Super Hellcat [1.41]

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHozjain_lesa (02 дек 2019 - 17:36) писал:

Это неиграбельные машины, лучшие времена которых давно позади. Их статистика хуже, чему других премтанков, например Е-25 и АТ-15А. У новых премов нормой стал процент побед вообще 52-54%

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-2529186-0-31853500-1575285717_thumb.jpg

Среднее бронепробитие на 7-м уровне - 192, голдой - 239. Это старые данные, еще до апа пробития у Challenger.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-2529186-0-37764800-1575285384_thumb.jpg

При этом низкое пробитие обычно у бронированных машин: Су-122-44, СУ-100М1, T28 Concept, АТ-15А..

У стеклянных пушек без брони (Krupp-Steyr Waffenträger, Sturer Emil, M56 Scorpion, Challenger и Ikv 90 Typ B) - среднее бронепробитие 218 бронебойными!!!

Большинство из них подвижные: M56 Scorpion - 45 км в час, Challenger - 52, Ikv 90 Typ B - 65..

Из 4-х машин с башней - 3 имеют бронепробитие выше 200 мм (Krupp-Steyr Waffenträger,  M56 Scorpion, Challenger). Что касается T25/2, то слабое пробитие бронебойными у него компенсируется рекордным пробитием на голде - 258 мм!!

Характеристики недокота абсолютно те же, что и когда-то были у Хелкета ранее на 6-м уровне (до его "ребалансировки" , при этом понерфлено орудие и добавлено ненужное ХП с увеличением стоимости ремонта. Окей, если согласиться с нерфом орудия, тогда почему уровень выше?

Это не поддается никакой логике.

И да, геймплей сильно изменился с вводом колесной техники с имбовыми фугасами. Поэтому все слабобронированные танки малоиграбельны, поэтому даже у многих танков с хорошим бронепробитием (Krupp-Steyr Waffenträger,  M56 Scorpion) статка печальная ныне.

 

м56 не обладает башней. У него неполный круг поворота. И крайне паршивая стабилизация. 

Челенджера ен помню, но кажется там маскировка немного подкачала. 

Вафля 7го недооцененный аппарат, но он как борщ - еле ползает, хотя при прочих ТТХ - очень интересный танк.

 

Ну не обладает ни одна ПТ всем набором ведьмы. Разве что челенджер ближе всех подобрался. 

[ms67]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngHozjain_lesa (02 дек 2019 - 14:36) писал:

 

 

Характеристики недокота абсолютно те же, что и когда-то были у Хелкета ранее на 6-м уровне (до его "ребалансировки" , при этом понерфлено орудие и добавлено ненужное ХП с увеличением стоимости ремонта. Окей, если согласиться с нерфом орудия, тогда почему уровень выше?

Это не поддается никакой логике.

 

Почему-то все забывают, что помимо пробития "суперу" с какого-то перепугу нерфанули и маскировку. Как это можно пояснить на абсолютно внешне одинаковых машинах? 

[anonym_KGN3aUemr0EB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (02 дек 2019 - 10:27) писал:

Ещё раз - СУ-122-44 и ИСУ-122С - 175 мм пробития ББ и 217 мм пробития ПБ, но они не летают как Супер Хеллкет, к сожалению

И скорость ПТ очень нужна, и очень плохо что много где её не докладывают - и не стоит думать что раз есть скорость, надо ехать ололо как ЛТ и сливаться в первые минуты боя - скорость даётся для своевременного занятия удобных позиции и для их быстрой смены

это верно, НО... много воды утекло с тех пор, когда Хелл был слишком актуален. Сейчас для 167 (да и 210 на ПБ ситуации не изменят ибо Дед3 (внимание, 8-ка!!!) уже не пробивается уверенно на дистанции) мм пробоя специально для удовольствия игроков ввели кучи городских карт и коридоров, некуда бегать и негде прятаться. Остается только надеятся, что при плачевном городском настреле удастся напулять на открытой карте. Короч, машина сейчас совершенно не актуальна и годится для старичков-любителей Хелла. Можна обвесится колой и фуллголдой и орать, что машина норм, но это обман самого себя 

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHozjain_lesa (02 дек 2019 - 17:49) писал:

У меня был 7600. Для сравнения - у Су-152 - 5394 -  в 1,5 раза ниже.

 

ХМ, интересно, на ремонт у ВГ тоже +/- 25%?)))) 

[HROMOI_BOG]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadowed_Dragon (02 дек 2019 - 15:06) писал:

 

ХМ, интересно, на ремонт у ВГ тоже +/- 25%?)))) 

В зависимости от поврежденных модулей, вроде как.

[ms67]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngShadowed_Dragon (02 дек 2019 - 14:59) писал:

 

м56 не обладает башней. У него неполный круг поворота. И крайне паршивая стабилизация. 

Челенджера ен помню, но кажется там маскировка немного подкачала. 

