Переработка (перебалансировка) специальных снарядов. Варианты.

[anonym_hoySIljI0xPb]

Ограничение голдовый снарядов - самая простая и адекватная мера. Предложенная перебалансировка - ерунда. Слишком много телодвижений непонятно ради чего.

Если и заниматься перебалансировкой снарядов в игре, то необходимо:

1. Уравнять их стоимость в серебре

2. Уравнять их "ценность" для игрока.

Урон голдовых снарядов на тесте снизили слишком сильно. Что необходимо уменьшить, так это их бронепробиваемость (не для всей техники, но для многой, например 430У прямо таки напрашивается на нерф пробития голды). Возможно имеет смысл поэкспериментировать, добавить падение урона для бб на дистанции (это основной снаряд в основном для тяжей, это мотивирует их не играть в снайперов). Возможно стоит попробовать одновременно со снижением урона добавить бп повышенный шанс крита оборудования и экипажа, а кс - повышенный шанс крита экипажа и поджога. Вообще, давно пора тактически разнообразить геймплей и боеприпасы в частности. Про каморные снаряды даже не помню когда еще говорили, а воз и ныне там. Вместо новых механик, например маскировки от теней, временной маскировки от дымовых снарядов и гранат, осветительных снарядов в ночных боях картошка, целеуказания для союзников в дождь и туман поставила на конвейер премтанки и задротские режимы. Я уже в принципе знаю, кто все это реализует (часть уже реализовал) и доведет до ума. И тогда дни вг будут сочтены, потому что это компания одной игры.

[g_fox_666]

26 Июн 2019 - 10:59 пользователь Gvasrod сказал:

 

 

1. Простая переделка на чего не даст для возвращения роли брони, или серьезного ее увеличения. Нужно переделывать именно снаряды. С одной стороны убирать голдозависимость техники, а с дркгой стороны убирать имбопробитие голды.

2. Вот тут не совсем согласен. Дело в том, что и в данный момент идет такое же разделение игроков на тех, кто может много фармить, или тупо серу за голду переводом поукупать, вдоначивая массу Крублей, и теми, кто катает 5-7 боев в день. Первые соответственно могут при желании фулголду зарядить, а вторые нет.

Квоты же могли бы даже диких задротов немного придержать в голдострельстве, т.к. что бы заработать квоты например на фул БК ИС-7 им надо будет ББшками пробить танк на 2 ЛВЛа выше минимум 30 раз. А это опять таки минимум 3 боя на ТТшках. Если же рука не так набита и пробивать не будет так получаться, то и Больше боев катать придется на более низких ЛВЛах. И значит скорее всего игроки будут возить не фул БК голды, а смешанные БК с немалым кол-вом ББшек.

А ты его рубку пробей сперва ББшкой от Т-44 или ИС-6, а потом спрашивай!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

3. 4. 5. 6. Тоже против этих вариантов полностью. Но обязан был их озвучить в собирательной теме по голде.

 

Ну и ясен пень, я тоже за 1-й. Хотя его можно было бы совместить со 2-м, и было бы вообще идеально. Голда мало того, что перестала бы быть ультимативным боеприпасом, так еще она была бы и ограничена в БК у подавляющего числа игроков, а точнее наверное у абсолютно всех.

 

26 Июн 2019 - 21:47 пользователь Zloy_Myx сказал:

 

Ограничение голдовый снарядов - самая простая и адекватная мера. Предложенная перебалансировка - ерунда. Слишком много телодвижений непонятно ради чего.

 

Если и заниматься перебалансировкой снарядов в игре, то необходимо:

1. Уравнять их стоимость в серебре

2. Уравнять их "ценность" для игрока.

 

Урон голдовых снарядов на тесте снизили слишком сильно. Что необходимо уменьшить, так это их бронепробиваемость (не для всей техники, но для многой, например 430У прямо таки напрашивается на нерф пробития голды). Возможно имеет смысл поэкспериментировать, добавить падение урона для бб на дистанции (это основной снаряд в основном для тяжей, это мотивирует их не играть в снайперов). Возможно стоит попробовать одновременно со снижением урона добавить бп повышенный шанс крита оборудования и экипажа, а кс - повышенный шанс крита экипажа и поджога. Вообще, давно пора тактически разнообразить геймплей и боеприпасы в частности. Про каморные снаряды даже не помню когда еще говорили, а воз и ныне там. Вместо новых механик, например маскировки от теней, временной маскировки от дымовых снарядов и гранат, осветительных снарядов в ночных боях картошка, целеуказания для союзников в дождь и туман поставила на конвейер премтанки и задротские режимы. Я уже в принципе знаю, кто все это реализует (часть уже реализовал) и доведет до ума. И тогда дни вг будут сочтены, потому что это компания одной игры.

 

Прямое ограничение — самая тупая вещь, которую можно придумать после снижения альфы голды. Прямое ограничение, это явный нерф танков с коротким БК, например ИС-4 и Батшат, и явный ап танков с длинным БК, например Маус и Е 100. Первые либо будут возить гораздо меньший альфа потенциал в БК и его просто не будет хватать на затяжные бои, либо будут вынуждены созить массу ББшек, рискуя так же при игре с фул 10-ми тем, что будут постоянные непробития. Вторые же смогут фулголдой стрелять весь бой не заморачиваясь, ибо все равно весь БК отстрелять не получится, и будут всегда пробивать соперника гораздо уверенее, чем первые на ББ.

 

1. Уравнять с чем?

Если с ББ, то это бред, ибо тогда ББ вообще из игры исчезнут, ибо на кой стрелять ББ, если голда пробивает лучше гораздо, и стоит не больше?

Если между собой, то опять таки бред. С какой радости голда Яги или Бабахи, которые могут нанести 1050 урона или вообще практически сваншотить соперника, должны стоить столько же, сколько стоит голды Об. 140 с альфой в 320?

На мой взгляд, необходимо привести к единому знаменателю стоимость единицы потенциального урона ББ и голды. Т.е. что бы каждая еденица альфы ББшки стоила допустим 3 серебра, а каждая единица альфы голдового снаряда стоила 21 серебра. Тогда ББ у того же Об. 140 будет стоить 960 серы, а голда 6720 серы, а у Яги ББ будет стоить 3150, а голда будет стоить 22050.

Т.о. в игре не станет априори убыточных танков и априори прибыльных, что при стрельбе на ББ, что при стрельбе голдой. А убытой или прибыль будут зависить исключительно от того, как игрок реализует свой танк, всеми ли снарядами пробивает, много ли при этом стреляет голдой или ББшками.

2. Так же не понял, что это значит.

Если уравнять ценность в плане эффективности, то не получится, ибо голда ВСЕГДА будет эффективнее ББшек в целом.

Если в стоимости, то см. чуть выше.

Единственно что можно было бы сделать, так это увеличить точность штатного снаряда, а точнее уменьшить вероятность попадания в край круга и увеличить вероятность попадания "в крестик" по сравнению с голдой. И это кстати вполне обосновывается с точки зрения реальной физики, типа ББ тяжелее БП, а значит на его полет меньше влияют ветер, дождь, туман и т.п.. При БП в качестве штатного и КС уже работает то, что ПБ бычтрее, и время воздействия ветра, дождя и прочего меньше.

Понятно, что это притянуто за уши, и меня тут ща физики доморощенные тапками закидабт, но это все таки игра, и такие физические условнисти и обоснования для улучшения геймплея вполне подойдут.

