FV4005 Stage II [1.31.0]

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (05 июл 2021 - 18:11) писал:

Вижу явный картон (4005,Грилль, Борщ, Леопард) - меняю на любом танке быстро благодаря Интуиции тип снарядов на ОФ и почти гарантировано сношу с пробитием - аналогично если при виде квадратных Мауса, Е100, Тип5Хеви я бы перезарядил на КС

Непосредственно для 4005 - это заряжание хешей на СТ или слабобронированных танков или ББ на бронированных - очевидно же 

    Речь сейчас не конкретно про ФВ4005. Во-первых, потому что у бабахи нет кумулей, во-вторых, в своём посте

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (05 июл 2021 - 10:07) писал:

Танковые фугасы были самой большой токсичностью последние несколько лет - зачем было думать, выцеливать, когда можно было просто лупить в силуэт и наносить стабильный урон? И эта проблема более чем решилась - теперь есть ситуативность в применении, и ОФ грубо стал равен КС

ты говорил про токсичность фугасов в целом. Так в чём же ситуативность фугасов, равная кс? В каких ситуациях тебе будет всё равно, каким снарядом стрелять на, допустим, Е100 - кс или фугасом? И это я не беру какого-нибудь Е50М.

    Ситуативность использования фугасов была раньше, причём гораздо бóльшая - условному Коню в позиционке или Маусу в ромбе даже кс заходил далеко не каждый, а фугасы наносили урон. Вот это - используемый ситуативно снаряд - т.е. в тех ситуациях, когда другие типы снарядов неэффективны для нанесения урона. В какой ситуации сейчас, после нерфа фугас эффективнее других снарядов, в частности, кс-ов, которых ты упомянул?

[Andrevlin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 июл 2021 - 19:08) писал:

 Ситуативность использования фугасов была раньше, причём гораздо бóльшая - условному Коню в позиционке или Маусу в ромбе даже кс заходил далеко не каждый, а фугасы наносили урон. Вот это - используемый ситуативно снаряд - т.е. в тех ситуациях, когда другие типы снарядов неэффективны для нанесения урона. 

Только вот ремарочка - в любой позиционке всегда после первого непробития заряжался фугас, отчего тот же суперконь терял свой почти единственный плюс - кое-как бронированную башню, и нет, она не монолитная, она пробивается ксами в лючок, пробивается между экранов, пробивается голдовыми пк в маску, но туда же нужно ещё попасть, а фугасом не нужно попадать, нужно просто кинуть не в пушку, что происходит в 95% случаев. 

Отчего я, например, не мог выполнить лбз на танкование, а в первый же день после патча случилось вот это, удивительное совпадение,

Spoiler

 

только вот замени ксы е100 на фугасы (а так бы и было до патча), и пропадёт всё наслаждение.

И вот из-за этого в игре на несколько лет пропала игра от брони, ведь ты подъезжаешь к условному банану химок на том же 705А уже с заряженным фугасом, ну а шо такова.

Изменено 5 июля, 2021 пользователем Andrevlin

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (05 июл 2021 - 19:50) писал:

Только вот ремарочка - в любой позиционке всегда после первого непробития заряжался фугас, отчего тот же суперконь терял свой почти единственный плюс - кое-как бронированную башню,

    Говоришь так, будто это что-то плохое. Тяжело было наверно думать в бою, в борта заходить и вот это вот всё прочее, в не делании чего обычно обвиняют фугасников? Куда приятней найти кучку и позиционировать себя как правильного игрока. Только это не делает такой вид игры правильным или нет, просто есть позиционка - и был способ её контрить. 

    И нет, далеко не всегда и не в любой позиционке шли фугасы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-17511936-0-56351600-1622294238_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (05 июл 2021 - 19:50) писал:

Отчего я, например, не мог выполнить лбз на танкование, а в первый же день после патча случилось вот это, удивительное совпадение,

    Лбз так себе аргумент. Я все, в т.ч. и на танкование, давно выполнил и с теми фугасами, что были, не в этом проблема была. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (05 июл 2021 - 19:50) писал:

только вот замени ксы е100 на фугасы (а так бы и было до патча), и пропадёт всё наслаждение.

