ЛТ-432 [1.31.0]

[Simeon_Stalin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDmitri9588 (23 сен 2020 - 17:05) писал:

Ну да, светить, кому светить и где светить? Зачем светить СТ/ТТ которые в топе на базе в кустах сидят? Зачем светить команде которая в составе из 8 человек огребла от 4? Что делать без стаба и досыла на химках например? Или энске? или харькове? В игре 1.5 карты приспособленный для засвета и то на таких картах 2.5 позиции для засвета. Стоять в кустах себе дороже, все известные позиции блайндят даже 46%, светить активно? в 2020? Под 3 артами и 4-5 ПТ?? Вы наверно смеетесь. Это привилегия колесников, а не 432-го.

К сожалению приходится играть от орудия, а не от маскировки и света, если и свечу то только в середине/конце боя когда есть пространство для обхода и ЛТ противника в ангаре.

Я реализую орудие и динамику 432 на сколько могу и думаю 1200 среднего это нормально для лт8, конечно на ХВК у меня средуха по меньше, но он был скорей как тренажер, ибо опыта игры на ЛТ было мало соотвественно получалось у меня на нём в начале хуже чем на 432

Я тебя не понимаю. Ты про что? Про перки или про оборудование? Если про перки, то Маскировку, ББ, обзор - 432, как и всем ЛТ, надо качать обязательно. Без вариантов. Если речь про оборудование - там да, есть варианты. Но все равно - оптика+стаб+досыл+доппай это плюс-минус стандарт если играешь 432 как СТ... Убирать оптику нафиг и менять ее на вентиль? А зачем!? Т.е. такой вариант есть, и некоторые его катают на фуллбонах или фуллтрофейке. Но это уже тема чисто для фанатов.

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем Simeon_Stalin

[Simeon_Stalin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (23 сен 2020 - 17:29) писал:

некая "логика" в твоих словах - конечно же есть. Типа, "не мы такие, жизнь такая. Никому мой свет не нужен - поэтому буду играть как СТ, имея читерную маскировку и обзор"

 

Только повторю вопрос: а на черта тогда ЛТ то? Возьми сразу СТ и реализовывай.

 

Разрабы вполне определенно "нарисовали" классы техники и их "ролеплей". Какой смысл пытаться его "наиграть"? Ты же - на арте не едешь танчить?

Нууу, чисто для справедливости. 432 это одна из лучших циклических СТ в игре... А тот же Хавк30 - лучший циклический СТ-кустовик. В игре полной гибридных классов техники, чего уж там. И ПТ которые могут врываться как СТ, и ПТ со скоростью ЛТшки (Кан105), и тяжи которые во всем как СТ, только без маскировки, и медленные СТ, которые по факту полутяжи... И много чего еще. Мысль-то интересная - че уж. Каждый катает как он хочет. И гибридки это вполне позволяют.

[rosko2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSimeon_Stalin (23 сен 2020 - 12:38) писал:

Нууу, чисто для справедливости. 432 это одна из лучших циклических СТ в игре... А тот же Хавк30 - лучший циклический СТ-кустовик. В игре полной гибридных классов техники, чего уж там. И ПТ которые могут врываться как СТ, и ПТ со скоростью ЛТшки (Кан105), и тяжи которые во всем как СТ, только без маскировки, и медленные СТ, которые по факту полутяжи... И много чего еще. Мысль-то интересная - че уж. Каждый катает как он хочет. И гибридки это вполне позволяют.

у меня на 432 - 1772 боя, я примерно знаю его возможности. Было бы у него 500 урона и пробитие - базара ноль, отличный СТ. Но! У нас над головой ромбик и может так сложиться, что я буду 1 лт в команде. Мне будет стремно обьяснять, что я - "типаа, СТ" и у меня досыл-приводы-вентиль. Вот бачат и бурасик могут посветить и пострелять, а мы, к сожалению - больше все-таки - посветить.

 

пс. основное правило оборудки - усиливать итак сильное. (больше профита по процентам)

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем rosko2

[Dmitri9588]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSimeon_Stalin (23 сен 2020 - 12:38) писал:

Нууу, чисто для справедливости. 432 это одна из лучших циклических СТ в игре... А тот же Хавк30 - лучший циклический СТ-кустовик. В игре полной гибридных классов техники, чего уж там. И ПТ которые могут врываться как СТ, и ПТ со скоростью ЛТшки (Кан105), и тяжи которые во всем как СТ, только без маскировки, и медленные СТ, которые по факту полутяжи... И много чего еще. Мысль-то интересная - че уж. Каждый катает как он хочет. И гибридки это вполне позволяют.

Истину глаголешь ты. По правде 432-му идеально подходит аббревиатура ЛТТБ (легкий танк тяжелого бронирования) она его идеально описывает. ХВК же это СТ, по всем параметрам , кроме скорости и бонуса к маскировке. По правде это сверхлегкий СТ из-за отсутствия брони

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSimeon_Stalin (23 сен 2020 - 12:31) писал:

Я тебя не понимаю. Ты про что? Про перки или про оборудование? Если про перки, то Маскировку, ББ, обзор - 432, как и всем ЛТ, надо качать обязательно. Без вариантов. Если речь про оборудование - там да, есть варианты. Но все равно - оптика+стаб+досыл+доппай это плюс-минус стандарт если играешь 432 как СТ... Убирать оптику нафиг и менять ее на вентиль? А зачем!? Т.е. такой вариант есть, и некоторые его катают на фуллбонах или фуллтрофейке. Но это уже тема чисто для фанатов.

