Подкрутка

[DAP1]

03 сен 2021 - 22:07 пользователь Vasja_Z сказал:

Если смотреть на общую картину и теорию работы такой системы, то да, теоретически она призвана уравнивать шансы на бой у игроков разного уровня скиловости и сноровки, иногда давая шанс менее расторопному игроку почти на уровне играть с про игроком.

 

до "уравнивания" тут оооочень далеко )

шанс - да, может дать

Пользователь сказал:

 может ли такая система стимулировать игрока чаще играть, чаще заходить в игру, тем самым, удерживая его в игре?

видел кучу тем "проиграл 10 раз подряд - никакого доната/удаляю игру"

но почему-то ни одной "проиграл 10 раз подряд - пойду куплю все премтанки"

Очень странное какое-то стимулирование, не находишь?

 

[VARAK]

03 сен 2021 - 15:14 пользователь ME_SIR сказал:

Мало того, что в этом нет смысла.

Но это привело бы к искажению графиков нормального распределения, что сразу было бы видно. Сайтов со статистическими данными море. Все в открытом доступе. Всё видно. Подтверждений твоей теории нет.

 

За сессию у меня 2 победы из 20. Какой в этом смысл. Это просто есть. Первый раз за 11 лет игры. Первый раз за 22 с хвостом тыщ боев. 17 поражений подряд в этой сессии. какой в этом смысл. Так звезды вбра сошлись. Вот я и спрашиваю - могут так же не счастливо звезды сойтись для всех игроков команды?

 

Каких графиков и каких сайтов? На которых действия вбр отражены?  Как он рассчитывал процент попадания и вероятность пробития на каждый мой выстрел?  Мы ведь обсуждаем работу вбра и какие крайние значения он может принимать для команды в целом. А не просто статистику побед и урона в открытом доступе. Так?

 

Это не теория, а вопрос. Считаешь что нет, не может быть - спасибо за высказанное мнение.

Удачи!

[CarbeauNoir]

03 сен 2021 - 18:36 пользователь VARAK сказал:

Вот я и спрашиваю - могут так же не счастливо звезды сойтись для всех игроков команды?

Вспоминается замечательный анекдот - "да я вас, ***дей, на этот корабль три года собирал" 

[VARAK]

03 сен 2021 - 15:17 пользователь DeLaFair сказал:

Держи монетку 

 

О как!

Самопровозглашенный король Джулиан(с)  себя еще и казначеем назначил...

 

Конечно мой текст ты поскипал, возразить не можешь ничего своим мычанием, вот и делаешь вид что текста нет.  

Если бы ты еще вообще мои посты тебе удалил с форума то даа.... как бы ты хвастался как мне лещей надавал.

[VARAK]

03 сен 2021 - 15:44 пользователь DeLaFair сказал:

Вспоминается замечательный анекдот - "да я вас, ***дей, на этот корабль три года собирал" 

 

Да это классика))))))))))))

Фраза из фильма "Воздушная тюрьма".

Но ведь собрал же. Чем наш вбр хуже?   ахахахахаххахаа

[ME_SIR]

03 сен 2021 - 15:36 пользователь VARAK сказал:

 

За сессию у меня 2 победы из 20. Какой в этом смысл. Это просто есть. Первый раз за 11 лет игры. Первый раз за 22 с хвостом тыщ боев. 17 поражений подряд в этой сессии. какой в этом смысл. Так звезды вбра сошлись. Вот я и спрашиваю - могут так же не счастливо звезды сойтись для всех игроков команды?

 

Каких графиков и каких сайтов? На которых действия вбр отражены?  Как он рассчитывал процент попадания и вероятность пробития на каждый мой выстрел?  Мы ведь обсуждаем работу вбра и какие крайние значения он может принимать для команды в целом. А не просто статистику побед и урона в открытом доступе. Так?

 

Это не теория, а вопрос. Считаешь что нет, не может быть - спасибо за высказанное мнение.

Удачи!

Вот только не рассказывай мне сказок про 2 победы из 20 за 11 лет игры в первый раз.

Я тебе уже сказал, что не стоит заморачиваться настолько короткими сессиями. И не стоит строить теории по результатам одного боя. Это не имеет смысла.