    Замени свои кс-ы на фугасы, и твоё наслаждение также пропадёт. Хотя казалось бы...

[Andrevlin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 июл 2021 - 20:17) писал:

    Говоришь так, будто это что-то плохое. Тяжело было наверно думать в бою, в борта заходить и вот это вот всё прочее, в не делании чего обычно обвиняют фугасников? Куда приятней найти кучку и позиционировать себя как правильного игрока. Только это не делает такой вид игры правильным или нет, просто есть позиционка - и был способ её контрить. 

    И нет, далеко не всегда и не в любой позиционке шли фугасы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-17511936-0-56351600-1622294238_thumb.jpg

 

Ага, в ранговых другая каша, а условный т5хеви воспринимается как халявные 3к урона и + шеврон, и ты это тоже знаешь и понимаешь. Разве что речь не за 60тп.

А уж если мы вспомним ранговые с гкшными машинами... Я помню, как на чифе в затерянном городе у ттшной насыпи вся моя голова была в фугасных дырках)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 июл 2021 - 20:17) писал:

  Лбз так себе аргумент. Я все, в т.ч. и на танкование, давно выполнил и с теми фугасами, что были, не в этом проблема была. 

А я вот именно на танкование не мог выполнить. И это шло ещё с химеры - единственное лбз, которые было не закрыто - танкование, потому что на любом уровне после первого непробития шли фугасы, а после патча осталось только двух воинов добить и 279 у меня) С критами была боль, но кое как на 430у накритовал 3 боя подряд, но это уже лирика.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 июл 2021 - 20:17) писал:

  Замени свои кс-ы на фугасы, и твоё наслаждение также пропадёт. Хотя казалось бы...

На 60тп я как раз и играл в бездумную позиционную фугасопотамию. У танка было всё для этого - почти монолитная башня, маленький лючок, увн, птшный ган. Размен с любым тт в башенной позиционке был почти всегда за фугасным 60тп, разве что у вражины не залетало в лючок, но случалось это довольно редко. А вот ксы не нанесут урон в гуслю, не нанесут урон просто в пиксели башни, ими нужно выцеливать.

 

Вон, потихонечку выдавил играющих от башен тунки, 0 скила было использовано в этом бою. Прост показывается пиксель чего-либо ==> в этот пиксель кидается, а там и арта сверху навешивает. По итогу 2 шеврончика за активные боевые действия дали.

Spoiler

 

 

Изменено 5 июля, 2021 пользователем Andrevlin

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (05 июл 2021 - 20:33) писал:

Ага, в ранговых другая каша, а условный т5хеви воспринимается как халявные 3к урона и + шеврон, и ты это тоже знаешь и понимаешь 

    Да, другая. Просто скрин был такой, как раз подходящий (хотя делался он к разговорам о голде, а не о фугасах даже), я и в рандоме могу подобного наскринить. Я уже приносил сюда картинку, на которой отлично видно, чем стреляет большинство игроков http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2021/post-17511936-0-64480900-1616159310_thumb.jpg. И это совсем не "токсичные" фугасы (большая часть которых на этой картинке - это арта). 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (05 июл 2021 - 20:33) писал:

А я вот именно на танкование не мог выполнить.

    Ну не знаю, одна из самых простых задач. У совков чуть усложнённый вариант, но тоже выполняемый. А Маус так вообще как танковал, так и танкует, несмотря на "токсичные" на фугасы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-17511936-0-75324700-1619865595_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2021/post-17511936-0-52927500-1619193058_thumb.jpg. 

     Из всего этого я могу сделать лишь вывод о том, что "токсичность" фугасов вызвана отнюдь не невозможностью танковать и играть от брони, причины её где-то ещё. Но их все почему-то скрывают.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (05 июл 2021 - 20:33) писал:

На 60тп я как раз и играл в бездумную позиционную фугасопотамию. 

