Выбор карт вместо исключения.

[maaleru]

27 Апр 2019 - 20:38 пользователь QuiverNAY сказал:

Я делаю лбз на ЛТ, выключил Химки и Энск. Сделал (кстати получил 279). Катаю теперь на всем. И на ТТ и на СТ и на ПТ.

Через 4 часа наконец то у меня появилась возможность сменить карту и я убрал Малиновку и Прохоровку, т.к. решил покатать Мауса. Слил мауса - уехал на 907.

 

Ещё, кстати - во взводе анонсировано закидывание в бой по -2 картам шапки. В любой момент можно передать шапку другому взводному и сменить эти две карты.

Захотели поиграть на лт+Арте - сменили лидера. На тт - сменили. Значит, для взвода из трёх игроков ПО ФАКТУ выключены 6 карт

 

Насколько я помню, в мариокартах нечто подобное реализовано - в лобби показывается на выбор несколько карт, и игроки голосуют.

Е

 

 

Изменено 27 апреля, 2019 пользователем maaleru

[mad_trader]

27 апр 2019 - 20:38 пользователь QuiverNAY сказал:

Как ни крути исключение 1 карты или 2 (с ПА) вам не поможет никак. То есть текущий вариант ВГ работать в целом работать не будет. Тут то вы согласны?

Все-таки мой вариант вариант позволяет получить как вариант А так и вариант Б, но все-таки без 100% гарантии.

Вы меня не услышали! Еще раз на примере "Хребта дракона" - не хочу что бы мне его подсовывали никогда! Ваш вариант этого не обеспечивает. Вариант ВГ закрывает мои потребности по отключению частично. Однако надеюсь, что массово отключаемые карты со временем будут отправляться на переработку либо исключаться совсем, что даст возможность отключать другие нелюбимые ))) Опять же были оговорки что кол-во отключаемых карт может быть увеличено.

Пользователь сказал:

 Выбор толпы - это зло, и его нужно ограничить. Пример: Каждый хочет иметь деда ИС7 в ангаре а советские СТ признанные имбы! А значит КАЖДЫЙ месяц будет марафон на ИС7 в перемешку с советской СТ... Как вам перспектива.

Кроме того, вы сами должны понимать что ВГ НИКОГДА не пойдет на 1-2 карты в рандоме, а значит им необходим механизм влияния на частоту выпадения карты иначе никто и не посмотрит на такое предложение.

 Выбор большинства - демократия )))  В контексте речь шла о заведомом ограничении выбора 4-мя картами! Из 30 это не выбор, а навязанное условие, чуть лучше чем сейчас. Если большинство игроков хотят играть на ограниченном числе карт, пусть даже на одной - их право и желание. Как относиться к этому желанию - решение ВГ. Если игроков устраивают эти локации возможно стоит ограничить  создание новых - сэкономить или направить ресурсы на более интересные задачи.

Пример про советские танки вообще не в кассу. В акции "в бой на" повторы в одном цикле не допускались. А даже если бы допускались, первое время возможно будет и так, как описывали вы, но потом, выкачав и ИС-7 и СТ, большинство игроков начнет выбирать новые ветки!

Пользователь сказал:

 Это для игрока лично. Что бы у вас не горело что команда выбрала бред. И прошлую карту и текущую и следующую. Специально чтобы повысить психологический комфорт. Кроме того это ласт возможность некоторой стратегии, что будет интересно.

 Насколько видел голосовалки по картам , в целом сообществу не нравятся те же карты, что и мне ))) Небольшое расхождение по некоторым - тот дискомфорт который готов потерпеть, вместо того что бы всей командой играть на бpeде, выбранном одним ****.

Пользователь сказал:

 Включаю мозг: На карте 30 человек. Если все с премом - то это 60 исключенных карт. А значит, что было озвучено - бред. И именно поэтому ВГ не введет больше карт в исключения.

 Насчет математики, переадресуйте ваши расчеты к разрабам, я передал что слышал в официальном стриме. Полагаю предварительные расчеты были сделаны, так же полагаю количество отключений было намеряно занижено, на всем протяжении существования игры речь всегда шла о трех ))

Пользователь сказал:

Проблема горения изза одной карты - в том что выпадает НЕ ТА. Народ рыдает из-за 2х подряд химок на арте/лт и малиновок на маусе. А моя идея этот вопрос и решает.

