FV4005 Stage II [1.31.0]

[MotorshoW]

Данная тема предназначена для обсуждения британской ПТ 10 уровня - FV4005 Stage II.

После правки ОФ снарядов в патче 1.13 ПТ не рекомендуется к прокачке в качестве основной машины, только для разнообразия. ПТ сложная в реализации, и требует вагон серебра для подпитки.

В своем сообщении я постараюсь подсветить основные элементы игры на ней.

Не стоит это считать панацеей, которая внезапно научит вас КАК играть.

Скорее это набор рекомендаций и советов, который вы сможете применить для улучшения своих результатов, пока не освоите машину полностью.

 

Введение

Для начала предлагаю разобраться - что из себя представляет эта ПТ?

Во-первых это здоровенный сарай-фугасоприёмник. С толщиной бронирования чуть большим, чуть у настоящего сарая (ну, не совсем чуть, у нас целых 14мм в башне по кругу). Тоже можно сказать и о подвижности.

И любой грамотный игрок, завидев "бабаху" (а именно так и называют эту ПТ чаще всего), ставит ОФ снаряды, если  у него есть такая возможность.

Во-вторых это "бабаха". Орудие 183мм, с возможностью снести до 2188хп за выстрел - вот главный аргумент для игры на ней.

Очень часто этот урон влетает в траву, или в соседние домики, потому что точность крайне посредственная, но к этому привыкаешь.

Оба этих момента полностью определяют стиль ведения боя.

 

Историческая справка

Немного отойдем от формата копирования и выкладки полотнищ, и предоставлю ссылку на википедию:

Общая историческая сводка.

 

Оценка характеристик

Важно! Рассматриваемые параметры являются базовыми.

В таком формате гораздо проще и удобнее сравнивать технику.

Огневая мощь

 

 

На самом деле, кроме разового урона, мы ничего толком и не получаем от орудия.

В целом немалый разброс (0.42 на 100м), длительная скорость сведения (3.7 сек.) и никакущая стабилизация могут свести с ума любого.

Вишенкой на торте этого безобразия - скорость перезарядки 30 секунд (с модулями и перками доведете до ~24-25 секунд).

Под оглушением, или с контуженными членами экипажа, перезарядка все ближе напоминает крупнокалиберную САУ, и стремится к минуте, а прицел просто не влезает в экран.

 

Да, в исключительных ситуациях мы можем выдать "вертухан" без сведения, но пока не понимаете когда это можно делать - лучше обходите стороной такие вещи.

Только полный свод, только заранее подобранные позиции (с возможностью безболезненно скрыться).

 

Еще один немаловажный момент - средняя бронепробиваемость нашим основным типом снарядов 230мм. Конечно же речь идет о хэш-фугасах, т.к. без них эта ПТ теряет всякий смысл.

Стрельба на ББ при такой точности - бесполезна, шанс что урон "впитает" модуль слишком велик. Мало приятного в том, чтобы просто сбить гусеницу, согласитесь.

Простые ОФ снаряды можно применять чтобы добивать цель и экономить серебро, но тут тоже важно понимать когда их можно включать. В конце концов проще всего зарядить полный БК хэш фугасов и наслаждаться. 

Вернемся к теме пробиваемости хэш снаряда. Важно отметить, что 230мм являются 173-288мм, и этого хватает с лихвой, чтобы пробивать в уязвимые зоны любую машину в игре.

Если зоны слишком малы, то можно просто искать зоны с наименьшим бронированием, чтобы наносить максимальный урон. Также, неплохой тактикой является стрельба в низ башни, чтобы урон прошел через корпус (против танков с задним расположением башни работает особенно хорошо). Обратите внимание на нижнюю границу в 173мм. Это означает, что даже, казалось бы, очевидные пробития, могут не идти. Но, даже если мы не пробиваем, то простое попадание сносит, в среднем, 500-600хп.

Плюс деморализация врага, в которого прилетела болванка 183мм, но это уже другая история

 

 

Бронирование

 

 

Если коротко - его нет. Пробивают ОФ снарядами все кому не лень, и как-либо спасти от этого может либо попадание в модули (без урона), либо элементарный промах.

Башня 14мм по кругу - хоть ромбом, хоть параллелепипедом вставайте, толку с этого мало.

Поэтому лучший способ не получить урон - не подставляться.