    Но почему-то забывал играть в неё же в рандоме, предпочитая другие типы снарядов. Почему - ещё одна загадка. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (05 июл 2021 - 19:50) писал:

Только вот ремарочка - в любой позиционке всегда после первого непробития заряжался фугас, отчего тот же суперконь терял свой почти единственный плюс - кое-как бронированную башню,

    Кстати, статистика из рандома показывает, что твой конь получается всего 12% попаданий фугасами http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-17511936-0-51995900-1625518820_thumb.jpg. Не забываем, что ими часто стреляется арта. Видимо, слишком часто пробивали, раз не нужен был фугас. А, нет, стоп, половина снарядов же полученных показано без пробития... 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (05 июл 2021 - 20:33) писал:

 Я помню, как на чифе в затерянном городе у ттшной насыпи вся моя голова была в фугасных дырках)

    Ну тогда радуйся, пока есть возможность, теперь твою имбочку никто обижать не будет. А я буду иногда грустить, замечая в своём ангаре 4005. 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 июл 2021 - 19:08) писал:

    Речь сейчас не конкретно про ФВ4005. Во-первых, потому что у бабахи нет кумулей, во-вторых, в своём посте

ты говорил про токсичность фугасов в целом. Так в чём же ситуативность фугасов, равная кс? В каких ситуациях тебе будет всё равно, каким снарядом стрелять на, допустим, Е100 - кс или фугасом? И это я не беру какого-нибудь Е50М.

    Ситуативность использования фугасов была раньше, причём гораздо бóльшая - условному Коню в позиционке или Маусу в ромбе даже кс заходил далеко не каждый, а фугасы наносили урон. Вот это - используемый ситуативно снаряд - т.е. в тех ситуациях, когда другие типы снарядов неэффективны для нанесения урона. В какой ситуации сейчас, после нерфа фугас эффективнее других снарядов, в частности, кс-ов, которых ты упомянул?

Вы же процитировали и не прочитали что я писал до конца - вся вариативность на данный момент расписана:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (05 июл 2021 - 18:11) писал:

Вижу явный картон (4005,Грилль, Борщ, Леопард) - меняю на любом танке быстро благодаря Интуиции тип снарядов на ОФ и почти гарантировано сношу с пробитием - аналогично если при виде квадратных Мауса, Е100, Тип5Хеви я бы перезарядил на КС

 

Т.е. для нанесения максимального урона по картону - ОФ, если надо уверенно пробить технику - КС или ПБ, если простая цель - тогда ББ

И опять же, благодаря новой Интуиции очень просто быстро заменять уже заряженный снаряд и максимально реализовывать каждый доступный тип снарядов на технике

 

И да, если эти несколько типа несчасных фугасников (4005, 183, КВ-2, Т49 и ещё что-то там) покажут просадку по эффективности - то через время эту технику апнут - и это гораздо проще и правильнее, т.к. все остальные несколько сотен танков получили только плюсы от ребаланса ОФ

 

Я сам стал редко играть именно из-за засилия ОФ - а сейчас прям вернулся в старые добрые танки - где всё зависит от твоего скилла, и где можно танковать если у тебя есть броня

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (06 июл 2021 - 08:41) писал:

Вы же процитировали и не прочитали что я писал до конца - вся вариативность на данный момент расписана:

Т.е. для нанесения максимального урона по картону - ОФ, если надо уверенно пробить технику - КС или ПБ, если простая цель - тогда ББ

     Т.е. вся вариативность оф заключается в альфе снаряда? И если уравнять урон всем 3 снарядам, вся вариативность тут же закончится? Ок, меня такой ответ более чем устраивает) Значит, с вариативностью фугасов ничего не изменилось в патче (хотя чуть ранее ты писал, что они стали равны кс). 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (06 июл 2021 - 08:41) писал:

И да, если эти несколько типа несчасных фугасников (4005, 183, КВ-2, Т49 и ещё что-то там) покажут просадку по эффективности 