Вы лично видите проблему 2 подряд малиновок при игре на лт/ст? (Хотя вы же лично писали, что вам кажется, что игра на 2-3 картах, выбираемых  большинством, вам зайдет.)

 Ну это по вашему мнению ))) Раньше писал про два принципа и два подхода! Когда Провинция выпадала для 10-х уровней, горело практически у всех,  вне зависимости от класса техники!Тоже касается многих выведенных карт. По большинству согласен с решением ВГ - этому хламу, не место в игре. Еще часть ждет своей очереди.

Вторая часть - неудобная карта для конкретной техники тоже существует. Кроме этого есть группа игроков, желающая разнообразия. ВГ решает эти вопросы - ротацией и исключением повторов. Не вижу чем ваше предложение поможет.

Свое мнение уже высказал, полагаю игра на нескольких картах мне зайдет. Если нет - выберу новые )))

Пользователь сказал:

 У каждого этот вариант свой. И я даю игрокам выбор. И вы его можете сделать, а не играть на рандомной карте, не подходящей вашему танку/лбз/мироощущению. 

 Это псевдо выбор! Как комплексный обед - салат, суп, второе, компот. А если кто-то хочет 2 салата и второе без гарнира?!

Конечно ваше предложение чуть лучше, чем существующий рандом, но отсутствие полноценного выбора и доминирование голосов "обделенных" игроков нивелирует его ценность.

Пользователь сказал:

 А вот мой вариант (как мы знаем вг хранит метаданные о бое). Так что все что нужно для хранения такой информации уже есть, а вариант изменения выбора игрока надо кудато еще и сохранять.

Карта А - выпала на выбор 50 раз - ее выбрали 1000 игроков (на таких то классах техники). Карта Б выпала 100 раз, но ее выбрали 500 игроков (на такихто классах техники.)

 Что нужно от статистики знает только ВГ! ))) 

Еще раз, в своих выкладках вы не учли, что игрок не просто выбирает /или отключает карту, пусть даже раз в 4 часа, а делает выбор лучшей (подходящей) их 4-х предоставленных,  То есть карта А не просто выпадает, а в разных сочетаниях с картами B,С,D,E,F .. Z ! Карта B выпадает в сочетании с картами A, С, D, E, F, J ... Z.  Посчитайте сколько будет таких комбинаций. Заодно прикиньте за сколько боев конкретному игроку будут предложены ВСЕ варианты выбора, хотя бы ОДИН раз.

 

Изменено 30 апреля, 2019 пользователем mad_trader

[Likvidator_xvm]

21 Апр 2019 - 20:07 пользователь QuiverNAY сказал:

Вы сами просто просмотрите последние 50 реплеев... Наше сознание несовершенно, вы сами удивитесь как много карт выпало за эти 50 боев... далеко не 5-6....

"Думается" - это главная ошибка.

Например: Онлайн ру8 - 33к.

20% афк - остается 26.4к.

игроки катаются на 10 уровнях, так что на вашем уровне ~ 1/10 = 2640.

бой 15 минут, значит раз в минуту выходит 1/15 часть игроков - это уже 176... за минуту (!).

а вы хотите каждому свою очередь сделать. Вот и окажется что у вас 37 очередей надо набить. и время ожидания взлетит, а смотреть в шестеренку долго никто не хочет.

 

Посмотрите последние 50 реплеев? уже сегодня за 15 боев, три раза выпала " Граница империи" !  пока карты не будут меняться поочередно, так и будет! вроде и знаем что карт больше 30, а за вечер все равно выпадают 5-7 , не более!  за 15 боев  одна и та же карта выпала три!!! раза!  о каком адекватном рандоме карт тут можно говорить?

[anonym_gB420iHcCaP4]

30 Апр 2019 - 23:54 пользователь Likvidator_xvm сказал:

 

Посмотрите последние 50 реплеев? уже сегодня за 15 боев, три раза выпала " Граница империи" !  пока карты не будут меняться поочередно, так и будет! вроде и знаем что карт больше 30, а за вечер все равно выпадают 5-7 , не более!  за 15 боев  одна и та же карта выпала три!!! раза!  о каком адекватном рандоме карт тут можно говорить?

