Баланс по скилЛлу

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (14 янв 2021 - 12:04) писал:

Все всё понимают и все благодарят, надо просто делать это почаще, а не 1 раз за .. сколько у тебя боёв? - вот то-то же, - чтобы заметить закономерность. Не поймут только тогда, когда сам момент закрытия человек или в силу своего непонимания игры (скила), или в силу неправильного понимания самого момента (может подумать, что ты спецом толкаешься или пристаёшь), воспримет неправильно, ну так на то и существует чат, хоть внутрибоевой, хоть после, чтобы не делать обиженное лицо, а идти и объяснять всю подплёку момента, так, глядишь, и общий уровень рандома и ЦА возрастёт - как общескиловой, так и культурный.

Логично, нет? - лично я всю дорогу так и поступал. Если и не в каждом втором бою, то как минимум раз в 3 боя точно такое случалось - и ничего, как видишь, ЧСВ моё ничуть с того не пострадало. 

И вообще, как мне кажется, давно уже пора понять, а поняв это, принять (это я уже далеко выхожу за рамки темы закрытия/незакрытия), что игра эта, при всём её навязывании людям чисто неприятельского, недоверчивого отношения друг к другу, равно как и при всём ничтожном скиле подавляющего большинства игроков, всё-таки она (игра эта), как ни крути, командная, и вот когда ты проникаешься этим пониманием, то абсалютно нормальными тогда становятся вот эти закрытия, эти добрые слова в чате, эти ломания своими даже дорогими (например, да?) пульками для других(!) людей домиков, заборов и тп. Т.е. создаёшь удобные для других(!) людей-союзников условия для их большего настрела и прочих таких вещей, которые, казалось бы, зачем они тебе, типа человек-человеку враг же, чож мол я тут буду запарывать себе точность (выстрело-то в никуда), помогая другому в настреле...  

 

Ты понимаешь вообще, что я тебе втюхиваю, Знатный Банановед Республики Мелиор?

йоська да как же людям то доверять когда такие как ты с читами играют? вот расскажи .ты понял куда я тебе это втюхиваю? ахахха

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGuraban (14 янв 2021 - 12:15) писал:

А я откуда знаю, я на победу играю. Но могу предположить действия, направленные на проигрыш, раз уж ты подумать не хочешь самостоятельно. Банальное полуафк стояние в месте респа уже достаточно, чтобы процент побед начал ползти к менее 50%. остальное - это намеренное ухудшение условий боя своим союзникам - ты можешь мешать стрелять своим союзникам, выталкивать из кустов ПТ, ЛТ, толкать, пихать, блокировать и etc.

Достаточно? Если нет, то дальше сам уже думай.

потом статисты сами нам приемы расскажует) надо только подождать )

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGuraban (14 янв 2021 - 13:15) писал:

А я откуда знаю, я на победу играю. Но могу предположить действия, направленные на проигрыш, раз уж ты подумать не хочешь самостоятельно. Банальное полуафк стояние в месте респа уже достаточно, чтобы процент побед начал ползти к менее 50%. остальное - это намеренное ухудшение условий боя своим союзникам - ты можешь мешать стрелять своим союзникам, выталкивать из кустов ПТ, ЛТ, толкать, пихать, блокировать и etc.

Достаточно? Если нет, то дальше сам уже думай.

Ты вообще знаешь всю подоплёку вопроса? - нужно да, сливать бои, причём настолько интенсивно, чуть ли ни с ПП в 10% или 20% за сессию, чтобы в обозримом будущем упасть ниже 48%, но чтобы при этом сохранялся твой нынешний настрел, обеспечивающий тебе, к примеру, 60% побед.

 

Вопрос: это возможно? Чисто техниче  нет, даже не технически, а пусть хотя бы теоретически? 

Изменено 14 января, 2021 пользователем jongen

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (14 янв 2021 - 12:28) писал:

Ты пожалуйста вытри забрызганный монитор и пойди почитай, о чём речь, потом придёшь и продолжишь лить из своего рта д#рьмо. Одна нога здесь, другая в могиле. Пулей.