    Так ведь уже показывают http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-17511936-0-76094300-1625559134_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-17511936-0-99763400-1625559148_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-17511936-0-44400900-1625559152_thumb.jpg. Хотя казалось бы, всего лишь поправили "токсичность"

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (06 июл 2021 - 11:16) писал:

     Т.е. вся вариативность оф заключается в альфе снаряда? И если уравнять урон всем 3 снарядам, вся вариативность тут же закончится? Ок, меня такой ответ более чем устраивает) Значит, с вариативностью фугасов ничего не изменилось в патче (хотя чуть ранее ты писал, что они стали равны кс). 

Да, только альфа

Равнозначность ОФ с КС с тем что нет сплеша и экраны сжирают пробитие - но это уже тоже раньше писал, чисто механика

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (06 июл 2021 - 11:16) писал:

    Так ведь уже показывают http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-17511936-0-76094300-1625559134_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-17511936-0-99763400-1625559148_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-17511936-0-44400900-1625559152_thumb.jpg. Хотя казалось бы, всего лишь поправили "токсичность"

Как правило минимум патч собирают статистику, а т.к. изменение ОФ затронуло не только фугасников, возможно будут собирать ещё дольше

Но это сугубо ИМХО, так-то можно вспомнить сколько ИС-4 и Е100 ждали апа

[AntonVK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (05 июл 2021 - 10:07) писал:

Я всегда пишу про то что нравится и что не нравится

 

Танковые фугасы были самой большой токсичностью последние несколько лет - зачем было думать, выцеливать, когда можно было просто лупить в силуэт и наносить стабильный урон? И эта проблема более чем решилась - теперь есть ситуативность в применении, и ОФ грубо стал равен КС

 

САУ хоть и оглушает - но уже не критует экипаж - и там теперь тоже придётся думать, каким типом снарядов стрелять

 

И да, 4005 и так был бесполезен после нерфа несколько патчей назад - а то что мертво, умереть не может

 

Никогда ОФ особо не бесили. Во неоднократных  случаях даже приятнее было получить фугасом, например от яги 100 по маусу на 400, чем ББ или  КС на 1100. А вот арта всегда бесила, а после того, как какой-то умник ввёл стан, который просто неимоверно ухудшает все ТТХ танка до 20+ секунд, бомбит вообще до подлёта на луну. Я не знаю, кому это взбрело в голову, придумать этот чистейший эльфизм. Если уж речь зашла про арту, немного на ней поиграв понял, что эффективнее всего стрелять самыми дешёвыми снарядами с оглушением. От ОФ повышенной мощности толку маловато как-то, незаметно совсем, а ББ - это что-то из области палка раз в год стреляет, если бы она ещё наносила урон, как раньше в далёком 2012-2013, а так...

 

Возвращаясь к теме бабах, и фугасов на них, ещё раз прихожу к выводу, фугасы в патче неадекватны!

 

Вот, стрелял в борт 705а, правда не из сабжевой бабахи, а из соседней ветки, но суть та же. В борт 705а, танкующего от борта, между гусеницей и экраном, на 800+ под углом. сделал 2 выстрела подряд, 3 специально выстрелил в экран для интереса, что будет, не попал в броню, написали. Это ересь. Раньше такого не было. Выстрелил бы на 400 - 500.  (неоднократно стоял в этйо позиции, стреляя хэшами в борт бронированным танкам и урон до патча в такой ситуации прекрасно помню). Но! Если бы там стоял картон с экраном, было бы сказано не попал в броню

 

Это адекватное поведение фугасов?  То есть, играя против бабахи в такой позиции на бронированном танке, ис 7, ис 4, и т.п., на любом, у которых есть окртыая часть к бортовой броне, я  буду получать до 1000 урона?? Чушь! И такая ситуация с попаданием в бортовую броню, с диким уроном, не единична у меня.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-6904617-0-76534500-1625594620_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-6904617-0-69780200-1625594661_thumb.jpg

 

P.S Это вот пример ситуации, в которой на ладони вся сырость новой механики ОФ. очень бронированный танк стал в борт, куда его под таким углом не пробьёт яга кумулем, получать на 800+ урона от хэша. С другой стороны, этот здоровенный хэш 183 мм наносит 0 урона при попадании в экран легкбронированной цели в такой же ситуации.