Вот моя статистика, нет какого-то засилья 1 карты. чесслово. рандомно падает, и нормально.

 

 

01_karelia	2
03_campania_big	1
04_himmelsdorf	1
06_ensk	1
07_lakeville	1
08_ruinberg	3
101_dday	1
112_eiffel_tower_ctf	2
114_czech	2
115_sweden	5
13_erlenberg	1
14_siegfried_line	1
19_monastery	1
23_westfeld	1
28_desert	1
29_el_hallouf	1
33_fjord	1
34_redshire	2
35_steppes	2
36_fishing_bay	2
37_caucasus	2
38_mannerheim_line	4
44_north_america	3
45_north_america	2
47_canada_a	2
63_tundra	2
90_minsk	1
95_lost_city_ctf	1
99_poland	2

 

 

Изменено 3 мая, 2019 пользователем Гость

[anonym_gB420iHcCaP4]

30 апр 2019 - 23:14 пользователь mad_trader сказал:

Вы меня не услышали! Еще раз на примере "Хребта дракона" - не хочу что бы мне его подсовывали никогда! Ваш вариант этого не обеспечивает. Вариант ВГ закрывает мои потребности по отключению частично. Однако надеюсь, что массово отключаемые карты со временем будут отправляться на переработку либо исключаться совсем, что даст возможность отключать другие нелюбимые ))) Опять же были оговорки что кол-во отключаемых карт может быть увеличено.

Ну нельзя его увеличить. И так бой собирается ппц как долго (после  патча).

Выключение у артоводов Химмельсдорфа не отправит его на переработку автоматически. Ну никак.

Накопите 5 баллов влияния - и при выпадении "Хребта дракона" проголосуйте за другую. (Кстати норм карта была, просто большинство не умело и не хотело ее катать, это обычная реакция стариков на все новое).

30 Апр 2019 - 23:14 пользователь mad_trader сказал:

 Выбор большинства - демократия )))  В контексте речь шла о заведомом ограничении выбора 4-мя картами! Из 30 это не выбор, а навязанное условие, чуть лучше чем сейчас. Если большинство игроков хотят играть на ограниченном числе карт, пусть даже на одной - их право и желание. Как относиться к этому желанию - решение ВГ. Если игроков устраивают эти локации возможно стоит ограничить  создание новых - сэкономить или направить ресурсы на более интересные задачи.

Пример про советские танки вообще не в кассу. В акции "в бой на" повторы в одном цикле не допускались. А даже если бы допускались, первое время возможно будет и так, как описывали вы, но потом, выкачав и ИС-7 и СТ, большинство игроков начнет выбирать новые ветки!

Опять 25. Вы определитесь - или вы даете выбор большинству или ставите рамки.

Я еще раз повторяю - как только вы дадите свободный выбор большинству, вы будете в акции на прокачку танков качать ис7 вперемешку с совковой ст. От лишних плюшек на опыт экипажа на свой любимый 7й дед и 62а опять же большинство не откажется.

Или вы такой хитрец - где надо - вы даете голосовать, а где он чуть разнится с вашими желаниями - повесите рамки.

Если давать выбор игрокаи на какой карте играть - это изменит сосав боев КАЧЕСТВЕННО.

 

24 лт и 6 арт на малиновке, 30 маусов на химках. Никакого разнообразия. Вас так устраивает? Но ведь это будет свободный выбор большинства. Толпа НЕ РАЗУМНА.

Итого - выбор надо ограничить. Если нет - жду ваших аргументов.

 

30 апр 2019 - 23:14 пользователь mad_trader сказал:

 Насколько видел голосовалки по картам , в целом сообществу не нравятся те же карты, что и мне ))) Небольшое расхождение по некоторым - тот дискомфорт который готов потерпеть, вместо того что бы всей командой играть на бpeде, выбранном одним ****.

Чтоб кто-то один пересилил ваши 29 голосов - это ох как долго надо ждать... Так что на действительно ущербных картах вы играть не будете.