---------------------------------------------------------------------------

(для нормальных людей пояснение: речь о том, что по условиям задачки нужно не просто сливать бои, это-то любой сможет, а чтобы сливая, иметь свой нынешний настрел)

ты че йоська стал плохие слова учить ? вон в  столбик их выписываешь ахаах ты мне так свою преданность пытаешься показать или у тебя домашнее задание такое ? 

[MAJIEKOH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (14 янв 2021 - 16:34) писал:

Ты вообще знаешь всю подоплёку вопроса? - нужно да, сливать бои, причём настолько интенсивно, чуть ли ни с ПП в 10% или 20% за сессию, чтобы в обозримом будущем упасть ниже 48%, но чтобы при этом сохранялся твой нынешний настрел, обеспечивающий тебе, к примеру, 60% побед.

 

Вопрос: это возможно? Чисто техниче  нет, даже не технически, а пусть хотя бы теоретически? 

Йось,ты поДебил...( видишь,я тоже могу во вставки)

У меня 49 % побед,что мне помешает регулировать стату,чтобы играть в более комфортных условиях ?

Зачем мне потные катки со "статистами" без роста плюшек за них(ака ранги) ?

Расскажи,зачем ты п едобирил на 5 лвл с ЗМ ? Почему не ЗМ-ил хотя бы на 9 лвл ???

 

Изменено 14 января, 2021 пользователем MAJIEKOH

[jongen]

Таким образом, вопрос нереальности, нереалистичности самого механизма "набивания огромной дашки нараках" (ц. некоего диода) при условии обязательного поддержания ПП ниже 48% я закрываю - по причине его невозможности (в скобках "ахинейности" слеш "нерелевантности" ) в подлунном мире. 

Возвращаемся к теме баланса.

Слово имеет существо с подозрительно коричневатыми разводами вокруг ротового отверстия Салман. 

 

Скажи пожалуйста, мой дорогой Салман, почему ты так сильно боишься играть против игроков, имеющих выше 50% или 52% побед, почему тебе для самоудовлетворения требуется как минимум по 12-13 сильно-более-хуже-тебя-играющих человек? Извини, неужели ты настолько сильно не уверен в своих собственных силах? В своём скиле? Вообще совсем неуверен, да?

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (14 янв 2021 - 12:51) писал:

Таким образом, вопрос нереальности, нереалистичности самого механизма "набивания огромной дашки нараках" (ц. некоего диода) при условии обязательного поддержания ПП ниже 48% я закрываю - по причине его невозможности (в скобках "ахинейности" слеш "нерелевантности" ) в подлунном мире. 

Возвращаемся к теме баланса.

Слово имеет существо с подозрительно коричневатыми разводами вокруг ротового отверстия Салман. 

 

Скажи пожалуйста, мой дорогой Салман, почему ты так сильно боишься играть против игроков, имеющих выше 50% или 52% побед, почему тебе для самоудовлетворения требуется как минимум по 12-13 сильно-более-хуже-тебя-играющих человек? Извини, неужели ты настолько сильно не уверен в своих собственных силах? В своём скиле? Вообще совсем неуверен, да?

Скажи пожалуйста, мой дорогой Жопкен, почему ты так сильно боишься играть против игроков, имеющих выше 50% или 52% побед, почему тебе для самоудовлетворения требуется как минимум по 12-13 сильно-более-хуже-тебя-играющих человек? Извини, неужели ты настолько сильно не уверен в своих собственных силах? В своём скиле? Вообще совсем неуверен, да? Йоська и я даже ни слова про читы не сказал которые тебе помогали делать статку как у статистов ахах

идет йосько по лесу и кричит "статисты гномики ,статисты гномики ". подходит к нему балансер и говорит " йосько как ты можешь такое говорить ,у  тебя еще молоко на губах не обсохло ,прыщалыга " !!!  а йосько ему в ответ " а это и не молоко !!! ,статисты гномики ,статисты гномики " 

Изменено 14 января, 2021 пользователем Mr_Saymon_Smit

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMAJIEKOH (14 янв 2021 - 13:45) писал:

Йось,ты поДебил...( видишь,я тоже могу во вставки)

У меня 49 % побед,что мне помешает регулировать стату,чтобы играть в более комфортных условиях ?