Вафля 7го недооцененный аппарат, но он как борщ - еле ползает, хотя при прочих ТТХ - очень интересный танк.

 

Ну не обладает ни одна ПТ всем набором ведьмы. Разве что челенджер ближе всех подобрался. 

Всем набором обладает Чариотир на 8, но у него есть пробитие, причем не голдой. 

И да, засилья их в рандоме я что-то не наблюдаю. 

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем ms67

[ms67]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngjekant730 (02 дек 2019 - 15:04) писал:

это верно, НО... много воды утекло с тех пор, когда Хелл был слишком актуален. Сейчас для 167 (да и 210 на ПБ ситуации не изменят ибо Дед3 (внимание, 8-ка!!!) уже не пробивается уверенно на дистанции) мм пробоя специально для удовольствия игроков ввели кучи городских карт и коридоров, некуда бегать и негде прятаться. Остается только надеятся, что при плачевном городском настреле удастся напулять на открытой карте. Короч, машина сейчас совершенно не актуальна и годится для старичков-любителей Хелла. Можна обвесится колой и фуллголдой и орать, что машина норм, но это обман самого себя 

Машина не нормальна, даже обвешаная голдой и колой. И катать ее не доставляет никакого удовольствия, в отличии от даже порезанного простого Хэла. 

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем ms67

[Alesha_bychkov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjekant730 (02 дек 2019 - 15:04) писал:

Короч, машина сейчас совершенно не актуальна и годится для старичков-любителей Хелла. Можна обвесится колой и фуллголдой и орать, что машина норм, но это обман самого себя 

будете удивлены, но именно это и было целью,

старички расчехляют многоперковые экипажи, обвешиваются колой и голдой и вспоминают былые подвиги.

PROFIT!!!!

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjekant730 (02 дек 2019 - 15:04) писал:

это верно, НО... много воды утекло с тех пор, когда Хелл был слишком актуален. Сейчас для 167 (да и 210 на ПБ ситуации не изменят ибо Дед3 (внимание, 8-ка!!!) уже не пробивается уверенно на дистанции) мм пробоя специально для удовольствия игроков ввели кучи городских карт и коридоров, некуда бегать и негде прятаться. Остается только надеятся, что при плачевном городском настреле удастся напулять на открытой карте. Короч, машина сейчас совершенно не актуальна и годится для старичков-любителей Хелла. Можна обвесится колой и фуллголдой и орать, что машина норм, но это обман самого себя 

Как бы - подарок ветеранам, среди которых явно есть любители старого Хелла, у которых давным давно есть экипаж и не один - и полностью обвешаться и пофанится самое то

 

Кстати по поводу карт - почему-то в темах картонных танков меня заверяют что на всех картах одни коридоры, одни городские карты, одни позиционки, которые не выкурит даже арта, а вот в темах бронированных и медленных танков, уже заявляют что одни открытые карты, где море прострелов и вечно всё простреливает арта. И как всегда, истина совсем в другом месте 

[Alesha_bychkov]

лично я вижу, что новые карты комбинированные. классику типа химмеля (у себя выключил) или малиновки в расчет не берем. Изменено 2 декабря, 2019 пользователем Alesha_bychkov

[Spaceoddity]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (02 дек 2019 - 15:55) писал:

Как бы - подарок ветеранам, среди которых явно есть любители старого Хелла, у которых давным давно есть экипаж и не один - и полностью обвешаться и пофанится самое то

 

Кстати по поводу карт - почему-то в темах картонных танков меня заверяют что на всех картах одни коридоры, одни городские карты, одни позиционки, которые не выкурит даже арта, а вот в темах бронированных и медленных танков, уже заявляют что одни открытые карты, где море прострелов и вечно всё простреливает арта. И как всегда, истина совсем в другом месте 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlesha_bychkov (02 дек 2019 - 16:07) писал:

лично я вижу, что новые карты комбинированные. классику типа химмеля (у себя выключил) или малиновки в расчет не берем.

Ну назовите-ка мне хоть одну новую/переделанную карту с играбельным центром? Очевидно же, что у ВГ такая концепция: здоровенный центр - зона смерти по которой будут зикать колёсники пару первых минут боя, с одного фланга делаем канаву/коридор для бодания тяжей, с другого - для бодания СТ, на респах лепим балконы для кустосидящих, арта - как хочет.

Ну серьёзно? Вы не видите как изменилась концепция картостроения? Что максимально затруднили деф баз - загородив их всякими препятствиями/рельефом. Когда кто в последний раз брал медаль Ланглада? Я лет 5 назад - на жемчужной реке.

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем Spaceoddity

[Monochromicus]

ВГ сейчас может сделать одну простую вещь и весь этот негатив исчезнет. Суперкота надо сделать льготом. И всё.

Катаю активно Мантеру и радуюсь жизни. А ведь пушка, подвижность и маскировка у неё куда хуже. Но за счёт льготности очень комфортные сетапы команд.