 

 

Подвижность

 

 

Несмотря на отсутствие бронирования как такового, какой-то значимой подвижности у бабахи нет.

Удельная мощность на тонну приличная, и динамика набора максимальной скорости адекватная, плюс мы относительно спокойно поднимаемся в горки.

Максимальная скорость по прямой 32 км/ч, чего вполне хватает, а вот задний ход оставляет желать лучшего (8км/ч), и "оперативно выехать, шарахнуть, и откатиться" у нас просто не выйдет. Чаще всего такие маневры - это прямой путь в ангар.

 

 

Обзор и маскировка

 

Базовый обзор составляет 390 метров, что означает невозможность выхода на 445м без доп.модулей.

При этом, маскировка... Скажем так - ее нет. Нам даже часть хороших кустов не подходит т.к. танк очень крупный.

 

 

Итог

Достоинства:

+потенциально огромный разовый урон в совокупности с неплохой пробиваемостью

+если "не пробил", то хотя бы нанес 500-600 урона

+не боимся врагов, которые "танкуют башенкой" - главное попасть и не засветиться.

+неплохая удельная мощность

+хорошие УВН

+хорошие УГН

 

Недостатки:

-длительная перезарядка

-низкая точность и скорость сведения

-огромные габариты

-отсутствие бронирования в принципе

-низкий запас прочности

-отвратительная скорость движения задним ходом

 

Навыки экипажа

 

Без лампы даже не думайте в бой выкатывать, и даже с ней рекомендую сразу после выстрела откатываться назад.

Боевое братство поможет слегка сгладить недостатки орудия (а иногда лишняя секунда КД реально вытаскивает бои).

 

После выхода патча очень важным стало прокачивать навык "интуиция" т.к. он позволит вовремя сменить тип снаряда по ситуации.

Допустимо прокачивать 3-4м перком, со смещением последующих.

 

Модули и оборудование, полевая модернизация

Начну с оборудования т.к. тут выбор очевиден:

Большой ремкомплект, большая аптечка, пудинг с чаем.

От бензина толку мало т.к. удельной мощности и без того хватает, проблемы у нас именно с максимальной скоростью.

 

По модулям возможны различные вариации, но наиболее правильный - это сбалансированный.

Вариант 1 - сбалансированный:

Вентиляция, Досылатель, Приводы наводки.

Подразумевает максимальный упор на орудие (скорострельность + комфорт стрельбы).

Вариант 2 - заднеприводный:

Вентиляция, Досылатель, Турбонагнетатель

Этот вариант полезен за счет бонусов к максимальной скорости (+2 км/ч назад, +4 км/ч вперед), но теряем в скорости сведения.

У танка очень медленная скорость езды задом, поэтому 2 км/ч назад это 25% бонус т.к. базовая максималка 8 км/ч.

Вариант 3 - я снайпер, я так вижу:

Вентиляция, приводы наводки, улучшенный прицел. Возможна замена вентиляции на УМП (но только трофейный т.к. базовый не даст нужной прибавки).

Вариант на любителя, т.к. тут идет максимальный упор на точность, с потерей в остальных ТТХ.

 

Варианты с увеличением обзора/маскировки даже не рассматриваю, в виду крайне низких параметров маскировки машины, и обилия ЛТ в рандоме.

 

Что касается полевой модернизации - рекомендую прокачать ради бонусов к ТТХ, выбора доп.бонусного слота у модулей и возможности переключения между наборами оборудования. Так как большинство парных бонусов от полевой модернизации сводится на нет за счет штрафов, поэтому лучшим вариантом считаю оставить все как есть. Универсальной рекомендации по тому "как однозначно нужно" нет, поэтому если решаетесь улучшить какой-либо параметр в ущерб другому, то старайтесь делать это исходя из личных предпочтений.

 

Общие советы по тактике игры

Начнем с основ. Всю тактику ведения боя можно условно разбить на 3 категории:

Штурмовая - когда едем большим количеством танков и стараемся продавить направление, попутно занимая стратегически важные позиции.

Например - продавливание города в Руинсберге.

Засадная - когда занимаем удобные позиции где-нибудь в кустах подальше, и отстреливаемся, надеясь на отсутствие засвета со стороны противника.

Например - торчание в кустах на Прохоровке.

Оборонная - когда позиции занимаются таким образом, что оппонент после того как поедет вперед - огребет по полной, но вы не паритесь о засвете.