Зачем мне потные катки со "статистами" без роста плюшек за них(ака ранги) ?

Расскажи,зачем ты п едобирил на 5 лвл с ЗМ ? Почему не ЗМ-ил хотя бы на 9 лвл ???

 

А зачем тебе при 49% побед что-то регулировать, если это твой потолок?! - ты так и будешь оставаться на этой ватерлинии, и условия для тебя будут просто самые распрекрасные!

Да, естественно по прошествии немалого времени и боёв ты неминуемо выйдешь к нижней границе отсечения (гугли, не сиди, как котёнок у ботинка) более вышестоящей лиги - ты же будешь чаще побеждать, верно? - такиим образом, начнёшь баланситься уже в лиге 50-100 (или 52-100, это взависимости от), тем самым потеряв своих прежних более слабых соперников.

Ну а дальше уже тебе ведь и делать-то ничего не придётся, ты же не сможешь уже с такой же лёгкостью влиять на свои бои, как в нижней лиге, значит твой ПП опять же неминуемо(!) начнёт скатываться ниже той самой линии отсечения, и ты снова окажешься в прежней лиге, и так - до бесконечности, так тебя и будет колбасить на границе лиг: столько-то боёв - в этой, далее - в той, потом опять в этой, потом опять в той..

Рамантика! (ц)

Единственный вариант уйти из этого пограничного состояния - это либо реально подняться, закалиться, да так, чтобы уже и следующую лигу гнуть, и это вполне себе реальный вариант, никто ведь никому не мешает расти и развиваться. Либо наоборот, .. а хотя нет, при всём даж своём низком уровне развития, ты же не настолько деградант, чтобы так уж сильно деградировать ниже 45 или 40%, всё-таки и у падения есть свои пределы... Ну мне так кажется.

[Guraban]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (14 янв 2021 - 15:18) писал:

  Спасибо!  Я так и предполагал. Но остаётся вопрос:

м

Ну если человеку это надо - мазохисты вообще просят истязать себя - каждый развлекается как хочет или может.

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGuraban (14 янв 2021 - 16:06) писал:

Ну если человеку это надо - мазохисты вообще просят истязать себя - каждый развлекается как хочет или может.

  Конечно если прислушаться к твоему посту в соседней теме об отсутствии нормальных людей, то действительно могут найтись кто так будет делать. 

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (14 янв 2021 - 06:31) писал:

Красавчик вроде баланс по ПП на танках предлагает, так что всё может оказаться проще.

Хотя мне, чтобы "попинать рачьё" на Тигре1, придётся слить для начала 150+ боёв подряд - получится этакий Диггер наоборот

Допустим, ты слил, стало 47 и ты сплошь среди "рачья". Идилия. Дальше что? Даже не спрашиваю - "ты сделал это штобы што?", спрашиваю - "как ты сможешь удержать свой процент "среди рачья" не выше 48% (при втором варианте балансе - не выше 50%), если сама идея, сам смысл твоего присутствия там это "набитие дашки" и "папинывание рачья"? Не находишь дикого противоречия между двумя этими диаметрально противоположными задачами: задачей "настрелять дашку" - задачей "искусственно сливать победы"?

 

(сам знаю, некрасиво получается, я же сам закрыл этот вопрос и вот снова каг бы возвращаюсь к нему, просто не смог удержаться и отказать себе в удовольствии лишний раз пнуть и поставить в неловкое положение. Мне простительно. Я хороший)

 

Изменено 14 января, 2021 пользователем jongen

[worster777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (14 янв 2021 - 10:22) писал:

я боюсь что задавлю тебя своим авторитетом и ты неосознанного будешь вторить моей версии. не хочу чтобы это было предвзятое твое мнение.так что уступаю тебе первому сформировать свое девственное нетронутое мнение

Не бойтесь.