 

Да нельзя его уменьшать от слова совсем. Даже в данный момент многие 8-ки с огромным трудом могут что либо противопоставить бронированным 10-м, стреляя голдой. Пробивают их через 2 выстрела на 3-й, и наносят урон при пробитии в 12-15% от прочности машины противника. 10-ки же шьют 8-ки и ББшками каждым выстрелом, а голдой просто практически гарантированно, и снимают в среднем по25-30% от прочности машины. Т.е. даже в данный момент редкие укусу 8-к почти неощутимы 10-ми, и наоборот, 10-ки просто рвут 8-к. Если же снизить альфу у голды, то 8-ки станут откусывать от 10-к вообще крохи в размере 8-10% от прочности за 2-3 выстрела из-за массы непробитий, а терять все так же продолжат по 25-30% от прочности при каждом попадании. И по итогу 10-ки просто перестанут замеать 8-ки на поле боя, 8-ки станут тупо мясом, не влияющим на исход. И если у одной команды на 10-ках попадутся раки, слившиеся в первые минуты, или просто не повезет и ВБР баст ТОПу "подарок" в виде подрыва БК, то можно будет смело жать эскейп и выходить из боя, ибо в первую минуту все решено.

 

В общем, будь проще, причитай внимательно стартовый пост, там все разжевано весьма подробно и с цифрами.

[Gvasrod]

27 Июн 2019 - 12:13 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Я вообще не вижу проблем в тесте вообще всего подряд. Ну блин, ну серьёзно - три тестовых сервера, два общедоступны, тестится что-то одно.

 

Нафих рубку? Оно в корпус пробивается пальцем.  Про его подвижность молчу - крутить на чём угодно можно.

[g_fox_666]

Для ВГ проблем нет. Для части игроков, которым начхать на игру, тоже. А вот для игроков, которые с одной стороны реально любят игру, а с другой стороны понимают к чему приведут выпущенные на основу тестируемые "идеи улучшения" — огромная проблема, и прежде всего чисто эмоциональная. У меня например, после тестов в песочнице по увеличению хитов машин и альфы штатный снарядов на некоторое время просто отпало заходить в игру, и уж тем более что то там прокачивать. Не, а на кой, если по итогу прокачиваемое превращается тупо в тыкву?

И не надо мне говорить, что это типа только тесты... Стан у арты напомнить? Что про него писали на форуме песочницы и на основном? Что просили сделать на самом деле? Что получили в итоге???

А про колесикон не напомнить? А за одно не напомнить про напроч убитый режим ЛФ, где от колесников играть нормально нельзя? Не напомнить, что на открытых картах колесники просто не дают нормально играть другим ЛТ от слова свосем? А ведь им и про это писалось неоднократно, масса блогеров выпускали видео, на ыоруме отписывались игроки, что НЕ НАДО, и я в том числе писал... Итог напомнить?

И кто может после ЭТИХ 2-х примеров абсолютного бездумья с выпуском на основу бреда из перегретых киприотским солнышком голов, что это не повторится еще раз, и игра не будет убита просто окончательно???

 

Зависит от условий. Если есть куда спрятать корпус, а обход в борта приурывают союзники или рельеф, то на своем ЛВЛа Федя это одна из самых непроходимых машин, кою выкурить можно только артой, и иногда голдой.

 

[Gvasrod]

Э-э-э-э... А чего меняется-то? Как гриль забирал ст где-то с трёх выстрелов стандартным - так и забирает. Как бабаха ваншотила, так и ваншотит. Просто изменились цифры. Всё. Ни геймплей, ни основные механики - ничего не изменилось.

Не-е-е-е, арта это была раковая опухоль, которую нужно было срочно удалять. Плюс лично я заметил - от арты стало намного больше пользы, чем было до 0.9.18. Да, оно больше не ваншотит, но уж лучше стабильно наносит по 200-300 урона, чем мажет постоянно.

Колёса - это отличная штука, которая полностью убивает камни с кустами на возвышенности и полностью убивает сорокалетних офисных, которые блин приходят в бои ничего не делать.

А я верю, что они смогут. Если что - песочные 2-3 лвл дико понравились, уйду туда.

[SVA999]

 Давно уже в игре не было интересных нововведений. По мне, можно найти выход с проблемой дорогих снарядов,  вообще без сильных потрясений для игроков, которые боятся потерять игру которая им нравится.  Для этого надо поставить вам Разработчики, кроме цели перебалансировки снарядов ещё и цель, апнуть утратившие актуальность танки в игре с помощью апа альфы урона на ББ.  Пока этого не будет, будет только негатив, потому-что каждому надо дать игроку что-то своё, чтобы они видели хоть какой-то позитив для себя лично. Для этого ненужно ув. Разработчики гонятся за большими цифрами разницы в уроне, между обычными снарядами и дорогими. Нужен условный(назову его так) ап обычных снарядов, который сгладит преимущество, между обычными снарядами и дорогими без ультиматумов. ИС-4 имеет урон 440, а Е5 урон в 400 единиц. Разница между калибрами в 122 и 120 мм чувствуется замечательно по альфе, при этом разница в 40 единиц урона даёт 10%, а +-25% ВБРа это уже 35% может ударить по вам сверх 400 ед. урона на ИСе-4 . Так какой может быть АП у ББ до 600 единиц, если уже 35% получили на 122 мм орудии. Никакой тут ап ХП не поможет, если только не на 35% их увеличить. К таким ХП много игроков не сможет привыкнуть, и это надо учитывать, и мне не хочется, чтобы игра заканчивалась за 1.5 минуты боя. 

Шаг№1. Нужен, аккуратный АП ББ снарядов. +10% вполне достаточно для ТТ и СТ, а вот у ЛТ урон добавленный должен быть снижен до 6% . Не нужно делать с ББ снарядов ультимативный апокалипсис.  

Шаг№2. Не надо баловаться с альфой у ПТ.  Все помнят старожилы альфу у ПТ 850 ед. потом её сделали 750 ед. (уровняли маскировку, апнули перезарядку)  100 очков урона потеряли ПТ, но рандом это почувствовал. Значит ПТ не надо увеличивать урон как у ТТ и СТ, мы это уже проходили. С выше +5% к их большим альфам, это мега супер-пупер перебор будет.  Ну какие могут быть 25%-15%-10%. Ну реально обидно и так играть на неподвижных танках сложно и главное уже не хочется, а тут им ещё +15% делаете за выстрел меньше ХП от ПТ и это без ВБР +25% к их большому разовому урону.  

Шаг№3. Увеличиваем хп танков для компенсации урона от ББ.  Жаль, но тут придётся подходить к этому вопросу к каждому танку индивидуально. Конечно, можно отнять от апнутого ДПМа  очки  старого ДПМ-а и добавить их к ХП танку, и это будет самый простой выход, наверное так и следует сделать, но это не точно)). В итоге получим, что ап ХП и ДПМа танков за счёт увеличения альфы и прочности, приведёт к снижению эффективности дорогих снарядов, и не к уничтожению привычной старой игры. Только не надо забывать, что колёсные танки превосходят обычные ЛТ и поэтому их ап ХП должен быть меньше, чем у обычных лт или вообще им такой ап не нужен. 

 Шаг№4. Не надо апать урон Арте)).

 Шаг№5 Ап всех непопулярных танков ТТ с помощью новой альфы. Это должно снять весь негатив от апа ББ, и настроить игроков на более позитивное отношение к ребалансу ББ. 

Вот пример как это можно сделать; 

 Возьмём 3-танка любых(можно хоть 10-ть сути это не меняет) главное, чтобы у их был калибр общий и Альфа. Берём их скорострельность настроенную Разработчиками; Танк"А" стреляет 5.5 в/мин, Танк"Б" стреляет 6 в/мин, Танк"В" стреляет 6.7 в/мин. У меня это будут ТТ со 120 мм орудием и альфой апнутой на 10% до 440 ед. урона.

  Получается, что Танк"В" самый скорострельный, берём его ДПМ за основу, для апа  Танка"А" и Танка"Б". Умножаем его альфу 440*6.7 в/мин = 2948 и получаем его ДПМ в минуту, затем берём скорострельность Танка"А" и Танка"Б" и делим, на ДПМ самого скорострельного танка, чтобы уровнять танки по ДПМу. 

Итог:

Танк"А" = 2948/5.5 в/мин = 536 округлим в меньшую сторону 530

Танк"Б" = 2948/6 в/мин = 491, 333 округлим в меньшую сторону до 490. посмотрим на округление Танк"А" и учтём, что он потерял больше ед. урона при округлении поэтому 5 ед отнимем у Танка"Б"  и его урон будет 485.