 

30 апр 2019 - 23:14 пользователь mad_trader сказал:

 Насчет математики, переадресуйте ваши расчеты к разрабам, я передал что слышал в официальном стриме. Полагаю предварительные расчеты были сделаны, так же полагаю количество отключений было намеряно занижено, на всем протяжении существования игры речь всегда шла о трех ))

Математика универсальна. Кому её переадресовать? или у вас по другому 2 умножается на 30? 2 карты в исключениях - это до 60 уникальных карт на 30 человек. В игре столько нет. При 3 картах - это 90.

Я лично уже вижу очереди на вход в бой, намного более длительные чем раньше, без каких либо ограничений вообще у меня.

30 апр 2019 - 23:14 пользователь mad_trader сказал:

Свое мнение уже высказал, полагаю игра на нескольких картах мне зайдет. Если нет - выберу новые )))

26 лт на малиновке и 30 маусов на химках. Зайдет говорите? Раз, два, 20... подряд?

 

30 Апр 2019 - 23:14 пользователь mad_trader сказал:

 Это псевдо выбор! Как комплексный обед - салат, суп, второе, компот. А если кто-то хочет 2 салата и второе без гарнира?!

Конечно ваше предложение чуть лучше, чем существующий рандом, но отсутствие полноценного выбора и доминирование голосов "обделенных" игроков нивелирует его ценность.

Выбор - это когда выбор есть. Сейчас его нет ни в каком виде. Вам дают завтрак в не 4 обеда на выбор. Голоса обделенных не будут доминировать. Это механизм потешить чуточку ваш чсв, но без глобальных страданий для остальных. 

30 апр 2019 - 23:14 пользователь mad_trader сказал:

 Что нужно от статистики знает только ВГ! ))) 

Еще раз, в своих выкладках вы не учли, что игрок не просто выбирает /или отключает карту, пусть даже раз в 4 часа, а делает выбор лучшей (подходящей) их 4-х предоставленных,  То есть карта А не просто выпадает, а в разных сочетаниях с картами B,С,D,E,F .. Z ! Карта B выпадает в сочетании с картами A, С, D, E, F, J ... Z.  Посчитайте сколько будет таких комбинаций. Заодно прикиньте за сколько боев конкретному игроку будут предложены ВСЕ варианты выбора, хотя бы ОДИН раз.

Он статистики нужна статистика. И непротиворечивость. Отключение раз в 4 часа 2 карт ничего не дает.

А вот выбор из чегото - дает существенно больше. Кроме того считать эти комбинации не нужно (Хотя если вам интересно, для 30 карт это: С= 30!/((30-4)!*4!)=27405 сочетаний).

Для вашего сведения существуют способы посчитать рейтинг, не проводя все возможные сочетания, например тоже эло.

Для того чтобы отранжировать карты нужно просто показать ее минимум один раз. 

И давайте не будем более про статистику, вы тут профан.

Изменено 3 мая, 2019 пользователем Гость

[KyCTaP_HuK]

Все, что ты предлагаешь очень долго и сложно. Сложно как в создании самого голосования, так и в освоении игроками.

Кроме того я вижу сразу огромные минусы. Основной - это то, что сейчас балансировщик не сможет сделать нормальную голосовалку из-за того, что народу в очереди попросту нет. Ну нет его в очереди. И что делать тем, кто нажал "в бой" на 30 секунд раньше? Ждать тех, кто почешет репу и нажал на 30 секунд позже? 

[581max]

08 апр 2019 - 02:34 пользователь QuiverNAY сказал:

 

Планируется к введению новый функционал - исключения карты из игры.
 Мне кажется он не принесет должного комфорта в игре:
1) Например я играю на всех 4 классах техники, для них нужны разные списки. Даже внутри одного класса могут быть исключения - например быстрым тт вполне подойдет Малиновка. ТТ с увн предпочтут гористую карту городской. Тоесть исключение какой-то 1 карты не даст никакого толка.
2) У игроков нет возможности влиять на выбор балансера, в этом и причина основного вайна.