 

Очевидно, раньше было лучше и продуманней, чем сейчас. Очень жаль.

Изменено 6 июля, 2021 пользователем AntonVK

[T0S0L]

По поводу ОФ согласен с АнтонВК.

Прикол в том, что люди за столько лет уже привыкли к действующей механике ОФ снаряда и менять его было уже глупо. Но разрабы пошли на это. Что ж, это их право.

Проблемы брони против фугасов, о которой говорил sanek_master, я за свои долгие годы в игре не видел и по-прежнему считаю, что эта проблема высосана из пальца теми людьми, которых не устраивало, когда по их невозмутимо танкующим от угла ромбикам и наглым железобетонным башням прилетало от ягпзесто на 400 даги.

Мне без разницы, будет ли кто-то пытаться переубеждать меня в обратном или мое сообщение просто удалят сами разрабы, ибо мое мнение имеет ценность в первую очередь для меня.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonVK (06 июл 2021 - 21:04) писал:

Никогда ОФ особо не бесили. Во неоднократных  случаях даже приятнее было получить фугасом, например от яги 100 по маусу на 400, чем ББ или  КС на 1100. А вот арта всегда бесила, а после того, как какой-то умник ввёл стан, который просто неимоверно ухудшает все ТТХ танка до 20+ секунд, бомбит вообще до подлёта на луну. Я не знаю, кому это взбрело в голову, придумать этот чистейший эльфизм. Если уж речь зашла про арту, немного на ней поиграв понял, что эффективнее всего стрелять самыми дешёвыми снарядами с оглушением. От ОФ повышенной мощности толку маловато как-то, незаметно совсем, а ББ - это что-то из области палка раз в год стреляет, если бы она ещё наносила урон, как раньше в далёком 2012-2013, а так...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngT0S0L (08 июл 2021 - 04:51) писал:

По поводу ОФ согласен с АнтонВК.
Прикол в том, что люди за столько лет уже привыкли к действующей механике ОФ снаряда и менять его было уже глупо. Но разрабы пошли на это. Что ж, это их право.
Проблемы брони против фугасов, о которой говорил sanek_master, я за свои долгие годы в игре не видел и по-прежнему считаю, что эта проблема высосана из пальца теми людьми, которых не устраивало, когда по их невозмутимо танкующим от угла ромбикам и наглым железобетонным башням прилетало от ягпзесто на 400 даги.
Мне без разницы, будет ли кто-то пытаться переубеждать меня в обратном или мое сообщение просто удалят сами разрабы, ибо мое мнение имеет ценность в первую очередь для меня.

К плохому, вредному и бесполезному привыкают быстро - это факт

 

ОФ стали бесить где-то начиная с 2017 года после популяризации различными стримерами типа "гы-гы, го челлендж только на фугасах" - и тут до многих игроков дошло что нет смысла выцеливать танки на ББ/ПБ/КС - достаточно просто выехать, стрельнуть в силуэт, нанести гарантированный урон, и уехать на КД. Причём повальное увлечение ОФ стало расти как снежный ком - и дело ну никак не в Япесто или даже не в японских ТТ на ОФ (хотя их вклад в популяризацию тоже ощутимый) - а именно в популяризации у всех - пропала роль брони у техники

Я немало боёв слил на Е3 просто из-за того, что противник по КД разбирал меня ОФ - и это одно из ярких воспоминаний, сколько таких на других танках с бронёй и не счесть - и это только личные ощущения

 

Не надо смешивать САУ и танковые ОФ - это две независимых величины. Я уже отписывался в темах по САУ - мне вообще фиолетово что там что-то меняли - да, ребаланс повлиял на игроков, повысилась скиллозависимость, стало играть легче против САУ - но как по мне могли бы просто уменьшить количество, не суть. А вот именно изменение ОФ за столько лет - ключевой прорыв и лучшее изменение 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonVK (06 июл 2021 - 21:04) писал:

Возвращаясь к теме бабах, и фугасов на них, ещё раз прихожу к выводу, фугасы в патче неадекватны!