Танк"А" = 530*5.5 = 2915

Танк"Б" = 485*6 = 2910

Танк"В" = 440*6.7 = 2948 

Увы разница урона получается просто не нормальная, она у самого не скорострельного танка ровна в 90 единиц за выстрел, Прям ПТ, а не ТТ. Такой нам урон не нужен, поэтому надо просто искусственно цифры снизить до приемлемых на глаз. 

Танк"А" = 490*5.5 = 2695

Танк"Б" = 465*6 = 2790

Танк"В" = 440*6.7 = 2948 

Как быть с СТ. Добавить ап в 10% к урону на ББ и апнуть ХП. 

Как быть с ЛТ. Добавить ап в 6% к урону на ББ округлив значение в большую сторону и апнуть немного ХП . 

Как быть с ЛТ на колёсах; не стоит апать колёсным танкам ничего. 

Как быть с Барабанными танками ТТ ,СТ ,ПТ. Только добавить +10% к урону на ББ по мне их альфа должна уступать цикличным танкам.

 

Если всё сделать красиво, то всем танкам можно дать неповторимые характеристики пушек. Разделить классы танков ещё больше между собой, за счёт ХП и нового урона. Разобраться с колёсными небожителями, не ухудшая подвижные их характеристики, и понерфить(не трогая) Арт-САУ.

 

 

 

 

 

Изменено 30 июня, 2019 пользователем SVA999

[KPOT2338]

Убрать существующие спецснаряды из продажи

Т.к. уберутся у всех, то нерф вроде как бы и не совсем есть

Из игры не убирать, пусть расходуются

Ввести "новые" спецснаряды со сниженными характеристиками

[g_fox_666]

30 июн 2019 - 10:19 пользователь Gvasrod сказал:

Э-э-э-э... А чего меняется-то? Как гриль забирал ст где-то с трёх выстрелов стандартным - так и забирает. Как бабаха ваншотила, так и ваншотит. Просто изменились цифры. Всё. Ни геймплей, ни основные механики - ничего не изменилось.

А со скольких выстрелов Гриль забирает бОльшую часть ТТ8? В среднем с 3-х? А со скольких выстрелов от ТТ8 этот Гриль дохнет? В среднем с 4-х, а если ОФкой с 3-х при прохождении пробоя и урона? А что а нас в песочниче было с этими повышениями? Гриль уже немало ТТ8 мог с 2-х выстрелов забрать, а дох уже минимум с 4, а то и 5-ти вроде? Это по твоему не нерф ВСЕЙ техники на 1-2 ЛВЛа ниже?

А если в пример брать не Гриля, коий картон и ОФкой пробивается и тем более ББшкой, а тот же ИС-7 например? В данный момент на основе ИС-7 забирает любой ТТ8 максимум с 4-х пробитий, без использования голды, а танки 8-го ЛВЛа ИС-7 забирают минимум с 8-ми пробитий. При условиях же песочницы, когда апнут запас хитов и альфа ББшек, ИС-7 все так же продолжает забирать ТТ8 с 4-х, а многих уже вообще с 3-х выстрелов, а 8-ки голдой вынуждены ковырять его до 12-ти раз!!! Т.е. пропорции потерь хитов поменялись с 1/2 до 1/3!!!Это не нерф всей техники на 2 ЛВЛа ниже? А если она еще и стоковая, то там чего будет???

 

Больше пользы тебе, это бОльше боли сопернику. И наоборот кстати это так же работает. А ваншоты, как ни странно остались, с меня лично арта с прямого попадания неоднократно снимала по 1,5-1,9К хитов.

Проблема же решалась гораздо проще.

1. Кол0во арты снижается до 2-х на команду.

2. Многократно увеличиваются потери бронепробития арты с расстоянием, то снижения бронепробития на пределах длины выстрела вплоть до нуля.

Таким образом получили бы меньше арты в бою во первых, во вторых на дальних и даже средних дистанциях атра физицески не могла бы пробить броню даже самого слабого по броне танка и наносила бы всегда меньший урон, чем при пробитии, и в третьих арта осталась бы реально тащунской техникой, когда была бы реально способна 1 в 1 в концовке боя в упор ББшкой зарешать с любым танком, а не становилась бы просто куском халявной дажки.

 

Колеса убивают геймплей вообще полностью.

Примем во внимание, что настрел и насвет, внезапно, это далеко не все, чем игрок влияет на бой, а точнее на его исход. Кажется, и что с того? А вот:

Например подсветил всю тиму в момент разъезда, и союзники уже знают где вражьи ТОПы и прочие броневозы, где домажные ПТшки, а значит где надо принимать, дефить как можно аккуратней, а где можно и быкануть с возможностью быстрого прорыва направления. По итогу тактика просвеченной ололоколесником команды пошла по звезде!

Например перехватил, даже не домагом, а быстрым пересветом, вражьего светляка, и тот уже не смог встать в хороший кустик, а значит союзники не находятся в перманентном подсвете и не несут урон. По итогу либо стоялово, где ни кто ни куда не едет и не домажит, либо, что обычно и происходит, пересвет диким колесником в режиме долбатрона летающего по всем буеракам команды соперника и ее полное выпиливание в несколько минут!

Пролетел в середине боя к вражьей арте, дал ей всего по шоту и по итогу ее вырезала союзная арта, и соперник остался без серьезной поддержки при остановке броневозов, а сам продолжает получать подарки с небес. По итогу из-за имбовой скорости и незагусляемости колес одна из команд получает неоспаримое преимущество с заранее понятным результатом!

А ведь во всех этих примерах по сути, что нанесенный урон, что урон по подсвету могут быть минимальными, и даже нулевыми, а на результат боя эти действия весьма прилично влияют.

 

А вот я ХОЧУ играть именно на 10-х, для того их и прокачивал. Но не с тем маразмом, в который все пытались превратить в песочнице. Да и в данный момент слишком переимбованная голда так же комфорта игры не дает нормального.

И после всех заскоков разрабов с тем, что их просили и что надо было сделать, и тем, что по итогу они выкатили на основу — не верю, что они своим умом могут принимать нормальные решения, когда надо что либо сложное, чуть сложнее таблицы умножения на 2, продумать!

 

30 июн 2019 - 11:16 пользователь SVA999 сказал:

 

 Давно уже в игре не было интересных нововведений. По мне, можно найти выход с проблемой дорогих снарядов,  вообще без сильных потрясений для игроков, которые боятся потерять игру которая им нравится.  Для этого надо поставить вам Разработчики, кроме цели перебалансировки снарядов ещё и цель, апнуть утратившие актуальность танки в игре с помощью апа альфы урона на ББ.  Пока этого не будет, будет только негатив, потому-что каждому надо дать игроку что-то своё, чтобы они видели хоть какой-то позитив для себя лично. Для этого ненужно ув. Разработчики гонятся за большими цифрами разницы в уроне, между обычными снарядами и дорогими. Нужен условный(назову его так) ап обычных снарядов, который сгладит преимущество, между обычными снарядами и дорогими без ультиматумов. ИС-4 имеет урон 440, а Е5 урон в 400 единиц. Разница между калибрами в 122 и 120 мм чувствуется замечательно по альфе, при этом разница в 40 единиц урона даёт 10%, а +-25% ВБРа это уже 35% может ударить по вам сверх 400 ед. урона на ИСе-4 . Так какой может быть АП у ББ до 600 единиц, если уже 35% получили на 122 мм орудии. Никакой тут ап ХП не поможет, если только не на 35% их увеличить. К таким ХП много игроков не сможет привыкнуть, и это надо учитывать, и мне не хочется, чтобы игра заканчивалась за 1.5 минуты боя. 

Шаг№1. Нужен, аккуратный АП ББ снарядов. +10% вполне достаточно для ТТ и СТ, а вот у ЛТ урон добавленный должен быть снижен до 6% . Не нужно делать с ББ снарядов ультимативный апокалипсис.  