Например  - танкуете башней на Химмельсдорфе.

 

Даже в рандоме люди так или иначе отыгрывают от этих категорий, хотя иногда и кажется что там творится какой-то цирк.

Зачастую люди не учитывают командного взаимодействия, и поэтому ведут команду к поражению.

Например, в засадной тактике отсутствует ответственный за подсветку. Скорее всего такая команда сольётся от первого же вражеского ЛТ, залетевшего на подсвет.

Либо в штурмовой тактике 3 танка прет против 7.

Умение вовремя отслеживать ситуацию на карте, и грамотное перестраивание тактики на ходу - это залог победы.

 

Конкретно в нашей ситуации, нам больше всего подходит засадная. Но бывают ситуации, когда приходится играть на вспомогательной позиции в штурмовой и оборонной стратегиях.

Ждем когда противник выстрелит - выезжаем и стреляем. Не всегда даже важно полное сведение, важно учитывать КД противника, и потенциальный вред от арты.

 

Совет первый - всегда смотрите КАК действует команда. Не только в начале боя, а всегда.

Если ваши союзники в начале боя поехали всей толпой на одно направление, то у вас просто не остается выбора, кроме как ехать за ними.

Но ни в коем случае не в первых рядах, а на максимальном отдалении от потенциальной зоны засвета врагом.

Совет второй - придерживайтесь второй/третьей линии, старайтесь не светиться.

Из-за полного отсутствия маскировки, огромных размеров и отсутствия брони - занять правильную и выгодную позицию достаточно проблематично.

Помните про механику стрельбы через непрозрачные кусты - это позволяет не светиться лишний раз.

Также, позицию лучше выбирать такую, чтобы при засвете вы могли откатиться назад, и скрыться с зоны прострела (УВН позволяют).

Совет третий - семь раз отмерь, один раз отрежь.

Всегда помните про длительное КД и огромный разовый урон вашего орудия.

Стреляйте так, чтобы снаряд попадал наверняка. Не надо наугад лупить по ЛТ (в некоторых случаях надо, конечно, но в большинстве ситуаций это не наша цель).

4005 - это охотник на крупную дичь и на мелочь он не разменивается. Добивать врага с 200 хп можно, но только если это стратегически важно (например - спасти союзника).

Совет четвертый - не оставайтесь одни на направлении.

По сути, пересекается с советом первым, но считаю важным отметить это отдельно.

FV4005 это очень командозависимая машина, которая в виду длительного КД является лакомой добычей практически для всех.

Совет пятый - помните про любовь АРТы к нам.

Даже случайный сплэш способен снести 500 хп и утащить за собой пару членов экипажа.

Совет шестой - если уже прокачали перк "интуиция" (а он теперь очень важен для бабахи), то выбирайте тип снаряда в зависимости от ситуации.

Если стоит ТТ лбом - лучше зарядить ББ. Если же видите борт/корму, то лупите hesh ОФ снарядом, не прогадаете.

 

Нет на картах универсальных позиций, которые мы можем всегда занять, как и нет универсальных точек прорыва.

Все всегда зависит от действий и состава команд, и ваша задача научиться это считывать и вовремя принимать решения исходя из описанных выше рекомендаций.

 

Заключение

В целом, подведя итог, хочется отметить общую неоднозначность бабахи.

Безусловно, мы получаем возможность нанесения огромного разового урона, но... Какой ценой?

 

У нас нет компактных габаритов, нет бронирования, нет скорости, нет комфорта стрельбы.

И играть на ней дорого, потому что без хэш фугасов теряется вся суть.

 

Но несмотря на все это, игра на бабахе может доставлять просто неимоверное удовольствие.

Например так:

 

Если хотите играть на результат - лучше проходите мимо этой машины.

Если хотите играть просто для себя, и получить некий аналог КВ-2 но с десятками - машина для вас.

 

Ну а на этом все, успехов вам в боях, и поменьше "турбачей"!

Изменено 19 июля, 2023 пользователем HARD_roker

[MotorshoW]

История изменений

04.05.2021 - тема подготовлена и открыта как основная.

24.06.2021 - ПТ убита патчем с изменениями ОФ снарядов.

23.08.2021 - добавлена информация.