Мое предложение: Ввести возможность выбора из например нескольких карт в начале боя. Туда же можно и выбрать тип игры. 
Как я это вижу:
1) Балансер балансит 2 команды.
2) Потом появляется на 15-30сек окно голосования выбора карты и режима (до начала боя, и игрок не видит кто и на какой технике играет, хотя это обсуждаемо). Например выбор из 3-4 карт (список карт приходит от сервака, и не должен быть большим, но и не менее 3х.) и режимов (для ГС его не будет). Каждый игрок может выбрать любую карту и режим. Результат голосования виден только после выбора карты/режима. Если ваш голос не прошел, в следующем бою ваш голос будет иметь на 1 больший вес. Можно не голосовать за карту или режим (чтобы не потерять вес голоса, если нет "любимой/ненавистной" карты/режима), но и вес голоса не изменяется. При успешном выборе карты - вес вашего голоса сбрасывается на начальный = 1.
3) Собственно карта и режим выбираются на основании голосовалки.

Плюсы:
1) Игрок вовлечен в процесс, а значит может повлиять на выбор карты и психологически - это офигенный комфорт.
2) Если выбор игрока не прошел, в следующий раз у него будет выше шанс повлиять на выбор карты/режима, что уберет негатив от текущего выбора команды.
3) Бои буду более комфортными. Например если в команде много тт, то ТТ будут чаще в городе, хотя и маус на малиновку все равно будет попадать, но реже.
4) ВГ все еще может влиять на список карт (предоставляя список на выбор, можно например менять частоты выпадения карт).
5) Облегчится код балансировщика (выпилится куча бредового кода по выпаданию одно и той же карты, и эти новые "исключения" карт).

6) Наконец-то пофвится обратная связь: какие карты самые непопулярные/кривые с точки зрения игроков и явно нуждаются в переработке, а не вайн 10 человек на форуме.

 

На пальцах:

Вышли вы в бой на маусе.

Открылась голосовалка:

Малиновка, Энск, Песчанка, Эль Халуф. И например 2 типа боя Стандарт и Штурм

Вы выбрали Энск, Стандартный бой, ваш голос был равен 1, но в бою было много ст и они выбрали Малиновку и тоже стандартный бой.

Слились вы на Малиновке, пошли во 2й бой на Е100,

Открылась голосовалка:

Хуммельсдох, Зубья дракона, Линия Зигфрида. И 2 типа боя Стандарт и Встречка

Теперь ваш голос за карту равен 2(+1 т.к. в прошлый раз у вас не прокатило) а за режим боя вес равен 1. Вы выбрали Химмельсдорф, Стандартный бой,

В итоге выиграл Химмельсдорф, Стандарт. Вы в шоколаде. Ваш вес голоса сбрасывается на 1.

 

Критикуйте, предлагайте.

 

режим боя и так сейчас можно в настройках убирать если какой то не нравится изначально, мне кажется это уже лишнее в голосовании , а вот выбор карт это уже интереснее , но мне кажется , здесь можно проще решить не нагружать сервер голосованием дополнительно , а просто выбираешь карту перед игрой и после этого выбирай технику под эту карту и балансер сразу ведет поиск по данной карте, и это гораздо проще, чем мы будем устраивать вместо игры 20 минут голосования и поиска карт и подбора противника, а играть завтра))

 

Изменено 6 мая, 2019 пользователем Sup_Mo

[anonym_gB420iHcCaP4]

05 май 2019 - 22:33 пользователь KyCTaP_HuK сказал:

Все, что ты предлагаешь очень долго и сложно. Сложно как в создании самого голосования, так и в освоении игроками.

Кроме того я вижу сразу огромные минусы. Основной - это то, что сейчас балансировщик не сможет сделать нормальную голосовалку из-за того, что народу в очереди попросту нет. Ну нет его в очереди. И что делать тем, кто нажал "в бой" на 30 секунд раньше? Ждать тех, кто почешет репу и нажал на 30 секунд позже? 

Вы не понимаете как работает балансер. Голосует не очередь. Голосуют уже собранные для боя 30 человек. И все они видят голосование одновременно. И в течении короткого времени (15-30 сек), сами же бои будут собираться быстрее (за счет уменьшения условий балансеру на сбор команд).
А в чем сложность ддя игроков? На экран выйлетит 4 картинки карт и по одной из них надо будет кликнуть пока идкт таймер, или не кликать вообще.