Открой сайт вот ньюс, посмотри там графики статистики, найдешь там что - либо подтверждающее твои слова?

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем ME_SIR

[VARAK]

03 сен 2021 - 15:16 пользователь DAP1 сказал:

Ну как первый раз-то? ) 

Рандом, random - это же "случайность". А что может быть более непредсказуемым, чем случайность?  Фактически, говоря "ВБР" - ты говоришь "непредсказуемость"

 Посмотри на это с другой стороны. 

Мы играем на одних и тех же танках, одних и тех же картах, одних и тех же позициях уже 10 лет. Десятки тысяч боев. Мы уже настолько хорошо знаем, кто где стоит, что можем блайндом сваншотить танк противника.

И все равно продолжаем играть. Потому что по факту-то все бои - разные.  И это заслуга именно рандома. Рандома в подборе игроков, и рандома в нанесении урона, как основного средства достижения победы. Стал бы ты в это играть столько раз, если бы каждый бой был, как под копирку, как предыдущий? 

 

 Специально - нет. Случайно - может

 

 

Нет не то.

Ты сейчас словами и понятиями играешь. Это не то.

Мы разговариваем о том как влияет вбр на игроков. И в этом контексте  ты говоришь  - никак не подкручивает плюс на минус будет ноль.

 

Что он есть  -  я за 11 лет и двадцать с хвостом тыщ боев достиг результатов которые есть.

Что его нет   -  я за 11 лет и двадцать с хвостом тыщ боев достиг результатов которые есть.

 

Зачем он этот вбр нужен?

 

ты отвечаешь:

 

непредсказуемость

разнообразие

азарт

интерес

шанс

 

В таком контексте первый раз слышу.

 Под копирку играть не интересно, что за вопрос...

Я тоже считаю что случайно может.  ВБР работает делает свое дело помощи/угнетения и раз в год на миллион боев выдает десятку игроков с нулевым уроном в одной команде. А есть люди кто так не считает. Все мнения имеют значение.

[DAP1]

03 сен 2021 - 22:36 пользователь VARAK сказал:

 

За сессию у меня 2 победы из 20. Какой в этом смысл. Это просто есть. Первый раз за 11 лет игры. Первый раз за 22 с хвостом тыщ боев. 17 поражений подряд в этой сессии. какой в этом смысл. Так звезды вбра сошлись. Вот я и спрашиваю - могут так же не счастливо звезды сойтись для всех игроков команды?

ну что значит - для всех игроков?  У тебя в команде каждый бой - разные люди. Там вполне может быть игрок, для которого данный конкретный бой - который для тебя 15-ый проигрышный подряд, - для  него единственное поражение за сессию из 30 боев. Ты страдаешь, а он его даже не заметит...

[CarbeauNoir]

03 сен 2021 - 18:49 пользователь VARAK сказал:

Но ведь собрал же. Чем наш вбр хуже?   ахахахахаххахаа

*скучным голосом* Гипотетически может быть вообще всё, что угодно. А вот на практике...

[DAP1]

03 сен 2021 - 23:03 пользователь VARAK сказал:

Я тоже считаю что случайно может.  ВБР работает делает свое дело помощи/угнетения и раз в год на миллион боев выдает десятку игроков с нулевым уроном в одной команде. 

ВБР помочь может, в данном конкретном бою, не вопрос. Но в целом, такие результаты - вина самих игроков в первую очередь. 

Делая рефералку на твинке, настолько плохих результатов не помню, но 3-5 челов с нулевым уроном - это стабильно. Только глядя, как они играют, там ВБР винить сложно. Выехать из-за укрытия на 4 ствола - легко. Стрелять с Пз1С по Матильде ББ-шками - легко. Встать бортом к кустику, где точно сидит (он там светился уже!) Хетцер - да запросто. Уехать на фланг, встать в куст и стоять там, хотя противников уже отжали - тоже постоянно. Ехать по дорожке, которая просвечивается противником с самого начала боя - и это мы умеем. А когда поставят на гуслю и разберут - писать в чат проклятья разрабам... И тд, и тп.

[ME_SIR]

03 сен 2021 - 16:07 пользователь DeLaFair сказал:

*скучным голосом* Гипотетически может быть вообще всё, что угодно. А вот на практике...

