Подкрутка

[zelenko]

07 фев 2023 - 12:05 пользователь Dron_andriano3 сказал:

Минуточку, мы всё ещё говорим про раков? Раки не отбивают по 8-10 боёв два своих хп.

 

Я понял, теперь твоя гипотеза в том, что открутки/подкрутки, в том числе и ракам - это механизм повышения азарта, что приносит выгоду.

 

Да, такая гипотеза (а она уже не раз звучала) вполне себе неплохая, вот только она всё равно она не объясняет, зачем откручивать именно ракам сильнее. А если всем организовывают одинаковые серии подуркток/откруток, так значит в среднем всё равно процент соответствует скилу.

 

Более того, такой алгорим по сути подтягивает всех искусственно к 49%, т.к. 2% на сервере ничьи, а чем меньше от скила каждого игрока в целом зависит победа, тем равномернее будут результаты, т.е. ближе к 49%. Отсюда получается, что влетающий 45-48% бомбящий рак ругает тот самый алгоритм, без которого у него было бы, возможно, 30%. Ведь алгоритм подтянул его ближе к 49%.

 

Вот статисту да, в этом случае есть на что жаловаться, его то к 49% тянут вниз.

 

Опять же, это всё гипотезы. Просто есть совсем уж нелогичные варианты.

Он пытается троллить, но не сумел в доказательства, поэтому не ведись. Сейчас он придумает что-то, припишет это тебе и будет выдавать за твои слова. Скучный он. Аватар и тот забавнее

[Archvile]

07 фев 2023 - 15:06 пользователь _C_E_H_O_K_O_C_ сказал:

 

подкрутки, закрутки, заговори имеют единое название - бред. 

 

я другого не понимаю, в игру играют взрослые мужики, которые пытаются обосновать чушь, на дистанции 10-15 боев. Они действительно считают, что если кинуть монетку 10 раз, можно приходить и утверждать, что орел (или решка не важно) выпадает с вероятностью 70%? 

 

нет, сенокосик, ты как всегда упускаешь важные моменты

во-первых, монеток ты бросаешь не одну, а тридцать штук

а во-вторых, дистанция не 10-15, и сейчас я жду от тебя комментарий - настало время продолжения скриншотов с тайпом-59г:

 

это недавний скрин с чужого тайпа:

 

а вот этот уже с моего:

 

я нахожу несправедливым, когда мои усилия и стремление к победе нивелируются запатентованным механизмом регулирования игроков

 

это - вчерашняя сессия

 

что, опять я виноват, тащу команду к сливам? 3300 общего, вроде нормально для тайпа то, не?

[Archvile]

07 фев 2023 - 15:11 пользователь zelenko сказал:

Он пытается троллить, но не сумел в доказательства, поэтому не ведись. Сейчас он придумает что-то, припишет это тебе и будет выдавать за твои слова. Скучный он. Аватар и тот забавнее

 

троллишь здесь только ты, вот только всё скатывается к неумелым отмазкам и оскорблениям

[Dron_andriano3]

07 фев 2023 - 15:11 пользователь Archvile сказал:

 

мы говорим о подкрутках, они работают на все категории игроков

 

 

в том числе, да

 

 

вот только какой был бы реальный процент без откруток? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

 

 

 

да, эта версия вполне правдоподобная

 

Не работают, а могут работать.

 

Если в игре есть подкрутки/открутки, одинаковые для всех, то без них у игроков 49%- процент был бы ниже, а у 49%+ - выше, чем он есть сейчас.

 

Но есть теперь следующий момент. Наличие в игре естественных случайностей, таких как +/-25% к альфе и пробитию, решения 30 игроков на поле, сбор команд без учёта скила - всё это тоже может вызывать несправедливые с точки зрения усилий отдельно взятого игрока победы/поражения, в том числе и серии.

 

Также, я могу привести версию, почему могут возникать серии сливов/поражений чаще, чем при бросках монеты, но не из-за намеренных подкруток/откруток. Просто чтобы продемонстрировать, что нельзя свои гипотезы считать фактами только из-за субъективных впечатлений.

[Archvile]

07 фев 2023 - 15:22 пользователь Dron_andriano3 сказал:

 

 

Но есть теперь следующий момент. Наличие в игре естественных случайностей, таких как +/-25% к альфе и пробитию, решения 30 игроков на поле, сбор команд без учёта скила - всё это тоже может вызывать несправедливые с точки зрения усилий отдельно взятого игрока победы/поражения, в том числе и серии.

 

эти естественные случайности вполне могут быть неслучайны http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

 

[zelenko]

07 фев 2023 - 12:21 пользователь Archvile сказал:

 

троллишь здесь только ты, вот только всё скатывается к неумелым отмазкам и оскорблениям

Нытиков, не умеющих в доказательства ла, немного постебываю, ибо смешны убогие потуги свой сгоревшей стул выдать за доказательства.  Вот как пример, твой скрин серии в 23 боя. Ну да, такое бывает, не везёт с победами. Но бывают серии, когда везёт, и, если человек начинает сравнивать, когда его стул не горит, то получается, что все в пределах допустимого.