 

 

06 Май 2019 - 05:43 пользователь 581max сказал:

режим боя и так сейчас можно в настройках убирать если какой то не нравится изначально, мне кажется это уже лишнее в голосовании , а вот выбор карт это уже интереснее , но мне кажется , здесь можно проще решить не нагружать сервер голосованием дополнительно , а просто выбираешь карту перед игрой и после этого выбирай технику под эту карту и балансер сразу ведет поиск по данной карте, и это гораздо проще, чем мы будем устраивать вместо игры 20 минут голосования и поиска карт и подбора противника, а играть завтра))

то что вы предлагаете невыполнимо. В игре около 30 карт. Вот например у нас есть 30 человек, каждый из них выбрал свою карту, и... ждет еще 29 таких же. И ждет... И ждет... И ждет... Намек понятен? А с моим вариантом они уже бы давно отиграли.
Кроме того выбор карты придет к тому что на малиновке будет 24 лт, и 6 арт, а на химках 30 маусов/е3, тоесть пропадет разнообразие.

[mad_trader]

QuiverNAY,

Ваши "расчеты" показывают низкий уровень понимания сути предмета:

Пользователь сказал:

 Математика универсальна. Кому её переадресовать? или у вас по другому 2 умножается на 30? 2 карты в исключениях - это до 60 уникальных карт на 30 человек. В игре столько нет. 

1. Две карты могут исключить только владельцы ПА, которых по некоторым оценкам, лишь 20% от всех игроков. 

2. Не все игроки стали отключать карты.

3. В современном WOT нет однородных групп игроков, равновероятно исключающих разные карты. Все опросы показывают ориентировочное распределение карт по непопулярности (частоте отключения).

4. На основании, более точных данных, имеющихся в располряжении ВГ, разработчки  УЖЕ просчитали, сколько карт допустимо отключать, что бы собирать бои и не допускать очередей. Смотрите стрим. Полагаю нынешняя цифра взята с запасом, т.к. там же говорилось, что в будущем кол-во отключаемых карт может быть увеличено!  Далее можете спорить своими "выкладками" с ними.

Возвращаю вам вашу фразу: 

Пользователь сказал:

 И давайте не будем более про статистику, вы тут профан.

Очевидно, что и в математике, и в статистике вы разбираетесь очень поверхностно. Не вижу далее смысла обсуждать эти аспекты с вами.

Пользователь сказал:

 Опять 25. Вы определитесь - или вы даете выбор большинству или ставите рамки.

 Не надо передергивать. Ставить рамки - часть вашего предложения! Неоднократно писал - если вводить в игру выбор он должен даваться из всех карт и на равных условиях для всех игроков. 

---

По сути механики выпадения карт. Сейчас в игре 37 карт (не учитывая уровня боя), лично у меня нет больших претензий к примерно 20-ти. С учетом возможным негативных последствий введения выбора, меня больше устроит вариант с отключением нескольких карт, персонально по выбору игрока (как это сделано в 1.5)  + регулированием частоты выпадания остальных, построенном на основании  предпочтений всех игроков (определяется дополнительным голосованием для каждой карты, с вопросом как часто игрок хочет на ней играть). 

 

 

[anonym_gB420iHcCaP4]

07 Май 2019 - 23:13 пользователь mad_trader сказал:

QuiverNAY,

Ваши "расчеты" показывают низкий уровень понимания сути предмета:

Я в отличие от вас хотяю бы думаю пред тем как писать.
1. Вы оспариваете факт возможности 30 ПА в бою? НА основании неофициальной "оценки"? Опрос среди пользователей однокласников показал что 30% пользователей не пользуются интернетом. Так что пока ВГ не откроет такой стаистики - считайте ее нет. Вот в ив онлайн аж 100% игроков с ПА.
Так что Я, написав свою идею, подумал о нескольких вещах:
ПА на топах присутствует чаще(я оцениваю до 50%). Вероятность собрать бой из одних премов на 10ках высока. Вот тут чувак 10 раз мотенку орлом бросает,