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGuraban (14 янв 2021 - 15:09) писал:

Ну вот ты сам все понимаешь, а зачем тогда задаешь риторические вопросы?

Эмм, где?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (14 янв 2021 - 15:07) писал:

Т.е. ты считаешь, что сможешь "настреливать дашку" таким образом, чтобы твой процент побед при этом не только не рос, но пошёл вниз? 

(но если хочешь, пусть будет только "не рос" )(а то станешь ещё буквоедить "а вот если на танке 40% побед, то можно!" - не надо)(вольшебное слово - "ну пожааалуста!"..)

что есть "настреливать дашку" в твоем понимании? Если ты про "нынешний настрел", то откуда вдруг взялось такое условие?

Изменено 14 января, 2021 пользователем __MELIOR__

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUnnamed65 (14 янв 2021 - 09:57) писал:

Сложная тема, я думаю надо стараться чтоб команды были примерно равны друг другу по суммарному мастерству. Тут нужно найти способ как вычислить настоящее мастерство игроков. И исходя из этого создавать равные команды, чтоб бои были долгие и драматичные. Для меня это интересно. Когда за день 5 из 10 боев за 3 минуты решается это ненормально. Кто-то еще разве думает иначе???

Спасибо, это по-моему третья галочка в голосовалке.

Да, я понимаю, это тоже вроде как баланс, и тоже вроде как по скилу, но по моему мнению, извините, это конечно же не так, вообще не так! Я уже много раз и много где распалялся на эту тему, не хочу писать новый трактат, а искать написанные лень, но если коротко, идея в том, что вот это чисто механическое выравнивание команд как бы по суммарному мастерству, ведь это и есть тот самый разнобой, от которого мы стараемся уйти! 

 

Ну вот сами смотрите, берём уравнение 4+2+6+3 = 7+4-2+5, - вроде бы равенство, да? - и там, и там, казалось бы, получается по равой цифре 15? - но разве это равнозначный сетап? 

 

Или взять чисто зеркальное равенство команд (хотя правильней сказать - "каг бы" равенство), типа отзеркалили составы и рады: 4+2+6+3 = 4=2+6+3, тот самый вариант, когда, как многие предлагают, скил одного ТТ этой команды плюс/минус равен скилу одного ТТ другой команды, другой ТТ равен другому в команде противника, этот ЛТ равен тому, эта ПП равна той, и тд, - ведь не вариант же это! Ну будет у вас по одному ТТ-воду с 55% на танке, одному с 50%, и ещё одному с 45%, или 45% ТТ против 60% ЛТ.....

 

Дурдом же, ну!

 

Понимаете идею?

[PAROLET]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGuraban (14 янв 2021 - 12:15) писал:

А я откуда знаю, я на победу играю. ...

(+)

Я по началу то же такую установку поставил себе. Наивность ни кто не отменял...

Но потом быстро осознал что это обманчивый путь.

Тогда я поставил иную цель, - играть так, что бы попадать в ТОП по опыту по итогу боя.

---

С тех пор меня ПП совсем не интересует, и я играю в ПОЛНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ.

Изменено 14 января, 2021 пользователем PAROLET

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (14 янв 2021 - 14:58) писал:

Эмм, где?

 

что есть "настреливать дашку" в твоем понимании? Если ты про "нынешний настрел", то откуда вдруг взялось такое условие?

Это условие пошло не от меня, оно пошло от того (то был Вовка или кто-то другой? - не помню), кто первый ляпнул эту удивительную чушь про возможность сохранения своих нынешних цифр настрела/урона при игре в нижних лигах ("солью стату и пойду нараках настреливать дашку", - пересказываю эту мысль своими словами, но очень близко к тексту), ну и я просто вынужден оперировать в этих чётко заданных рамках. 

 

Если мудрённо получилось, возьмём чисто практический пример: вот у тебя есть твой любимый танк ИС-6, где ПП = 54%, а урон, та самая "дашка", = 1.400.