Шаг№2. Не надо баловаться с альфой у ПТ.  Все помнят старожилы альфу у ПТ 850 ед. потом её сделали 750 ед. (уровняли маскировку, апнули перезарядку)  100 очков урона потеряли ПТ, но рандом это почувствовал. Значит ПТ не надо увеличивать урон как у ТТ и СТ, мы это уже проходили. С выше +5% к их большим альфам, это мега супер-пупер перебор будет.  Ну какие могут быть 25%-15%-10%. Ну реально обидно и так играть на неподвижных танках сложно и главное уже не хочется, а тут им ещё +15% делаете за выстрел меньше ХП от ПТ и это без ВБР +25% к их большому разовому урону.  

Шаг№3. Увеличиваем хп танков для компенсации урона от ББ.  Жаль, но тут придётся подходить к этому вопросу к каждому танку индивидуально. Конечно, можно отнять от апнутого ДПМа  очки  старого ДПМ-а и добавить их к ХП танку, и это будет самый простой выход, наверное так и следует сделать, но это не точно)). В итоге получим, что ап ХП и ДПМа танков за счёт увеличения альфы и прочности, приведёт к снижению эффективности дорогих снарядов, и не к уничтожению привычной старой игры. Только не надо забывать, что колёсные танки превосходят обычные ЛТ и поэтому их ап ХП должен быть меньше, чем у обычных лт или вообще им такой ап не нужен. 

 Шаг№4. Не надо апать урон Арте)).

 Шаг№5 Ап всех непопулярных танков ТТ с помощью новой альфы. Это должно снять весь негатив от апа ББ, и настроить игроков на более позитивное отношение к ребалансу ББ. 

Вот пример как это можно сделать; 

 Возьмём 3-танка любых(можно хоть 10-ть сути это не меняет) главное, чтобы у их был калибр общий и Альфа. Берём их скорострельность настроенную Разработчиками; Танк"А" стреляет 5.5 в/мин, Танк"Б" стреляет 6 в/мин, Танк"В" стреляет 6.7 в/мин. У меня это будут ТТ со 120 мм орудием и альфой апнутой на 10% до 440 ед. урона.

  Получается, что Танк"В" самый скорострельный, берём его ДПМ за основу, для апа  Танка"А" и Танка"Б". Умножаем его альфу 440*6.7 в/мин = 2948 и получаем его ДПМ в минуту, затем берём скорострельность Танка"А" и Танка"Б" и делим, на ДПМ самого скорострельного танка, чтобы уровнять танки по ДПМу. 

Итог:

Танк"А" = 2948/5.5 в/мин = 536 округлим в меньшую сторону 530

Танк"Б" = 2948/6 в/мин = 491, 333 округлим в меньшую сторону до 490. посмотрим на округление Танк"А" и учтём, что он потерял больше ед. урона при округлении поэтому 5 ед отнимем у Танка"Б"  и его урон будет 485.

Танк"А" = 530*5.5 = 2915

Танк"Б" = 485*6 = 2910

Танк"В" = 440*6.7 = 2948 

Увы разница урона получается просто не нормальная, она у самого не скорострельного танка ровна в 90 единиц за выстрел, Прям ПТ, а не ТТ. Такой нам урон не нужен, поэтому надо просто искусственно цифры снизить до приемлемых на глаз. 

Танк"А" = 490*5.5 = 2695

Танк"Б" = 465*6 = 2790

Танк"В" = 440*6.7 = 2948 

Как быть с СТ. Добавить ап в 10% к урону на ББ и апнуть ХП. 

Как быть с ЛТ. Добавить ап в 6% к урону на ББ округлив значение в большую сторону и апнуть немного ХП . 

Как быть с ЛТ на колёсах; не стоит апать колёсным танкам ничего. 

Как быть с Барабанными танками ТТ ,СТ ,ПТ. Только добавить +10% к урону на ББ по мне их альфа должна уступать цикличным танкам.

 

Если всё сделать красиво, то всем танкам можно дать неповторимые характеристики пушек. Разделить классы танков ещё больше между собой, за счёт ХП и нового урона. Разобраться с колёсными небожителями, не ухудшая подвижные их характеристики, и понерфить(не трогая) Арт-САУ.

 

См. старттопик и пост этот же, но чуть выше. Там с циферками написано к чему может привести увеличение альфы ББ или снижение альфы спецснарядов.

А именно нерф танков на 1-2 ЛВЛа ниже, особенно стоковых, нерф танков с коротким БК.

 

30 июн 2019 - 12:50 пользователь KPOT2338 сказал:

Убрать существующие спецснаряды из продажи

Т.к. уберутся у всех, то нерф вроде как бы и не совсем есть

Из игры не убирать, пусть расходуются

Ввести "новые" спецснаряды со сниженными характеристиками

На кой убирать то? Не проще именно перебалансировать, как в П.1 предложения?

Ведь тогда и возможность стрелять с вероятностью пробития и нанесения урона по танкам на 1-2 ЛВЛа выше останется с одной стороны, и при этом роль брони при умении танковать возрастет, и вывод серы из игры и значит ее экономика не будут разрушены.

[anonym_49xMGSxvHVVb]

Мое мнение, что ттх голды нельзя трогать, то есть нерфить категорически не надо, так как будут типа имбовать всякие япошки, Маусы и тому подобное... Я бы если только увеличил в 2 раза стоимость голды, чтобы фулл голдострелы уходили в минуса, думаю, самый оптимальный вариант.)

[Gvasrod]

30 июн 2019 - 13:48 пользователь g_fox_666 сказал:

 

А со скольких выстрелов Гриль забирает бОльшую часть ТТ8? В среднем с 3-х? А со скольких выстрелов от ТТ8 этот Гриль дохнет? В среднем с 4-х, а если ОФкой с 3-х при прохождении пробоя и урона? А что а нас в песочниче было с этими повышениями? Гриль уже немало ТТ8 мог с 2-х выстрелов забрать, а дох уже минимум с 4, а то и 5-ти вроде? Это по твоему не нерф ВСЕЙ техники на 1-2 ЛВЛа ниже?

А если в пример брать не Гриля, коий картон и ОФкой пробивается и тем более ББшкой, а тот же ИС-7 например? В данный момент на основе ИС-7 забирает любой ТТ8 максимум с 4-х пробитий, без использования голды, а танки 8-го ЛВЛа ИС-7 забирают минимум с 8-ми пробитий. При условиях же песочницы, когда апнут запас хитов и альфа ББшек, ИС-7 все так же продолжает забирать ТТ8 с 4-х, а многих уже вообще с 3-х выстрелов, а 8-ки голдой вынуждены ковырять его до 12-ти раз!!! Т.е. пропорции потерь хитов поменялись с 1/2 до 1/3!!!Это не нерф всей техники на 2 ЛВЛа ниже? А если она еще и стоковая, то там чего будет???

 

Больше пользы тебе, это бОльше боли сопернику. И наоборот кстати это так же работает. А ваншоты, как ни странно остались, с меня лично арта с прямого попадания неоднократно снимала по 1,5-1,9К хитов.

Проблема же решалась гораздо проще.

1. Кол0во арты снижается до 2-х на команду.

2. Многократно увеличиваются потери бронепробития арты с расстоянием, то снижения бронепробития на пределах длины выстрела вплоть до нуля.

Таким образом получили бы меньше арты в бою во первых, во вторых на дальних и даже средних дистанциях атра физицески не могла бы пробить броню даже самого слабого по броне танка и наносила бы всегда меньший урон, чем при пробитии, и в третьих арта осталась бы реально тащунской техникой, когда была бы реально способна 1 в 1 в концовке боя в упор ББшкой зарешать с любым танком, а не становилась бы просто куском халявной дажки.

 

Колеса убивают геймплей вообще полностью.