Изменено 23 августа, 2021 пользователем MotorshoW

[irvinAR]

Перенерфили

[Forx]

в тихую порезали урое,раньше без пробития 700-900 урона,щас 500,почти всегда

[HardWar1977]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngForx (04 май 2021 - 12:25) писал:

в тихую порезали урое,раньше без пробития 700-900 урона,щас 500,почти всегда

Повезло, что в цель попало... А то пишут, что на все 2к проходит только в землю или облака.

[HonourAndFame]

Давным давно  пора вывести из игры  эту сверхтоксичую *** , как  в свое время  вафлю е 100 Изменено 4 мая, 2021 пользователем HonourAndFame

[MotorshoW]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHonourAndFame (04 май 2021 - 16:49) писал:

Давным давно  пора вывести из игры  эту сверхтоксичую *** , как  в свое время  вафлю е 100

 

Вафля была выведена вполне обоснованно. Представь себе ситуацию, что у бабахи хеш фугасы пробивают под 300мм и спокойно кидают фулл урон через модули.

Вот тогда бы это была сверх-токсичная машина.

Сейчас же она достаточно легко читается, главное понимать где стоит и когда был выстрел. Далеко не уйдет, быстро не перезарядится

[anonym_EkFkGOkMtAO5]

Подсунули вместо хорошей ФВ 215б183 этот унылый понерфленный в хлам мусор.

Чем эта пт лучше ФВ 215б183 на сегодняшний день ?

Понерфили показатели огн. мощи, но зачем динамику то нерфить ?

Поставил на неё улучш. прицел - разброс на 100м стал 0.37 (5%), но если переставить прицел в спец.слот, то ничего не изменится - разброс так и останется 0.37, а должен стать 0.36 (7%). Почему так ? ХЗ.

[Forx]

верните свободный опыт за всю ветку,пятый день играю на ней,и я вам говорю 100% её понерфили(в тихую),раньше кидала по 800 тупо в силует,а щас по 500 кидает,голдовым снарядом, Изменено 6 мая, 2021 пользователем Forx

[Couvert]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngForx (06 май 2021 - 23:30) писал:

раньше кидала по 800 тупо в силует,а щас по 500 кидает,голдовым снарядом,

Какой прикол кидать голдовым фугасом в силуэт, когда обычный фугас делает такой же урон? "Авось пробьет" - наше всё?

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsmisty (05 май 2021 - 22:04) писал:

Подсунули вместо хорошей ФВ 215б183 этот унылый понерфленный в хлам мусор.

Чем эта пт лучше ФВ 215б183 на сегодняшний день ?

Понерфили показатели огн. мощи, но зачем динамику то нерфить ?

Вместо Бабахи183 "подсунули" Баджер - а 4005 как был, так и остался

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsmisty (05 май 2021 - 22:04) писал:

Поставил на неё улучш. прицел - разброс на 100м стал 0.37 (5%), но если переставить прицел в спец.слот, то ничего не изменится - разброс так и останется 0.37, а должен стать 0.36 (7%). Почему так ? ХЗ.

ТТХ меняются до тысячных, а отображается округленное значение - допустим было 0,366, показывает 0,37, изменилось с 0,366 до 

0,373 - показывает всё равно 0,37, но по факту стало точнее

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngForx (07 май 2021 - 02:30) писал:

верните свободный опыт за всю ветку,пятый день играю на ней,и я вам говорю 100% её понерфили(в тихую),раньше кидала по 800 тупо в силует,а щас по 500 кидает,голдовым снарядом,

Быстрее бы анонсированный нерф фугасов - вот вы удивитесь урону в силуэт 

ЗЫ: хеш на то и хеш - чтобы выцеливать и пробивать, а не бездумно накидывать в силуэт. И да, ТТХ не менялись - а если вы там что-то 100% увидели - так и пруфы с лёгкостью предоставите (а это минимум уменьшение бронепробития)

[Grisha2007_17]

Так хэшем чтобы пробить на фулку - надо нлд успеть выцелить)

Никак не могу лбз на 6к урона сделать, 2 раза было по 5900... и фраги заканчиваются=)

 

Хэши тоже нерфят перерабатывают, Sanek_Master, они же вроде не фугас?

Изменено 7 мая, 2021 пользователем Grisha2007_17

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGrisha2007_17 (07 май 2021 - 20:50) писал:

Так хэшем чтобы пробить на фулку - надо нлд успеть выцелить)

Никак не могу лбз на 6к урона сделать, 2 раза было по 5900... и фраги заканчиваются=)

 

Хэши тоже нерфят перерабатывают, Sanek_Master, они же вроде не фугас?