 

Вот, стрелял в борт 705а, правда не из сабжевой бабахи, а из соседней ветки, но суть та же. В борт 705а, танкующего от борта, между гусеницей и экраном, на 800+ под углом. сделал 2 выстрела подряд, 3 специально выстрелил в экран для интереса, что будет, не попал в броню, написали. Это ересь. Раньше такого не было. Выстрелил бы на 400 - 500.  (неоднократно стоял в этйо позиции, стреляя хэшами в борт бронированным танкам и урон до патча в такой ситуации прекрасно помню). Но! Если бы там стоял картон с экраном, было бы сказано не попал в броню

 

Это адекватное поведение фугасов?  То есть, играя против бабахи в такой позиции на бронированном танке, ис 7, ис 4, и т.п., на любом, у которых есть окртыая часть к бортовой броне, я  буду получать до 1000 урона?? Чушь! И такая ситуация с попаданием в бортовую броню, с диким уроном, не единична у меня.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-6904617-0-76534500-1625594620_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-6904617-0-69780200-1625594661_thumb.jpg

Если бы там стоял картон - вы бы при попадании именно в танк, а не в экран, пробили на фулл - как и до этого патча

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonVK (06 июл 2021 - 21:04) писал:

P.S Это вот пример ситуации, в которой на ладони вся сырость новой механики ОФ. очень бронированный танк стал в борт, куда его под таким углом не пробьёт яга кумулем, получать на 800+ урона от хэша. С другой стороны, этот здоровенный хэш 183 мм наносит 0 урона при попадании в экран легкбронированной цели в такой же ситуации.

 

Очевидно, раньше было лучше и продуманней, чем сейчас. Очень жаль.

Вот и подъехала ситуативность и вариативность - нечего было игроку выставлять борт после того как его в первый раз наказали на 800 - надо было ехать на прорыв, становиться в клинч и спокойно вас разбирать по КД - то что может защитить от КС или ПБ - может не защитить от ББ/ОФ/хеша

[DOC8673]

Господа разработчики, планируется ли ребаланс данной машины в связи с нерфом фугасов ? Сейчас эта машина похожа на САУ в ПТ-режиме . Бабахе надо значительно апать КД и точность, либо значительно увеличивать пробитие базового снаряда и урон ..........

[Couvert]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDOC8673 (08 июл 2021 - 21:31) писал:

Господа разработчики

Они здесь не бывают.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDOC8673 (09 июл 2021 - 00:31) писал:

Господа разработчики, планируется ли ребаланс данной машины в связи с нерфом фугасов ? Сейчас эта машина похожа на САУ в ПТ-режиме . Бабахе надо значительно апать КД и точность, либо значительно увеличивать пробитие базового снаряда и урон ..........

Если статистика покажет что надо что-то нерфить или апать - будут нерфить или апать

Статистика собирается на протяжении минимум патча, а то и нескольких

Если какие-то ТТХ будут меняться - об этом обязательно выйдет новость

[tomsk524]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (09 июл 2021 - 14:01) писал:

Если статистика покажет что надо что-то нерфить или апать - будут нерфить или апать

Статистика собирается на протяжении минимум патча, а то и нескольких

Если какие-то ТТХ будут меняться - об этом обязательно выйдет новость

Ага, нерфить. Вы и так убили столько танков. "Выцеливайте". Каким образом вы посоветуете мне выцеливать чифа стоящего от башни? В лючек стрелять? Так это попадание 1 из 5 или даже из 10. А оф помогали выкурить этих сасистов. Рашить скажете мне? А если сзади его кроют 5-6 танков? Стоять ждать пока прорвут другой фланг? А если не прорвут. Вы говорите как обиженный ребёнок которому злые фугасы не дают набивать стату, понабирали любителей картавого в модераторы 