Примем во внимание, что настрел и насвет, внезапно, это далеко не все, чем игрок влияет на бой, а точнее на его исход. Кажется, и что с того? А вот:

Например подсветил всю тиму в момент разъезда, и союзники уже знают где вражьи ТОПы и прочие броневозы, где домажные ПТшки, а значит где надо принимать, дефить как можно аккуратней, а где можно и быкануть с возможностью быстрого прорыва направления. По итогу тактика просвеченной ололоколесником команды пошла по звезде!

Например перехватил, даже не домагом, а быстрым пересветом, вражьего светляка, и тот уже не смог встать в хороший кустик, а значит союзники не находятся в перманентном подсвете и не несут урон. По итогу либо стоялово, где ни кто ни куда не едет и не домажит, либо, что обычно и происходит, пересвет диким колесником в режиме долбатрона летающего по всем буеракам команды соперника и ее полное выпиливание в несколько минут!

Пролетел в середине боя к вражьей арте, дал ей всего по шоту и по итогу ее вырезала союзная арта, и соперник остался без серьезной поддержки при остановке броневозов, а сам продолжает получать подарки с небес. По итогу из-за имбовой скорости и незагусляемости колес одна из команд получает неоспаримое преимущество с заранее понятным результатом!

А ведь во всех этих примерах по сути, что нанесенный урон, что урон по подсвету могут быть минимальными, и даже нулевыми, а на результат боя эти действия весьма прилично влияют.

 

А вот я ХОЧУ играть именно на 10-х, для того их и прокачивал. Но не с тем маразмом, в который все пытались превратить в песочнице. Да и в данный момент слишком переимбованная голда так же комфорта игры не дает нормального.

И после всех заскоков разрабов с тем, что их просили и что надо было сделать, и тем, что по итогу они выкатили на основу — не верю, что они своим умом могут принимать нормальные решения, когда надо что либо сложное, чуть сложнее таблицы умножения на 2, продумать!

Большую часть как раз с двух выстрелов, при средней альфе. Там разве что только на японца и 100.01 нужно будет больше выстрелов.
Ну и блин, ну серьёзно, первая интерация. Которую ещё допиливать и допиливать.
ИС-7 в нлд пробивается чем угодно стандартным, если что.

У меня основная причина хейта арты - бесполезность. Сейчас я вижу прилетающий урон, вижу пользу. Ваншотила арта меня одни раз в линии фронта, на колёсном тарантасе. 
У меня как всегда - порезать скорость полёта чемодана и артолампа. Ничего лучше и адекватнее нет.

Всем побоку на стартовый подсвет, союзнеги расползаются как всегда.
Это проблема нуболт, который ничего кроме поездки в стандартный нубокуст не умеет. Плюс такое возможно на единичных картах.
Клубень его знает у кого-как, но вот прорваться к арте и забрать её получается не всегда. Потому что блин карты для этого не приспособлены. Если и получается - тут побоку, даже маус вкатить на арту может.
Кто-то не катал колёса? Потому что тогда знал бы про потерю половину скорости от поломки одного колеса со всеми вытекающими.

Уже давно, по-факту с выдачи голдоснарядов всем игрокам, просят что-то сделать с снарядами. Снижение урона - вполне адекватное решение. В настройке цифр урона и хп что бы ничего не поменялось - не сложно.

[g_fox_666]

30 июн 2019 - 23:49 пользователь Alternative_Tiger сказал:

Мое мнение, что ттх голды нельзя трогать, то есть нерфить категорически не надо, так как будут типа имбовать всякие япошки, Маусы и тому подобное... Я бы если только увеличил в 2 раза стоимость голды, чтобы фулл голдострелы уходили в минуса, думаю, самый оптимальный вариант.)

У япошек и Маусов есть уязвимые зоны, которые даже понерфленной голдой будут шиться весьма уверенно. В конце концов тот же ИС-7 со своим днищенским голдовым пробоем в 303мм вполне уверенно пробивает что Мауса, что япошку. Выцеливать только надо. И что плохого будет в том, что все бронированные и сильно бронированные цели надо будет выцеливать всем танкам, а не кидать с Гриля КСом чуть ли не в силуэт?

Вон меня например вчера в рубку Об. 268/4 пробил КСом Вазик 9-го ЛВЛа, хотя под тем углом, под которым он стрелял, у меня приведенка была выше на 25мм, чем его средний пробой. Т.е. чувак просто зарядил голду и НЕ ДУМАЛ, когда стрелял. Ему тупо повезло, что прошло превышение средухи по пробою. А была бы у него средуха в 300, а не 330, он бы меня скорее всего не пробил бы со своей бездумностью, а что бы пробить должен был бы мне выцеливать либо рога, либо нижнюю часть НЛД.

И стрелял он кстати не думая на мой взгляд только по той причине, что если бы я не довернул корпус, то приведенка там была бы на 5мм ниже средухи по пробою. Вот и получается, что переимбованная голда просто разрешает игрокам не думать от слова совсем, танкам с приличной, не имбовой заметь, а именно приличной, броней не дает выполнять свои прямые функции, т.е. танковать и блокировать урон, снижает в целом скилозависимость игры.

 

Так, что на мой взгляд, все таки голду надо резать, у кого то очень сильно, у кого то слегка. Но резать, что бы вернуть в игру осмысленное танкование, осмысленность выстрелов, влияние роли брони, и увеличить влияние на результат боя скила игроков.

 

01 июл 2019 - 13:01 пользователь Gvasrod сказал:

Большую часть как раз с двух выстрелов, при средней альфе. Там разве что только на японца и 100.01 нужно будет больше выстрелов.
Ну и блин, ну серьёзно, первая интерация. Которую ещё допиливать и допиливать.
ИС-7 в нлд пробивается чем угодно стандартным, если что.

У меня основная причина хейта арты - бесполезность. Сейчас я вижу прилетающий урон, вижу пользу. Ваншотила арта меня одни раз в линии фронта, на колёсном тарантасе. 
У меня как всегда - порезать скорость полёта чемодана и артолампа. Ничего лучше и адекватнее нет.

Всем побоку на стартовый подсвет, союзнеги расползаются как всегда.
Это проблема нуболт, который ничего кроме поездки в стандартный нубокуст не умеет. Плюс такое возможно на единичных картах.
Клубень его знает у кого-как, но вот прорваться к арте и забрать её получается не всегда. Потому что блин карты для этого не приспособлены. Если и получается - тут побоку, даже маус вкатить на арту может.
Кто-то не катал колёса? Потому что тогда знал бы про потерю половину скорости от поломки одного колеса со всеми вытекающими.

Уже давно, по-факту с выдачи голдоснарядов всем игрокам, просят что-то сделать с снарядами. Снижение урона - вполне адекватное решение. В настройке цифр урона и хп что бы ничего не поменялось - не сложно.

А вот ошибаешься. Открыл танковедение на сайте и внезапно увидел, что примерно 1/3 ТТ имеют хитов бОльше, чем 1500, и чуть ли не практически все не менее 1500. А значит даже если хоть раз альфа выпадет чуть ниже среднего, то Гриль не сможет забрать подавляющее кол-во ТТ8 с 2-х пробитий, а часть ТТ8 даже при прохождении средухи оба раза.

Спасибо. Арту, колесников и АП льготный премов "допилили" блин. После таких допилов в игру периодически заходить противно.

А если ИС-7 дистанцию сорвал, что его динамика вполне позволяет? Куда без голды будешь ИС-7 с ТТ8 пробивать, если это не полный клинч, но и в НЛД стрелять бессмысленно из-за углов рикошета? Я уж не говорю про пспрятаный НЛД за рельефом и мусором.

 

Вот только вчера меня арта забрала с 3-х выстрелов, один из которых даже не был прямым попаданием. А играл я на таком картоне, как... Об. 268/4. На Шеридане вчера получил на 960 от ГВЕ, на Бульдоге получил 725 от Лоры. И это все не стоя на месте, а в движении! Понерфили, ***!!!

Скорость полета не спасет, когда ты на гусле. Артолампа тоже.