 

Хотя чисто по человечески, я могу понять, что неприятно, когда стараешься, действительно стараешься, действительно неплохо играешь, а не прёт. Но потом эта плохая серия заканчивается, и снова прёт. Пойми, краткие серии боев, а большинство играет краткие серии, по 20-30, они могут быть сериями удач и неудач. И на длинной дистанции все выравнивается,  но бомбит именно во время коротких, и начинаются заговоры.  Только пока никто не смог мотив обосновать, зачем.

 

И да, неумение отмазки, это все же про тебя. Ты прочитал, сделал какие-то выводы, приписал  свои слова другим и это поведение баб при пмс, это факт. Сам придумал, сам обиделся.

 

 

[zelenko]

07 фев 2023 - 12:26 пользователь Archvile сказал:

 

эти естественные случайности вполне могут быть неслучайны http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

 

За чем, если естественные и сами справляются?

[Archvile]

07 фев 2023 - 15:37 пользователь zelenko сказал:

Нытиков, не умеющих в доказательства ла, немного постебываю, ибо смешны убогие потуги свой сгоревшей стул выдать за доказательства.  Вот как пример, твой скрин серии в 23 боя. Ну да, такое бывает, не везёт с победами. Но бывают серии, когда везёт, и, если человек начинает сравнивать, когда его стул не горит, то получается, что все в пределах допустимого.

 

Хотя чисто по человечески, я могу понять, что неприятно, когда стараешься, действительно стараешься, действительно неплохо играешь, а не прёт. Но потом эта плохая серия заканчивается, и снова прёт. Пойми, краткие серии боев, а большинство играет краткие серии, по 20-30, они могут быть сериями удач и неудач. И на длинной дистанции все выравнивается,  но бомбит именно во время коротких, и начинаются заговоры.  Только пока никто не смог мотив обосновать, зачем.

 

И да, неумение отмазки, это все же про тебя. Ты прочитал, сделал какие-то выводы, приписал  свои слова другим и это поведение баб при пмс, это факт. Сам придумал, сам обиделся.

 

 

 

ты тоже рентв пересмотрел, как твой коллега банши, ничего не замечаешь вокруг?

на скрине 300 боёв

 

ах, ну да, это же ты опять мажешься, как умеешь http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

[zelenko]

07 фев 2023 - 12:21 пользователь Archvile сказал:

 

троллишь здесь только ты, вот только всё скатывается к неумелым отмазкам и оскорблениям

Вот кстати, ещё раз как пример, скрин твоей сессии в 23 боя на типе. По сравнению средних показателей, конечно она отличается от других скринов, которые ты показывал. Там больше настрел, насчёт, и другие показатели. Но это не доказательства открутки. Вот смотри, 23 боя, скорее всего 10 побед и 13 поражений. Разница 3 боя. И вот это угнетение? Что в нескольких боях боях немного не повезло? Сколько у тебя на этом типе всего боев и какие показатели, скинь, пожалуйста, ради интереса. И заодно, где сказано, что настреляв определённое количество среднего урона, тебе гарантирован определённый процент побед? Сразу скажу, фраза сериала тут не подходит 

[Archvile]

07 фев 2023 - 15:48 пользователь zelenko сказал:

Вот кстати, ещё раз как пример, скрин твоей сессии в 23 боя на типе. По сравнению средних показателей, конечно она отличается от других скринов, которые ты показывал. Там больше настрел, насчёт, и другие показатели. Но это не доказательства открутки. Вот смотри, 23 боя, скорее всего 10 побед и 13 поражений. Разница 3 боя. И вот это угнетение? Что в нескольких боях боях немного не повезло? Сколько у тебя на этом типе всего боев и какие показатели, скинь, пожалуйста, ради интереса. И заодно, где сказано, что настреляв определённое количество среднего урона, тебе гарантирован определённый процент побед? Сразу скажу, фраза сериала тут не подходит 

 

лол

реально не видит, вот так номер http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

[zelenko]

07 фев 2023 - 12:18 пользователь Archvile сказал:

 

 

это - вчерашняя сессия

 

что, опять я виноват, тащу команду к сливам? 3300 общего, вроде нормально для тайпа то, не?

Вот сессия в 23 боя, что тебе не нравится? Дядя Петя, опять кукуха слетела? Поправляй 

[Archvile]

07 фев 2023 - 15:51 пользователь zelenko сказал:

Вот сессия в 23 боя, что тебе не нравится? Дядя Петя, опять кукуха слетела? Поправляй 

 

и всё?