И даже премом не надо делать Суперкота. Просто льготом.

[ms67]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsanek_master (02 дек 2019 - 15:55) писал:

Как бы - подарок ветеранам, среди которых явно есть любители старого Хелла, у которых давным давно есть экипаж и не один - и полностью обвешаться и пофанится самое то

 

 

То-то смотрю ты как 20 боев для написания гайда скатал и все. Что такое? Нафанился? 

А, ну да, у нас то и на простом Хэле аж 67 боев. Ты конечто же знаешь, каким он был. 

[anonym_KGN3aUemr0EB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlesha_bychkov (02 дек 2019 - 12:45) писал:

будете удивлены, но именно это и было целью,

старички расчехляют многоперковые экипажи, обвешиваются колой и голдой и вспоминают былые подвиги.

PROFIT!!!!

как по мне, то профитнее взять актуальную на сегодняшний день ПТ и делать подвиги 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (02 дек 2019 - 13:18) писал:

Ну назовите-ка мне хоть одну новую/переделанную карту с играбельным центром? Очевидно же, что у ВГ такая концепция: здоровенный центр - зона смерти по которой будут зикать колёсники пару первых минут боя, с одного фланга делаем канаву/коридор для бодания тяжей, с другого - для бодания СТ, на респах лепим балконы для кустосидящих, арта - как хочет.

люди из клана Мардера знают толк в инвизных ПТ и действительно, сейчас все поменялось в игре... 

[Spaceoddity]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMonochromicus (02 дек 2019 - 16:19) писал:

ВГ сейчас может сделать одну простую вещь и весь этот негатив исчезнет. Суперкота надо сделать льготом. И всё.
Катаю активно Мантеру и радуюсь жизни. А ведь пушка, подвижность и маскировка у неё куда хуже. Но за счёт льготности очень комфортные сетапы команд.
И даже премом не надо делать Суперкота. Просто льготом.

Ну тогда уж проще срезать ему хп и перевести на 6-ой. Хотя постойте... А зачем тогда обычный хэлкет? (он-то и так не нужен, конечно)

[Alesha_bychkov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (02 дек 2019 - 16:18) писал:

Ну назовите-ка мне хоть одну новую/переделанную карту с играбельным центром? Очевидно же, что у ВГ такая концепция: здоровенный центр - зона смерти по которой будут зикать колёсники пару первых минут боя, с одного фланга делаем канаву/коридор для бодания тяжей, с другого - для бодания СТ, на респах лепим балконы для кустосидящих, арта - как хочет.

Ну серьёзно? Вы не видите как изменилась концепция картостроения? Что максимально затруднили деф баз - загородив их всякими препятствиями/рельефом. Когда кто в последний раз брал медаль Ланглада? Я лет 5 назад - на жемчужной реке.

ну так если вы на колёснике, то центр играбелен? не? ))))))

[anonym_KGN3aUemr0EB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngms67 (02 дек 2019 - 13:23) писал:

То-то смотрю ты как 20 боев для написания гайда скатал и все. Что такое? Нафанился? 

А, ну да, у нас то и на простом Хэле аж 67 боев. Ты конечто же знаешь, каким он был. 

знаем мы таких гайдоделов 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (02 дек 2019 - 16:18) писал:

Ну назовите-ка мне хоть одну новую/переделанную карту с играбельным центром? Очевидно же, что у ВГ такая концепция: здоровенный центр - зона смерти по которой будут зикать колёсники пару первых минут боя, с одного фланга делаем канаву/коридор для бодания тяжей, с другого - для бодания СТ, на респах лепим балконы для кустосидящих, арта - как хочет.

Ну серьёзно? Вы не видите как изменилась концепция картостроения? Что максимально затруднили деф баз - загородив их всякими препятствиями/рельефом. Когда кто в последний раз брал медаль Ланглада? Я лет 5 назад - на жемчужной реке.

В игре почти 40 карт - какая разница какие выходят новые, если можно встретить любую из списка

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngms67 (02 дек 2019 - 16:23) писал:

То-то смотрю ты как 20 боев для написания гайда скатал и все. Что такое? Нафанился? 

А, ну да, у нас то и на простом Хэле аж 67 боев. Ты конечто же знаешь, каким он был. 

20 боёв точно больше чем 4 боя у вас 

И да, я знал что это за ПТ, а 20 боёв чтобы закрепить свой опыт и накатать статистику для таблички доходности

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjekant730 (02 дек 2019 - 16:30) писал:

знаем мы таких гайдоделов 

Каких таких?

[bitumss]

откатал 1 бой. Пробитие очень слабое.Согласен с предыдущими ораторами: желательно либо сделать льгот, либо повысить пробитие. 

[Rincameari]

Походу я один из немногих, кто понял, что к чему и как играть. 
1770 среднего за 60 боев и 3 отметки, боекомплект на протяжении всего времени: 17 бб/10 бп/3 оф
Нехватку пробития не ощутил

Spoiler