 

Опять таки вчера на Об. 268/4 был бой в Степях, нижний респ. Я со старта ломанул в ТТшные камни, а со мной еще 2 ТТ, 9 и 8 ЛВЛа и СТ8. Я думал аккуратненько постоять подефить... но когда на 15-й секунде боя увидел, что от соперника на фланг едут только 3 ТТ, 10 и 2 9 ЛВЛа, а Е3 и Бабаха отправились к водопаду со всеми остальными, резко поменял планы и реально быканул. Как итог, за счет моей брони и совместного с прикрывающими союзниками ДПМа мы выпилили встречающую делегацию менее чем за полторы минуты, еще пол минуты потратили на вырезку 2-х из 3-х артилеристов, после чего зашли во фланг и тыл тем, кто как то пытался продавить ложбину, где наши встречающие их в наглую тупо гуслили и скармливали арте, кого пробить не могли. Бой закончился чуть более чем за 5 минут ПОЛНЫМ уничтожением противника.

А ты говоришь побоку — не первичный засвет разъезда на 15-й секунде, а пассивная игра взаимоконтрящих ГЛТ по кустикам, я еще пару минут потратил бы на то, что бы понять где какие танки и что мне делать, упустив время и скорее всего проиграв катку, или сведя ее к особо потному замесу с примерно равными шансами на победу. Первичный засвет, хоть и был самоубийственным по сути, по итогу сделал результат боя!

Ну попробуй активным светом переиграть танк, который ездит гораздо быстрее тебя, незагусляем, сжирает часть урона по нему при попаданиях колесами без урона по основной броне, имеет гораздо лучшую маскировку, да к тому же имеет точность и стаб такие, что в тебя имбовой по ТТХ ОФкой попадает практически каждым выстрелом.

Опять таки не скажи. Начать с того, что даже если на части карт только это можно, то это уже перевес на этой части карт. К тому же такой самоубийственный прорыв может быть в САМОМ начале боя, и тогда команда ВЕСЬ бой получает подарки с небес не имея чем ответить сопернику. Может. Но Маусу сперва надо перемолоть всех соперников на своем фланге, а колесник за счет скорости это может сделать чуть ли не в любой момент, когда часть карты контрит не более 1-го игрока.

Внимание вопрос% а что хуже для ЛТ, потерять половину скорости и иметь таки возможность скрыться за рельефом, или тупо встать как вкопаный на месте под стволами половины противников???

 

Снижение урона — нерф танков на 1-2 ЛВЛа ниже, особенно стоковых, а так же нерф танков с коротким БК.

Что тебя не устаивает в снижении пробития, не всеобщем, а именно в его усреднении по классу и уровню техники, а так же в улучшении ББ таким образом, что бы не осталось голдозависимой техники во первых и что бы ББ имели определенные преимущества во вторых???

[RenamedUser_66582419]

Сделать одинаковый ценник на снаряды, но конечно этого не будет.

 

Я играю вообще без "специальных снарядов", для меня любой её нерф будет только на руку.

Я ленивый, не хочу фармить серебро.

Но понимаю, что без них я "обуза" для команды.

[Avatarzorro]

Пользователь сказал:

Так, что на мой взгляд, все таки голду надо резать, у кого то очень сильно, у кого то слегка. Но резать, что бы вернуть в игру осмысленное танкование, осмысленность выстрелов, влияние роли брони, и увеличить влияние на результат боя скила игроков.

 коль уж голда есть и ее никто выводить не будет, тоединственный вариант, как сделать ценность голды текущей, но сделать ее скиллзависимой - сделать пробитие на голде как у бб, а урон больше % на 35-50. Надо будет выцеливать, но урона наносить будешь больше. Т.е. просто кидать в силуэт уже не проканает

 

[KPOT2338]

Пользователь сказал:

 Вон меня например вчера в рубку Об. 268/4 пробил КСом Вазик 9-го ЛВЛа, хотя под тем углом, под которым он стрелял, у меня приведенка была выше на 25мм, чем его средний пробой. Т.е. чувак просто зарядил голду и НЕ ДУМАЛ, когда стрелял. Ему тупо повезло, что прошло превышение средухи по пробою.

 Вариант, что человек понимал, что обычными снарядами вообще без шансов, а тут хотя бы шанс есть, как обычно даже не рассматривается

[zorrop0]

23 Июн 2019 - 15:37 пользователь g_fox_666 сказал:

Маус был ДО введения сербоголды. ЯпонаТТ имеют уязвимость, в кою и ББ пробивать можно, хоть и не каждым выстрелом. Т95 нормально в лючки бьется.

Но дело не в этом, а в том, что голдой в большом кол-ве случаев, не по суперброневозам конечно, можно стрелять не выцеливая какие либо уязвимости. Практически любая СТ10, даде такая бронированная, как Т-62 или Об. 430У, шьются голдой в лобовую проекцию на автоприцеле с любого СТ, ТТ и некоторых ЛТ 10-го ЛВЛа. Т.е не надо тратить время на какое то выцеливание лючков или НЛД, а просто стреляй в нижнюю часть танка. А любое упрощение, таков уж человек по натуре своей, всегда будет востребованно.

 

Что за бред? Наоборот, если голду перебалансировать так, что бы она в целом стала пробивать хуже, Советские танки только выиграют, ибо смогут лучше играть от брони, коя у них есть. Французы как пробивали все той же голдой, так и будут пробивать, только делать это они будут вынуждены не на автоприцеле на диком ололо врыве с последующим улепетыванием, а как и положено для картона, со второй линии. Да и остальные нации не проиграют в целом, а многие наоборот выиграют. Тот же Барсук в конце концов сможет реально танковать рубкой, а не огребать пробития КСами через каждые 2 выстрела.

 

1. Броненосцев, это Мауса и Ко? Так их на автоприцеле и не шьют. А вот тех, кто по идее танковать может, например теже СТ СССР, тот же Бат или чех шьют голдой в лоб корпуса на автоприцеле изи.

Не по этому. Просто голдой вообще пробить проще. А человек не лосось, человек, это такое животное, которое всегда стремится идти по пути наименьшего сопротивления.

Наоборот баланс будет поправлен. В данный момент такие танки, как Суперконь на голде, это уберимба, т.к сам шьет любого, а его, играющего от башни, не особо и пробьешь. А станет его голда послабее, и он уже не будет гарантированно всех шить, а его, как пробивали периодически в дальномер, так и будут периодически пробивать. Т.о. соотношение нанесенного и полученного урона у Суперконя и ему подобных танков изменится не в их пользу, а в пользу тех, на ком в данный момент эти танки урон набивают.

2. А кто то и останется. А вот пока вопрос с голдой не решен, те, кто из-за нее ушли и на 2-3 боя не зайдут, а значит априори ни кто не вернется.

3. Ну так то я техник технолог по производству станков с ПУ и роботов. Так, что с программированием немного знаком. И судя по тому, что я знаю, от изменения величины бронепробития снаряда у танка, если кодили конечно изначально хоть немного вменяемыет люди, понимающие, что не бывает квадратного корня из минус единицы, изменится ТОЛЬКО бронепробитие снаряда.

Т.е в формулу расчета "пробил-непробил" будут при попадании подставляться немного другие циферки, не 340, а 310 например. Т.е даже число бит не поменяется.

 

1. Мы как будто в разные игры играем. Бат и ТВП могут, конечно, стрелять в совкост голдой на автоприцеле, вот только с их точностью даже стреляя в упор и выцеливая 1-2 снаряда улетают фиг знает куда, а на автоприцеле хорошо если 1 с пробитием зайдет. кроме того выходить в лоб на ст можно только в том случае, если они шотные и их можно забрать с 3 снарядов максимум у ТВП и 4 - у бата. А стрелять на автоприцеле с расстояния додумаются только https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_crab.gif и https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_deer.gif. И насколько знаю у совко ст броня всегда была рандомная, в одном бою все впитывает, а в другом - от нее все отлетает. Вчерашние бои на ГК, где фулголда по определению, это снова подтвердили.