Изменено 9 июля, 2021 пользователем tomsk524

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtomsk524 (09 июл 2021 - 11:15) писал:

Ага, нерфить. Вы и так убили столько танков. "Выцеливайте". Каким образом вы посоветуете мне выцеливать чифа стоящего от башни? В лючек стрелять? Так это попадание 1 из 5 или даже из 10. А оф помогали выкурить этих сасистов. Рашить скажете мне? А если сзади его кроют 5-6 танков? Стоять ждать пока прорвут другой фланг? А если не прорвут. Вы говорите как обиженный ребёнок которому злые фугасы не дают набивать стату, понабирали любителей картавого в модераторы 

Вы играете исключительно против 15 Чифов, которые все одновременно стоят от башни? Можно парочку таких реплеев?

 

ОФ по прежнему позволяет выкуривать - просто убрана возможность бездумной стрельбы в силуэт со стабильным уроном

 

И да, не оставайтесь один против пяти-шести танков - есть миникарта - туда надо постоянно смотреть, анализировать ситуацию и ехать туда где ваша техника покажет максимальную эффективность, а не просто ехать куда привыкли

 

ЗЫ: что за картавый я не в курсе, я в ваших водомесах и стримерах не разбираюсь

[tomsk524]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (09 июл 2021 - 14:24) писал:

Вы играете исключительно против 15 Чифов, которые все одновременно стоят от башни? Можно парочку таких реплеев?

 

ОФ по прежнему позволяет выкуривать - просто убрана возможность бездумной стрельбы в силуэт со стабильным уроном

 

И да, не оставайтесь один против пяти-шести танков - есть миникарта - туда надо постоянно смотреть, анализировать ситуацию и ехать туда где ваша техника покажет максимальную эффективность, а не просто ехать куда привыкли

 

ЗЫ: что за картавый я не в курсе, я в ваших водомесах и стримерах не разбираюсь

1. А, так вы мне предлагаете когда меня контролировать чифф упарыватся на 5-6 танков которые сзади него? И да, реплеи я не пишу

2. По 0-50 урона? До конца боя предлагаете это делать? Когда в ответку прилетает на 400

3.Предлагаете попросту не ехать на фланг с чифом? Игнорировать его? И да, в такой ситуации обычно он контролировать 4-5 наших танков(ст,тт)

4. Ну да, не в курсе, ынтырнет же ещё не придумали

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtomsk524 (09 июл 2021 - 11:29) писал:

1. А, так вы мне предлагаете когда меня контролировать чифф упарыватся на 5-6 танков которые сзади него? И да, реплеи я не пишу

2. По 0-50 урона? До конца боя предлагаете это делать? Когда в ответку прилетает на 400

3.Предлагаете попросту не ехать на фланг с чифом? Игнорировать его? И да, в такой ситуации обычно он контролировать 4-5 наших танков(ст,тт)

4. Ну да, не в курсе, ынтырнет же ещё не придумали

1. Пишите реплей, это не сложно - достаточно поставить галочку в настройке "запись боёв"

2. Всё зависит от ситуации, Чиф внезапно из неоткуда вместе с горочкой не появляется - заранее просчитывайте ситуации в бою. Собственно если бы вы записывали реплеи - то вполне могли бы залить сюда с просьбой указать на ошибки или подсказать как надо было себя вести в той или иной ситуации - всегда найдутся желающие объяснить что к чему

3. Если 4-5 ваших танков боится Чифа и не может поехать и просто его снести толпой - тут возникает вопрос уже к вашим союзникам и к их скиллку (точнее его отсутствию), но никак не к Чифу