а вы говорите собрать 30 премов в бой нельзя.
Кроме того вы наверное забываете об акциях на день према(типа вышел в бой - получил прем), так что ситуация со 30 прем игроками - это частое явление.
2. Не все игроки стали отключать карты: Это кто вам сказал? Есть статистика опроса хотябы 1% игроков? Ну или посчитайте доверительный интервал вашей "статистики".
3. Вы понимаете разницу между "равновероятно исключающих непопулярные карты", и тем что у одного из 30 игроков данная карта исключена в связи с выполнением лбз например.
4. Эмм, вы понимаете разницу между разработчиком ВГ и официальным стримером ВГ от команды разработки? Сколко раз уже стримеры порут чушь, потому что они не разработчики... Точные данные, вы серьзно??? ОТКУДА взять точные данные что исключат игроки, если такого функционала не было до этого, а значит нет и статистики. Я не вижу технической проблемы искобчить хоть 25 карт. Но оно только что 2, что 25, не заработают, по тому, как вы "описали" (тут правда еще возникает вопрос в вашей способности понимать и излагать услышанное). И тут вы обсуждаете мое предложение, и предлагаете свое. А то как там у разрабов - мы увидим.

 

07 май 2019 - 23:13 пользователь mad_trader сказал:

Возвращаю вам вашу фразу: 

Очевидно, что и в математике, и в статистике вы разбираетесь очень поверхностно. Не вижу далее смысла обсуждать эти аспекты с вами.

Я привел пимеры того что вы не понимаете этих сущностей вообще. Вы же только балаболите, даже сочетание посчитать не смогли. Но если вы хотите чтото доказать, посчитайте через сколько боев с вероятностью 95% в 1 бою будет 15 человек с ПА при общей веротяности ПА 20%.

 

07 май 2019 - 23:13 пользователь mad_trader сказал:

 Не надо передергивать. Ставить рамки - часть вашего предложения! Неоднократно писал - если вводить в игру выбор он должен даваться из всех карт и на равных условиях для всех игроков. 

---

По сути механики выпадения карт. Сейчас в игре 37 карт (не учитывая уровня боя), лично у меня нет больших претензий к примерно 20-ти. С учетом возможным негативных последствий введения выбора, меня больше устроит вариант с отключением нескольких карт, персонально по выбору игрока (как это сделано в 1.5)  + регулированием частоты выпадания остальных, построенном на основании  предпочтений всех игроков (определяется дополнительным голосованием для каждой карты, с вопросом как часто игрок хочет на ней играть). 

А на 10ках у нас 29 карт.

Вы понимаете что сейчас я лично ПЕРМАНЕНТНО в бою УБИРАЮ 2 карты (7% карт) из списка и НИ ОДИН игрок не может на это повлиять. И не будет играть на этой карте, и пофиг что эта карта нравится 29 оставшимся игрокам.
А еще можно делать флешмобы кланом, исколючили все открыте карты (разные игроки разыне карты), взяли супер тяжей, и 100 человек нажало в бой.
И будут на химках всех рвать. Попало в бой 2-3 человека из клана и все.
А тот бред что вы предложили, не заработает, потому что:
1) Любимая карта для арты и мауса - это разная карта. Обана, да? А для каждого танка это и геморно проставлять и сложно в разработке/поддержке.
2) Усложнит работу балансера - а это время сбора в бой.
3) Это приведет к изменению качественного состава боев в сторону однообразия: Только ст/лт/арта на малтновке и только тт/пт на химках.

Изменено 8 мая, 2019 пользователем Гость

[mad_trader]

Пользователь сказал:

 4. Эмм, вы понимаете разницу между разработчиком ВГ и официальным стримером ВГ от команды разработки? Сколко раз уже стримеры порут чушь, потому что они не разработчики... 

 Ваш уровень непонимания и некомпетентности переходит все разумные границы ))) Прежде чем впустую сотрясать воздух, посмотрите КТО отвечал на вопросы. Ну и заодно можете погуглить фамилии Макаров, Панков, Белецкий .- какие позиции они занимают в ВГ. А включив мозг, может хотя бы догадаетесь о степени их информированности и влиянии на решения тех или иных вопросов в  развитии игры https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif))

Пользователь сказал:

 Вы понимаете что сейчас я лично ПЕРМАНЕНТНО в бою УБИРАЮ 2 карты (7% карт) из списка и НИ ОДИН игрок не может на это повлиять. И не будет играть на этой карте, и пофиг что эта карта нравится 29 оставшимся игрокам.