Механика хеша и фугаса одинаковая - разница только в пробитии

Катал 4005 на Песочнице - при пробитиях всё по старому, при непробитии всё печально - и в принципе верно

[MotorshoW]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (08 май 2021 - 00:42) писал:

Механика хеша и фугаса одинаковая - разница только в пробитии

Катал 4005 на Песочнице - при пробитиях всё по старому, при непробитии всё печально - и в принципе верно

Да, но там в борта стало проще пробивать, модули не так жрать урон стали.

Это был бы прекрасный АП конкретно для хэш снарядов.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMotorshoW (07 май 2021 - 22:44) писал:

Да, но там в борта стало проще пробивать, модули не так жрать урон стали.

Это был бы прекрасный АП конкретно для хэш снарядов.

Неоднозначное изменение с бортами - но всё равно в лучшую сторону - 4005 надо целится, а игроку против 4005 - надо думать

[anonym_m8BTeHNYXF9c]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsmisty (06 май 2021 - 04:04) писал:

 

Чем эта пт лучше ФВ 215б183 на сегодняшний день ?

у бабахена пушке не гнется (-5 увн ) тем более башня сзади, от этого эти -5увн еще более печальные, и так же поскольку башня сзади и поворачивается только на 45градусов = в городе не всегда удобно если противник за углом = надо весь корпус высовывать и часто потом еще и доворачивать корпус что бы навестись, в то время как скворечник  может выкатить только половину корпуса с повернутой в бок башней и дать плюху

[FelisChaus]

Я очень расстроен. Открыл, купил на последнее серебро , сыграл 2 боя и понял не моё.  После каждого попадания в этот сарай надо использовать аптечку или ремку, перезаряд долгий сведение ещё дольше,  под оглушением замирает на месте. Удовольствия ноль.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFelisChaus (08 май 2021 - 15:06) писал:

Я очень расстроен. Открыл, купил на последнее серебро , сыграл 2 боя и понял не моё.  После каждого попадания в этот сарай надо использовать аптечку или ремку, перезаряд долгий сведение ещё дольше,  под оглушением замирает на месте. Удовольствия ноль.

По факту 4005, точно так же как Бабаха183, Вазик, 268, 268/4 - самые худшие ПТ10

 

Единственный фан на 4005 - это раз в три боя ввалить кому с пробитием, а лучше нескольким - но только раз в три боя, и это если повезёт, обычно ещё реже

[MotorshoW]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (09 май 2021 - 03:02) писал:

По факту 4005, точно так же как Бабаха183, Вазик, 268, 268/4 - самые худшие ПТ10

 

Единственный фан на 4005 - это раз в три боя ввалить кому с пробитием, а лучше нескольким - но только раз в три боя, и это если повезёт, обычно ещё реже

 

Тут еще большой плюс в том, что даже если просто попадание будет, то скорее всего с приличным уроном. Часто гусеница слетает после хэша, и по этой цели вдогонку летят еще снаряды нам в ассист.

Я не просто так бабаху называю позврослевшей версией КВ2 - на ней не устаешь. И да, достаточно 1 раз в 3-5 боев пробивать на полный урон и от этого ловить кайф.

 

Но ПТ не для набива статистики это факт. Даже грамотная реализация не гарантирует высоких результатов, поэтому сначала посмотрите на КВ2 и подумайте готовы ли вы на что-то подобное или нет.

Мне очень зашла на генеральных сражениях, там намного проще оставаться в безопасной зоне и накидывать по врагу. И действительно не так важно пробитие, сколько просто попадание по врагу т.к. часто враги только башню показывают.

[anonym_EkFkGOkMtAO5]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEpicravege (08 май 2021 - 06:37) писал:

у бабахена пушке не гнется (-5 увн ) тем более башня сзади, от этого эти -5увн еще более печальные, и так же поскольку башня сзади и поворачивается только на 45градусов = в городе не всегда удобно если противник за углом = надо весь корпус высовывать и часто потом еще и доворачивать корпус что бы навестись, в то время как скворечник  может выкатить только половину корпуса с повернутой в бок башней и дать плюху

Ага или получить фугасом в тот же скворечник от 183 на фулку ( что более вероятно ), ведь согласись, что скворечник лече получит фулку в башню, чем 183.