4. Ещё раз повторюсь - я ваших водоместов и стримеров не смотрю и в их сортах не разбираюсь и не планирую разбираться. Для игровой механики есть специальный раздел в ЦПП, есть официальные видео по механике, а почерпнуть что-то новое можно по реплеям профильных игрков

[AntonVK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (08 июл 2021 - 09:16) писал:

Если бы там стоял картон - вы бы при попадании именно в танк, а не в экран, пробили на фулл - как и до этого патча

 

Вот и подъехала ситуативность и вариативность - нечего было игроку выставлять борт после того как его в первый раз наказали на 800 - надо было ехать на прорыв, становиться в клинч и спокойно вас разбирать по КД - то что может защитить от КС или ПБ - может не защитить от ББ/ОФ/хеша

 

1. Если бы там стоял картон, вроде коня, (а конь, кроме башни в лобовую проекцию, так-то плохо бронированный), в экран я бы ему попал без урона, ну может во что-то выступающие с уроном, но гораздо меньшим. Поигрываю на бабахе, иногда какие-то дикие попадания в экраны без урона, например, риноцеронте под прямым углом выстрелил в бортовой экран и не пробил броню. 

 

Соответственно, я не понимаю, почему очень бронированный танк, коим является 705а, получает на 800+ в борт под диким углом. Очевидно, примерно такой урон будет получать  при танковании от борт всё, где борт не прикрыт экранами, мне это не нравится. раньше урон был меньше в такой ситуации. Где роль брони то? 

 

2. Картинку вы, наверное, не смотрели.  А на ней видна миникарта и режим боя. 

 

Режим боя штурм, противнику нужно потянуть время, если играет на победу. Я согласен, лучше в несколько танков по возможности быстрее подъехать туда, где я стою, это сильно затруднит прорыв по центру. НО есть нюансы:

- поддержка союзников,

- танки сбоку, которые могут накидывать в борт,

- количество и тип танков в этой позиции.

 

Что происходит на карте

- за 705 а никого не было, в конце боя у базы там стояла т95, но с 705а никто не поехал

- 705а получил на 800 от борта, за мной стоит торт в дырке,  а я пробиваю 705а в нлд и хэшом и ББ, 705 а не знает, чем я буду стрелять, но даже если  ББ с учётом торта сзади для него это гарантированный ангар

- я не знаю, светился ли Кран, который контролит проезд,  у 705а на миникарте, но полагаю 705а знает, что там кто-то всегда стоит, а там стоит даже не один танк.

- скорее всего 705а просто хотел отстояться в этой нычке, как очень часто происходит при штурме, в такой ситуации, входить в клинч, прорываться вряд-ли он планировал, но исходя из ситуации в бою, даже с миникартой понятно, что прорваться 705а мог только в ангар, скорее всего даже не доехав до прострела проезда.

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (08 июл 2021 - 09:16) писал:

 - а именно в популяризации у всех - пропала роль брони у техники

Я немало боёв слил на Е3 просто из-за того, что противник по КД разбирал меня ОФ - и это одно из ярких воспоминаний, сколько таких на других танках с бронёй и не счесть - и это только личные ощущения

     Кем надо быть, чтобы слить фуллового Е3 об фугасы? Особенно забавно это читается на фоне вот этих слов:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (08 июл 2021 - 09:16) писал:

Вот и подъехала ситуативность и вариативность - нечего было игроку выставлять борт после того как его в первый раз наказали на 800 - надо было ехать на прорыв, становиться в клинч и спокойно вас разбирать по КД - то что может защитить от КС или ПБ - может не защитить от ББ/ОФ/хеша

    Молодец, не разочаровываешь)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (09 июл 2021 - 11:24) писал:

Вы играете исключительно против 15 Чифов, которые все одновременно стоят от башни? Можно парочку таких реплеев?

    Случается иногда и почти 15 Чифов http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2021/post-17511936-0-55259500-1625938550_thumb.jpg. Правда, играть всеми одновременно не получилось. Да и сейчас начнётся про режимы, в которые кто-то не играет, поэтому пофиг на них и т.п.