Теперь еще раз, капсом. ВЫЦЕЛИТЬ УЯЗВИМОЕ МЕСТО НЕ ПРОБЛЕМА, ПРОБЛЕМА, НЕ ЗАВИСЯЩАЯ ОТ ИГРОКА - ПОПАСТЬ.

А Суперконь от башки может играть на 2,5 картах, кроме того голдой он в маску спокойно шьется, вообще проблем с ним не вижу.

2. Вернется 10, а уйдет 100. Что для ВГ выгоднее?

3. А теперь объясни мне, техник-технолог, каким образом при 30 сек. возрождения бага с перманентным засветом нет, а при 10 сек. - есть. Как время возрождения связано с засветом? И как ты можешь гарантировать, что эти 900 значений больше ни с чем не связаны. Это же картоха, у нее все возможно. 

[g_fox_666]

05 Июл 2019 - 09:35 пользователь Avatarzorro сказал:

 коль уж голда есть и ее никто выводить не будет, тоединственный вариант, как сделать ценность голды текущей, но сделать ее скиллзависимой - сделать пробитие на голде как у бб, а урон больше % на 35-50. Надо будет выцеливать, но урона наносить будешь больше. Т.е. просто кидать в силуэт уже не проканает

Маус на 3 выстрела Грилю, ИС-7 при везении у Гриля по альфе за 2 выстрела в ангар отъедет. А какую нибудь 8-ку, да в стоковом состоянии, вообще с 1-го выстрела в ангар отправить можно.

Сходи купи "жевачку" для рук — четки, или пленочку с пупырышками пощелкать. Просто иногда лучше жевать, чем говорить. Во всяком случае говорить не подумав!

 

05 Июл 2019 - 12:37 пользователь KPOT2338 сказал:

 Вариант, что человек понимал, что обычными снарядами вообще без шансов, а тут хотя бы шанс есть, как обычно даже не рассматривается

Нет, в данном случае не рассматривается.

1. Он стрелял с вертухи, т.е. о каком то раздумывании типа "попасть в более мягкое место и пробить" речи идти не может. Там явно в голове было "я на галди и всьо прабеваю!!!11рас".

2. Об. 268/4 весьма так неплохо пробивается ББшками, если знать куда стрелять. Тот же Вазик вполне в состоянии, если немного думать, встать от башни (там такая возможность была) и выцелить мне уязвимость.

 

05 Июл 2019 - 14:27 пользователь zorrop0 сказал:

1. Мы как будто в разные игры играем. Бат и ТВП могут, конечно, стрелять в совкост голдой на автоприцеле, вот только с их точностью даже стреляя в упор и выцеливая 1-2 снаряда улетают фиг знает куда, а на автоприцеле хорошо если 1 с пробитием зайдет. кроме того выходить в лоб на ст можно только в том случае, если они шотные и их можно забрать с 3 снарядов максимум у ТВП и 4 - у бата. А стрелять на автоприцеле с расстояния додумаются только https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_crab.gif и https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_deer.gif. И насколько знаю у совко ст броня всегда была рандомная, в одном бою все впитывает, а в другом - от нее все отлетает. Вчерашние бои на ГК, где фулголда по определению, это снова подтвердили.

Теперь еще раз, капсом. ВЫЦЕЛИТЬ УЯЗВИМОЕ МЕСТО НЕ ПРОБЛЕМА, ПРОБЛЕМА, НЕ ЗАВИСЯЩАЯ ОТ ИГРОКА - ПОПАСТЬ.

А Суперконь от башки может играть на 2,5 картах, кроме того голдой он в маску спокойно шьется, вообще проблем с ним не вижу.

2. Вернется 10, а уйдет 100. Что для ВГ выгоднее?

3. А теперь объясни мне, техник-технолог, каким образом при 30 сек. возрождения бага с перманентным засветом нет, а при 10 сек. - есть. Как время возрождения связано с засветом? И как ты можешь гарантировать, что эти 900 значений больше ни с чем не связаны. Это же картоха, у нее все возможно. 

1. Давай про ВБР во всех его проявлениях будет говорить в другой теме, ибо я тоже считаю, что и точность орудий надо пропорционально всем повышать, и +-25% снижать до +-10%, а лучше до +-5%, что бы на итог больше именно скил влиял.

Так, что если по теме, то я думаю ты врядли станешь спорить, что приведенка в 260-280 ББшками с пробоем в 260-265 пробивается мягко говоря с трудом, а голдой с пробоем более 300 мягко говоря на вылет?

Практически на любой карте можно найти позицию, где креплобашенные танки с хорошими УВНами могут играть от башки. Назови мне карту, и я назову минимум 1 позицию.

2. А с какой радости 100 будут уходить?

3. Кривота мысли и рук. Расходник привязан не к танку непосредственно, а к аккаунту игрока. А значит, при уничтожении танка получается, что аккаунт временно выпадает из боя, а привязанный к нему расходник как бы зависает без хозяина, как процесс без программы-заказчика процесса. И в итоге висит. При чем при слишком быстром возрождении игрока на другом танке, там происходит сбой, когда процесс с одной стороны снова подвязывается к аккаунту, который снова в бою, не успев завершиться, но при этом не может завершиться, т.к. это уже другой танк этого аккаунта, с которого процесс не запускали и команды на завершение данный танк дать не может. В целом таймер сбрасывается в ноль, а точнее в бесконечность.

При 30- же секундах игрок не успевает до завершения процесса снова зайти в бой, процесс не сбрасывает таймер и спокойно успевает завершиться ДО выхода акка, к которому он привязан, в бой на новом танке.

Проблема решается просто. Перепривязка процесса непосредственно к танку. Т.е. если процесс запущен, а танк убит, по процесс просто отвязывается от акка, ни как не привязываясь по новой к акку с новым танком, вышедшим в бой, кроме как по передаче данных положенное для расходника времени и получение очков за это.

Но видимо все таки кодеров ВГ набирали по объявлению на заборе, и они все так криво и сложно реализовали, что перекодить привязку на столько долго, что проще было откатить время возраждения. Надеюсь, что хоть к следующему этапу эти горекодеры смогут разобраться в той ахинее, что они там понагородили, все нормально перепривязять и вернуть 10 секунд вместо 30.

Однако все это не говорит о том, что с бронепробитием тоже самое. Во всяком случае, если ВГ нам не врали про то, как расчитывается в игре пробитие или непробитие, там есть формула в которую просто подставляются значения бронепробития и все необходимые коэффициенты типа +-25% и т.п.. А значит просто при изменении циферок в значении бронепробития голды, кои ни как не привязаны к другим процессам, ибо это даже теоретически не имеет смысла, в работе серверной части клиента НИ ЧЕГО не поменяется. Просто в формулу будет подставляться не цифра в 330 в двоичном коде, а 310 в том же двоичном (ну или шестнадцатиричном) коде. Там даже битность не поменяется от слова совсем!

[zorrop0]

05 Июл 2019 - 16:40 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Маус на 3 выстрела Грилю, ИС-7 при везении у Гриля по альфе за 2 выстрела в ангар отъедет. А какую нибудь 8-ку, да в стоковом состоянии, вообще с 1-го выстрела в ангар отправить можно.

Сходи купи "жевачку" для рук — четки, или пленочку с пупырышками пощелкать. Просто иногда лучше жевать, чем говорить. Во всяком случае говорить не подумав!

 

Нет, в данном случае не рассматривается.

1. Он стрелял с вертухи, т.е. о каком то раздумывании типа "попасть в более мягкое место и пробить" речи идти не может. Там явно в голове было "я на галди и всьо прабеваю!!!11рас".

2. Об. 268/4 весьма так неплохо пробивается ББшками, если знать куда стрелять. Тот же Вазик вполне в состоянии, если немного думать, встать от башни (там такая возможность была) и выцелить мне уязвимость.

 

1. Давай про ВБР во всех его проявлениях будет говорить в другой теме, ибо я тоже считаю, что и точность орудий надо пропорционально всем повышать, и +-25% снижать до +-10%, а лучше до +-5%, что бы на итог больше именно скил влиял.