Самое интересное, что мы разговариваем об одном бое, где нужен просто реплей. Думаю, что после просмотра  все вопросы про вбр отпали бы сами по себе.

 

[CarbeauNoir]

03 сен 2021 - 19:30 пользователь ME_SIR сказал:

Самое интересное, что мы разговариваем об одном бое, где нужен просто реплей. Думаю, что после просмотра  все вопросы про вбр отпали бы сами по себе.

Разумеется. Но пруфы - это не путь воина. Гораздо прикольнее задавать тyпые вопросы, типа, "возможно ли, что вбр разом дал одной команде фул плюс, а второй фул минус? нет, ну гипотетически возможно же?! ну ведь да же?!" А по факту там кривой разъезд, потерянная инициатива и расстрел. Никак иначе в объективной реальности такой бой получиться не может.

З.Ы. Хотя нет, может. Если почти всю команду выкинуло с катки 

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем DeLaFair

[VARAK]

03 сен 2021 - 15:58 пользователь ME_SIR сказал:

Вот только не рассказывай мне сказок про 2 победы из 20 за 11 лет игры в первый раз.

Я тебе уже сказал, что не стоит заморачиваться настолько короткими сессиями. И не стоит строить теории по результатам одного боя. Это не имеет смысла.

Открой сайт вот ньюс, посмотри там графики статистики, найдешь там что - либо подтверждающее твои слова?

03 сен 2021 - 15:20 пользователь DAP1 сказал:

 

 

 

 Ну сказки так сказки...Значит  есть только два мнения - одно твое а второе мое неправильное.

 

Раз мнение:

 

""не стоит заморачиваться настолько короткими сессиями. И не стоит строить теории по результатам одного боя""

 

Два мнение:

 

""Только влияет он только вот в конкретной данной ситуации, в конкретный данный момент. Не вообще. Т.е. вот на этот выстрел он повлиял, а на другой - нет. Здесь и сейчас дал +, через минуту дал -

И тд, и тп. 

То есть на длинной дистанции - ВБР нивелирует сам себя. Чем больше боев, тем влияние ВБР на результаты игрока меньше.""

 

Так когда вбр работает? Не в короткой сессии, а в длинной   или   именно в конкретной ситуации, а на дальней дистанции нивелируется его работа?  Где та золотая середина  во время которой он оказывает влияние этот вбр на плохих и хороших игроков дабы нивелировать их скилл???

Сколько людей столько мнений.  Вот по поводу баланса нет таких прений. там все четко разрабы рассказали. Понятно как работает. А по поводу работы вбра вон копья как ломаем  - ЭЭГЕГЕЙ  как. Потому что не знаем четко, не раскрыли разрабы глубины механики вбр. Так поверхностно кинули инфу -  вбр типа кубики кидает рандомно.   

 

Зачем мне графики статистики? Как вбр влияет на эту статистику есть графики? Как он кубики кидает рандомно и этим влияет на статистику игрока?

 

Мое мнение имеет значение? 

 

03 сен 2021 - 16:07 пользователь DeLaFair сказал:

*скучным голосом* Гипотетически может быть вообще всё, что угодно. А вот на практике...

 

Ты видел скриншот. Вот она практика.

 

03 сен 2021 - 16:35 пользователь DeLaFair сказал:

Разумеется. Но пруфы - это не путь воина. Гораздо прикольнее задавать тyпые вопросы, типа, "возможно ли, что вбр разом дал одной команде фул плюс, а второй фул минус? нет, ну гипотетически возможно же?! ну ведь да же?!" А по факту там кривой разъезд, потерянная инициатива и расстрел. Никак иначе в объективной реальности такой бой получиться не может.

З.Ы. Хотя нет, может. Если почти всю команду выкинуло с катки 

 

Да что ж ты не сказал сразу, что в том бою был?!!? 

Ты же знаешь оказывается как все было!

Все расходимся парни.

Или ты про свой бой двухлетней давности.? Ведь бои то все под копирку, прецедент создан и все, без вариантов.

 

Ох ты ж....  Живут же люди просто как амебы.