 До патча 1.5 ВСЕ доступные в ротации карты периодически выпадали ВСЕМ игрокам. И игроки неоднократно просили дать возможность отключать несколько нелюбимых. Что и было реализовано! Учитывается не желание "играть на одной конкретной любимой / подходящей карте", а желание "не играть на нелюбимых  / неподходящих". Вы отключили свои, другие игроки свои - играете на той, которая выпадет из оставшихся неотключенных. И это лучше, чем было до патча 1.5 ! А то, что вам вдруг не выпадет ваша любимая карта - ваши личные трудности. Играйте в сингл-игры, где решает выбор одного игрока.

[anonym_gB420iHcCaP4]

08 май 2019 - 23:06 пользователь mad_trader сказал:

 Ваш уровень непонимания и некомпетентности переходит все разумные границы ))) Прежде чем впустую сотрясать воздух, посмотрите КТО отвечал на вопросы. Ну и заодно можете погуглить фамилии Макаров, Панков, Белецкий .- какие позиции они занимают в ВГ. А включив мозг, может хотя бы догадаетесь о степени их информированности и влиянии на решения тех или иных вопросов в  развитии игры https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif))

Это не те ли "знатоки", что не знают, что фугасный урон не идет в танкование. Не знают что бонус (например) контуженого члена экипажа теряется. Или заявляющие, что запоминание всех изученых танков экипажем потребует в разы больше места. Хотя например на всех немцев это 10 байт макс (а еще меньше - при частичном использовании) и минус 2 байта оригинальной имплементации памяти одного танка, причем я оцениваю запись о члене экапижа около 25 байт. +Экономия от того что будет  меньше членов экипажей вообще.

Дада. 

Включите мозг. Вы видите МЕНЕДЖЕРОВ. Может когдато они и кодили. Но сейчас они сидят и гамают в игру на стриме, отвечают на форумах, участвуют на встречах игроков. А не сидят и кодят фичи (которых по их же словам так много, так много что они и за год не разберут).

Но вот конечно про развитие любого своего продукта, ктото а менеджеры могут говорить вечно.

 

08 Май 2019 - 23:06 пользователь mad_trader сказал:

 До патча 1.5 ВСЕ доступные в ротации карты периодически выпадали ВСЕМ игрокам. И игроки неоднократно просили дать возможность отключать несколько нелюбимых. Что и было реализовано! Учитывается не желание "играть на одной конкретной любимой / подходящей карте", а желание "не играть на нелюбимых  / неподходящих". Вы отключили свои, другие игроки свои - играете на той, которая выпадет из оставшихся неотключенных. И это лучше, чем было до патча 1.5 ! А то, что вам вдруг не выпадет ваша любимая карта - ваши личные трудности. Играйте в сингл-игры, где решает выбор одного игрока.

Как всегда, ЦА, просят и на знают что хотят. Вы в курсе, как порезали вертухи в 0.9.6? Как исправили балансер, что стало льготам тяжело?

И вместо того чтобы выбрать хорошую карту вы хотите убрать какую-то нехорошую.

 

Но это все лирика и пустой треп. У вас есть что предложить по теме? Или кроме как добавить еще 10 карт в исключение и ждать по пару минут боя, нет идей?

 

Изменено 9 мая, 2019 пользователем Гость

[anonym_gB420iHcCaP4]

Кроме того карта выпадает только из стандартных боев, так что если у нас не выкопчены все, кроме стандарта - вы все равно попадаете на исключенную карту.

[anonym_gB420iHcCaP4]

Да и в рангах бы голосовалка зашла бы.

В рангах то исколючение не действует =)

Изменено 28 мая, 2019 пользователем Гость

[Sup_Mo]

 

В связи с отсутствием желающих продолжить дискуссию в последние 14 дней тема подлежит закрытию согласно Правилам публикации предложений. Всем спасибо.




Тема закрыта