Так, что если по теме, то я думаю ты врядли станешь спорить, что приведенка в 260-280 ББшками с пробоем в 260-265 пробивается мягко говоря с трудом, а голдой с пробоем более 300 мягко говоря на вылет?

Практически на любой карте можно найти позицию, где креплобашенные танки с хорошими УВНами могут играть от башки. Назови мне карту, и я назову минимум 1 позицию.

2. А с какой радости 100 будут уходить?

3. Кривота мысли и рук. Расходник привязан не к танку непосредственно, а к аккаунту игрока. А значит, при уничтожении танка получается, что аккаунт временно выпадает из боя, а привязанный к нему расходник как бы зависает без хозяина, как процесс без программы-заказчика процесса. И в итоге висит. При чем при слишком быстром возрождении игрока на другом танке, там происходит сбой, когда процесс с одной стороны снова подвязывается к аккаунту, который снова в бою, не успев завершиться, но при этом не может завершиться, т.к. это уже другой танк этого аккаунта, с которого процесс не запускали и команды на завершение данный танк дать не может. В целом таймер сбрасывается в ноль, а точнее в бесконечность.

При 30- же секундах игрок не успевает до завершения процесса снова зайти в бой, процесс не сбрасывает таймер и спокойно успевает завершиться ДО выхода акка, к которому он привязан, в бой на новом танке.

Проблема решается просто. Перепривязка процесса непосредственно к танку. Т.е. если процесс запущен, а танк убит, по процесс просто отвязывается от акка, ни как не привязываясь по новой к акку с новым танком, вышедшим в бой, кроме как по передаче данных положенное для расходника времени и получение очков за это.

Но видимо все таки кодеров ВГ набирали по объявлению на заборе, и они все так криво и сложно реализовали, что перекодить привязку на столько долго, что проще было откатить время возраждения. Надеюсь, что хоть к следующему этапу эти горекодеры смогут разобраться в той ахинее, что они там понагородили, все нормально перепривязять и вернуть 10 секунд вместо 30.

Однако все это не говорит о том, что с бронепробитием тоже самое. Во всяком случае, если ВГ нам не врали про то, как расчитывается в игре пробитие или непробитие, там есть формула в которую просто подставляются значения бронепробития и все необходимые коэффициенты типа +-25% и т.п.. А значит просто при изменении циферок в значении бронепробития голды, кои ни как не привязаны к другим процессам, ибо это даже теоретически не имеет смысла, в работе серверной части клиента НИ ЧЕГО не поменяется. Просто в формулу будет подставляться не цифра в 330 в двоичном коде, а 310 в том же двоичном (ну или шестнадцатиричном) коде. Там даже битность не поменяется от слова совсем!

 

 

1. Ну, если брать голые цифры, сферические в вакууме, оторванные от танковой реальности, то да, согласен. Но все-таки хочется ближе к телу.

Да я сам их назову, только далеко не всегда СК там нужен, бывает, что он там просто бесполезен.

2. Потому, что у людей есть такой тип, как консерватор. Это люди, которые очень тяжело адаптируются к резко изменившимся условиям. Акцентирую внимание на слове резко. Они привыкают к определенному порядку вещей и очень болезненно воспринимают резкие перемены. Им бы плавненько, по чуть-чуть. А кардинальная перебалансировка ТТХ всех снарядов - это очень резкие перемены. И этот тип довольно-таки распространен.

3. Спасибо за объяснение, вот только главное во всем это фраза "если ВГ нам не врет". Разрабы может и не врут, просто не всю правду говорят. А насчет качества их работы у меня полный непроглядный пессимизм.

Изменено 6 июля, 2019 пользователем zorrop0

[g_fox_666]

06 июл 2019 - 16:59 пользователь zorrop0 сказал:

1. Ну, если брать голые цифры, сферические в вакууме, оторванные от танковой реальности, то да, согласен. Но все-таки хочется ближе к телу.

Да я сам их назову, только далеко не всегда СК там нужен, бывает, что он там просто бесполезен.

2. Потому, что у людей есть такой тип, как консерватор. Это люди, которые очень тяжело адаптируются к резко изменившимся условиям. Акцентирую внимание на слове резко. Они привыкают к определенному порядку вещей и очень болезненно воспринимают резкие перемены. Им бы плавненько, по чуть-чуть. А кардинальная перебалансировка ТТХ всех снарядов - это очень резкие перемены. И этот тип довольно-таки распространен.

3. Спасибо за объяснение, вот только главное во всем это фраза "если ВГ нам не врет". Разрабы может и не врут, просто не всю правду говорят.

А насчет качества их работы у меня полный непроглядный пессимизм.

1. Куда уж ближе то? К тому же, повторюсь, говорить тут все таки надо именно о бронепробитии паспортном, а не о том, что ВБР может +-25% выкинуть. Ведь так при учете ВБРа можно сказать, что ИС-7 на голде имеет пробой бОльше, чем Е 100... если у ИС-7 проходит +25%, а у е 100 -25%.

2. Вот не скажи. Подавляющее большинство этого и не заметит. Кто стрелял голдой, так и будут стрелять голдой. И голда, имея пробой у тех же СТ под 280 так и продолжит в подавляющем кол-ве случаев пробивать ослабленные зоны, куда бОльшая часть игроков и старается стрелять. Что уж говорить о голде ТТ и тем более ПТ, пробоя коих хватит для ГАРАНТИРОВАННОГО пробития ослабленных зон.

Единственно кто заметит разницу, это те, кто реально большую часть выстрелов делает тупо в силуэт. Но таких и не жалко, пусть валят. Или переучиваются по новой. В конце концов они же переучились с ББшного выцеливания до введения сарбоголды на силуэтные вертуханы голды за серу.

3. Не думаю, что именно в данном случае они врут. Во всяком случае я их пока поймать не смог. Сколько просмотрел попаданий по мне, или моих по сопернику, везде, где были пробития, я или соперник имели шанс оного, везде, где пробития не было, был реальный шанс непробить. Из-за ВБРа кстати во многом. Так, что в плане работы формулы пробития брони по ходу все чисто и работает честно. А это опять таки значит, что изменение бронепробития снарядов, ББ и голды, можно проделать ОЧЕНЬ просто и быстро.

А вот по поводу твоего пессимизма у меня есть свое мнение, отличное от твоего. Непроглядный — слово не то, слишком мягкое. Но тут матом нельзя!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

[Avatarzorro]

Пользователь сказал:

Маус на 3 выстрела Грилю, ИС-7 при везении у Гриля по альфе за 2 выстрела в ангар отъедет. А какую нибудь 8-ку, да в стоковом состоянии, вообще с 1-го выстрела в ангар отправить можно.

Сходи купи "жевачку" для рук — четки, или пленочку с пупырышками пощелкать. Просто иногда лучше жевать, чем говорить. Во всяком случае говорить не подумав!

 

что прости? нет проблемы убрать голдовые снаряды некоторым танкам, которые имеют давольно убойный урон. Они с этого ничего не потеряют. Так по крайней мере приедется и голдой выцеливать ,а не просто кидать в силуэт, как фугас

[g_fox_666]

07 Июл 2019 - 15:00 пользователь Avatarzorro сказал:

что прости?

нет проблемы убрать голдовые снаряды некоторым танкам, которые имеют давольно убойный урон. Они с этого ничего не потеряют. Так по крайней мере приедется и голдой выцеливать ,а не просто кидать в силуэт, как фугас

Не прощу, не люблю бездумья!

Т.е. в корреляции с твоим предыдущим предложением, одним танкам мы даем мегаальфу на голде, а другие оставляем со стандартной? А чего, здорово! Е 100 или Об. 705А будут Гриля с 2-х плюх гарантировано в ангар отправлять, а Гриль эти бронированные сараи не всегда пробивая будет максимум на 1/3 хитов просаживать!

Гений, чё, генее не бывает!