 

03 сен 2021 - 16:03 пользователь DAP1 сказал:

ну что значит - для всех игроков?  У тебя в команде каждый бой - разные люди. Там вполне может быть игрок, для которого данный конкретный бой - который для тебя 15-ый проигрышный подряд, - для  него единственное поражение за сессию из 30 боев. Ты страдаешь, а он его даже не заметит...

 

могут так же не счастливо звезды сойтись для всех игроков команды в этом конкретном бою?  Не важно какая сессия была у каждого из них до этого боя и какая сессия будет у них после этого боя? Мы15 человек рандомно попали в одну команду в этом бою, пострадали одновременно в этом бою и разошлись нагибать в другие бои.

Может так быть?

 

[ME_SIR]

Пользователь сказал:

 

Зачем мне графики статистики? Как вбр влияет на эту статистику есть графики? Как он кубики кидает рандомно и этим влияет на статистику игрока?

 

 

И правда, зачем тебе графики?

Открываешь сайт и смотришь, как вбр влияет на статистику. Там все есть.

[VARAK]

03 сен 2021 - 16:17 пользователь DAP1 сказал:

ВБР помочь может, в данном конкретном бою, не вопрос. Но в целом, такие результаты - вина самих игроков в первую очередь. 

Делая рефералку на твинке, настолько плохих результатов не помню, но 3-5 челов с нулевым уроном - это стабильно. Только глядя, как они играют, там ВБР винить сложно. Выехать из-за укрытия на 4 ствола - легко. Стрелять с Пз1С по Матильде ББ-шками - легко. Встать бортом к кустику, где точно сидит (он там светился уже!) Хетцер - да запросто. Уехать на фланг, встать в куст и стоять там, хотя противников уже отжали - тоже постоянно. Ехать по дорожке, которая просвечивается противником с самого начала боя - и это мы умеем. А когда поставят на гуслю и разберут - писать в чат проклятья разрабам... И тд, и тп.

 

 

[VARAK]

03 сен 2021 - 17:02 пользователь ME_SIR сказал:

И правда, зачем тебе графики?

Открываешь сайт и смотришь, как вбр влияет на статистику. Там все есть.

 

И правда, зачем мне графики статистики? 

Мы тут вбр обсуждаем и как он на статистику влияет. Мне не нужен конечный результат - вот такая у игрока статистика. Мне нужна механика - как вбр сделал такую статистику у игрока.

Как работает вбр?

[ME_SIR]

03 сен 2021 - 16:53 пользователь VARAK сказал:

 

Да что ж ты не сказал сразу, что в том бою был?!!? 

Ты же знаешь оказывается как все было!

Все расходимся парни.

Или ты про свой бой двухлетней давности.? Ведь бои то все под копирку, прецедент создан и все, без вариантов.

 

Ох ты ж....  Живут же люди просто как амебы.

Чего ты хочешь то?

Вероятность  того , что вбр 11 игрокам  подкрутил в ноль, практически нулевая. Вероятность того, что это система просто нулевая.

 

 

[VARAK]

Ну давайте камрады, мне до сотни постов в этой теме немного осталось.

Как работает ВБР?

Верите ли вы вообще что ВБР есть и работает?

Музыкальная пауза. 

 

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем VARAK

[VARAK]

03 сен 2021 - 17:20 пользователь ME_SIR сказал:

Чего ты хочешь то?

Вероятность  того , что вбр 11 игрокам  подкрутил в ноль, практически нулевая. Вероятность того, что это система просто нулевая.

 

 

 

Я хочу точно знать как работает вбр.

Спасибо за ответ. Твое мнение имеет значение.

[ME_SIR]

03 сен 2021 - 17:11 пользователь VARAK сказал:

 

И правда, зачем мне графики статистики? 

Мы тут вбр обсуждаем и как он на статистику влияет. Мне не нужен конечный результат - вот такая у игрока статистика. Мне нужна механика - как вбр сделал такую статистику у игрока.

Как работает вбр?

Норма́льное распределе́ние, также называемое распределением Гаусса или Гаусса — Лапласа — распределение вероятностей, которое в одномерном случае задаётся функцией плотности вероятности, совпадающей с функцией Гаусса: где параметр. — математическое ожидание (среднее значение), медиана и мода распределения, а параметр. — среднеквадратическое отклонение, — дисперсия распределения.