 

Допустим, ты решаешь спецом скатиться в лигу 0-48, чтобы там со своим более мощным скилом "набивать дашку" "среди рачья" и на "рачье", скатываешься (я ещё молчу, насколько само это скатывание будет практически выполнимо), и вот теперь тебе для пребывания в этой лиге нужно всё время не превышать свой процент выше 48,0% побед, набивая при этом свои законные 1.400.

 

Вопрос: это реально?

 

[PAROLET]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (14 янв 2021 - 14:35) писал:

Это условие пошло не от меня, оно пошло от того (то был Вовка или кто-то другой? - не помню), кто первый ляпнул эту удивительную чушь про возможность сохранения своих нынешних цифр настрела/урона при игре в нижних лигах ("солью стату и пойду нараках настреливать дашку", - пересказываю эту мысль своими словами, но очень близко к тексту), ну и я просто вынужден оперировать в этих чётко заданных рамках. 

 

Если мудрённо получилось, возьмём чисто практический пример: вот у тебя есть твой любимый танк ИС-6, где ПП = 54%, а урон, та самая "дашка", = 1.400.

 

Допустим, ты решаешь спецом скатиться в лигу 0-48, чтобы там со своим более мощным скилом "набивать дашку" "среди рачья" и на "рачье", скатываешься (я ещё молчу, насколько само это скатывание будет практически выполнимо), и вот теперь тебе для пребывания в этой лиге нужно всё время не превышать свой процент выше 48,0% побед, набивая при этом свои законные 1.400.

 

Вопрос: это реально?

 

Поражаюсь Вашему упорству.

- Не надоело воду в ступе толочь?!

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (14 янв 2021 - 17:35) писал:

Это условие пошло не от меня, оно пошло от того (то был Вовка или кто-то другой? - не помню), кто первый ляпнул эту удивительную чушь про возможность сохранения своих нынешних цифр настрела/урона при игре в нижних лигах ("солью стату и пойду нараках настреливать дашку", - пересказываю эту мысль своими словами, но очень близко к тексту), ну и я просто вынужден оперировать в этих чётко заданных рамках. 

 

Если мудрённо получилось, возьмём чисто практический пример: вот у тебя есть твой любимый танк ИС-6, где ПП = 54%, а урон, та самая "дашка", = 1.400.

 

Допустим, ты решаешь спецом скатиться в лигу 0-48, чтобы там со своим более мощным скилом "набивать дашку" "среди рачья" и на "рачье", скатываешься (я ещё молчу, насколько само это скатывание будет практически выполнимо), и вот теперь тебе для пребывания в этой лиге нужно всё время не превышать свой процент выше 48,0% побед, набивая при этом свои законные 1.400.

 

Вопрос: это реально?

 

Ну ты давай не воспоминания прогулок по астралу, а цитату. Кто обещал ливать ПП с сохранением текущего среднего урона?

Теоретически: снижаю текущий урон, снижается ПП, спускаюсь в лигу ниже, там противники проще и я набиваю больше урона, выравниваю средний, поднимаю ПП, возвращаюсь в исходное. И такие качели постоянно. Но не вижу в этом смысла, я могу и скинуть средухи, она денег не приносит.

[__MELIOR__]

Я тут кстати программку накатал, симулирует бои 15х15 условных боевых единиц с разным скиллом. С рандромным подбором команд и лигами по ПП. В общем, шляпа этот твой баланс.

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png__MELIOR__ (14 янв 2021 - 16:58) писал:

Ну ты давай не воспоминания прогулок по астралу, а цитату. Кто обещал ливать ПП с сохранением текущего среднего урона?

Теоретически: снижаю текущий урон, снижается ПП, спускаюсь в лигу ниже, там противники проще и я набиваю больше урона, выравниваю средний, поднимаю ПП, возвращаюсь в исходное. И такие качели постоянно. Но не вижу в этом смысла, я могу и скинуть средухи, она денег не приносит.

Никто не отменял что в лиге 48% твои рогатые союзники не захотят отдаться в первую минуту. А там можно будет и на захват базы забивать и союзников кидать. Чет я уже захотел баланс по скилу)