[zelenko]

07 фев 2023 - 12:50 пользователь Archvile сказал:

 

лол

реально не видит, вот так номер http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

Я с телефона, очень неудобно, скинь ещё, пожалуйста, общий скрин по твоему типу

[Archvile]

07 фев 2023 - 15:52 пользователь zelenko сказал:

Я с телефона, очень неудобно, скинь ещё, пожалуйста, общий скрин по твоему типу

 

ещё раз, два скрина, один чужой рандомный, другой мой

 

 

 

[zelenko]

07 фев 2023 - 12:56 пользователь Archvile сказал:

 

ещё раз, два скрина, один чужой рандомный, другой мой

 

 

 

Во, спасибо, так виднее. И вот это ты считаешь доказательства угнетения тебя?

[Archvile]

07 фев 2023 - 15:59 пользователь zelenko сказал:

Во, спасибо, так виднее. И вот это ты считаешь доказательства угнетения тебя?

 

если игровая эффективность лучше - процент побед должен быть выше

тем более, эта та мантра, которую повторяют все, в том числе и разработчики: настреливайте больше и будете побеждать

вот только она не всегда работает, патент бдит http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

[zelenko]

07 фев 2023 - 13:04 пользователь Archvile сказал:

 

если игровая эффективность лучше - процент побед должен быть выше

тем более, эта та мантра, которую повторяют все, в том числе и разработчики: настреливайте больше и будете побеждать

вот только она не всегда работает, патент бдит http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Да, у тебя немного выше показатели, но разницу в 0.36% ты называешь угнетением?http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif ей богу это смешно. Тем более, что у тебя в 2,5 раза меньше боев, к 700 боям запросто может % побед оказаться выше. Или ты свои показатели считаешь какими то суперкрутыми? Есть только одно возможное условие количества настрела, при котором почти (ПОЧТИ, не 100%) гарантирована победа - все хп, команды противника.

Но в целом, теория, что чем больше настрел и насчёт она да, верна. Особенно для всяких алешек, которые очень мало влияют на бой

[Archvile]

07 фев 2023 - 16:21 пользователь zelenko сказал:

Да, у тебя немного выше показатели, но разницу в 0.36% ты называешь угнетением?http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif ей богу это смешно. Тем более, что у тебя в 2,5 раза меньше боев, к 700 боям запросто может % побед оказаться выше. Или ты свои показатели считаешь какими то суперкрутыми? Есть только одно возможное условие количества настрела, при котором почти (ПОЧТИ, не 100%) гарантирована победа - все хп, команды противника.

Но в целом, теория, что чем больше настрел и насчёт она да, верна. Особенно для всяких алешек, которые очень мало влияют на бой

 

на 50%+ это уже немного? ну ок, пусть будет так http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

и да , с чего ты решил, что разница 0.36%? вот глянь на мой тайп-59

 

эффективность ниже, процент побед выше

как же так, хм... http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем Archvile

[Dron_andriano3]

07 фев 2023 - 16:04 пользователь Archvile сказал:

 

если игровая эффективность лучше - процент побед должен быть выше

тем более, эта та мантра, которую повторяют все, в том числе и разработчики: настреливайте больше и будете побеждать

вот только она не всегда работает, патент бдит http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

Процент побед связан с эффективностью на длинной дистанции. То есть если брать, допустим, 10000 боёв - там процент прекрасно показывает её. В отдельно взятом бою союзник может скинуть тебя со скалы в начале боя, ну или взорвать бабаха вертухой в лючок. Это же не значит, что в данном бою ты забыл скилл дома? Один бой или маленькая выборка - не презентабельны.

 

Так вот, настрел - одна из величин, которая входит в эффективность, но не единственная.

Просто для примера, ЛТ может насветить 20к и настрелять ноль - это не значит, что он не внёс никакого вклада в победу. Или можно взять базу противника в турбосливе, не стреляя/мало надамажив, но затащив.

 

Обыкновенный рак, стоя сзади арты на тяже, вполне может настреливать больше, чем он же, но стоящий в первом ряду. Только для процента это плохо и не из-за откруток.

07 фев 2023 - 15:26 пользователь Archvile сказал:

 

эти естественные случайности вполне могут быть неслучайны http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

 

Нет фактов, что они не случайны. Выборки по сериям боёв дают только косвенную информацию.

 

Могут быть неслучайны, а могут и случайны.

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем Dron_andriano3

[Archvile]

07 фев 2023 - 16:27 пользователь Dron_andriano3 сказал:

Процент побед связан с эффективностью на длинной дистанции. То есть если брать, допустим, 10000 боёв - там процент прекрасно показывает её. В отдельно взятом бою союзник может скинуть тебя со скалы в начале боя, ну или взорвать бабаха вертухой в лючок. Это же не значит, что в данном бою ты забыл скилл дома? Один бой или маленькая выборка - не презентабельны.

 

 

длинная дистанция, стало быть... да наслышан и про такоеhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

вот тебе реальный пример: я начинал играть, и примерно с 2012 года с 55% стабильно двигался в прогрессе и поднялся до почти 61% к 2017

но, в этом же году что-то случилось, и внезапно вместо продвижения вперёд или хотя бы топтания на месте начал стабильно спускаться вниз

что произошло, я резко стал хуже играть?

 

 

Изменено 7 февраля, 2023 пользователем Archvile