Я про тех которые втачивают 432-го исключительно в обзор и маскировку забивая на ДПМ и орудие. Зачем так играть если елка по всем параметрам лучше при данной сборке?

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем Dmitri9588

[rosko2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDmitri9588 (23 сен 2020 - 12:48) писал:

 

 Зачем так играть если елка по всем параметрам лучше при данной сборке?

Ну вот мне, например, елка не нравится чисто эстетически. Безобразный внешний вид. Ужасный звук мотора...

И таки да - елка не универсал. Слишком уж картонна. 432 может и отрикошетить и протанковать (случайно)

 

Третий раз тебя спрашиваю: зачем тебе ЛТ? бери СТ

[Dmitri9588]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (23 сен 2020 - 12:52) писал:

Ну вот мне, например, елка не нравится чисто эстетически. Безобразный внешний вид. Ужасный звук мотора...

И таки да - елка не универсал. Слишком уж картонна. 432 может и отрикошетить и протанковать (случайно)

 

Третий раз тебя спрашиваю: зачем тебе ЛТ? бери СТ

У СТ нет бонуса маскировки в движению. Все они сараи которые светят на пол карты (есть исключения). СТ не может залезть туда куда может 432. У них нет 70 км/ч. 

 

По поводу елки, это единственный наверное ЛТ в игре который идеально заточен в пассивный свет и высветить его можно только если игрок затупил. Брони у елки да, нет, а у какой ЛТ есть такая дикая маскировка при которой стоя в кусту ее можно высветить только рентгеном? При этом не жертвуя орудием

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем Dmitri9588

[Simeon_Stalin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (23 сен 2020 - 17:47) писал:

у меня на 432 - 1772 боя, я примерно знаю его возможности. Было бы у него 500 урона и пробитие - базара ноль, отличный СТ. Но! У нас над головой ромбик и может так сложиться, что я буду 1 лт в команде. Мне будет стремно обьяснять, что я - "типаа, СТ" и у меня досыл-приводы-вентиль. Вот бачат и бурасик могут посветить и пострелять, а мы, к сожалению - больше все-таки - посветить.

 

пс. основное правило оборудки - усиливать итак сильное. (больше профита по процентам)

Это все очень индивидуально и ситуативно. То бишь сильно зависит от человека, расклада в конкретном бою и его ангара.

 

Да и никаких "правил сборки" у танков нет. Ибо каждый катает как он хочет и собирает чисто под себя. Хочет кто СТ? Не вопрос - оптика+стаб+досыл. Кто-то рубится перманентно и имеет сборку на фуллбонах-фуллтрофейке? Тоже не вопрос - можно оптику нафиг снять и воткнуть вентиль. И т.п.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDmitri9588 (23 сен 2020 - 17:48) писал:

Я про тех которые втачивают 432-го исключительно в обзор и маскировку забивая на ДПМ и орудие. Зачем так играть если елка по всем параметрам лучше при данной сборке?

Нууу, это не совсем так. У Елки заметно меньше максималка и на порядок меньше тяги. То бишь 432 таки быстрее. Плюс у 432 все-таки есть броня, он сильнее в ПВП и на нем проще накидывать из кустов. И многие ЛТ, да и Буррасков, 432, даже при "сборке на свет", просто нафиг переедет тараном и не заметит... А у Елки с ними возникнут большие проблемы. И главное - при сборке вида командирка+тр.оптика+тр.вентиль+доппай у 432 и Елки ОДИНАКОВО обзора! 498 метров!

 

То бишь такой вариант сборки 432 еще как имеет право на жизнь.

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем Simeon_Stalin

[rosko2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDmitri9588 (23 сен 2020 - 12:55) писал

 

По поводу елки, это единственный наверное ЛТ в игре который идеально заточен в пассивный свет и высветить его можно только если игрок затупил. Брони у елки да, нет, а у какой ЛТ есть такая дикая маскировка при которой стоя в кусту ее можно высветить только рентгеном? При этом не жертвуя орудием

еще как - жертвуя. Елка заточенная на свет - имеет круг сведения в полмонитора в движении. Я катал боев 68 на арендной. Видел

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем rosko2

[Dmitri9588]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSimeon_Stalin (23 сен 2020 - 13:03) писал:

Это все очень индивидуально и ситуативно. То бишь сильно зависит от человека, расклада в конкретном бою и его ангара.

 

Да и никаких "правил сборки" у танков нет. Ибо каждый катает как он хочет и собирает чисто под себя. Хочет кто СТ? Не вопрос - оптика+стаб+досыл. Кто-то рубится перманентно и имеет сборку на фуллбонах-фуллтрофейке? Тоже не вопрос - можно оптику нафиг снять и воткнуть вентиль. И т.п.

 

Нууу, это не совсем так. У Елки заметно меньше максималка и на порядок меньше тяги. То бишь 432 таки быстрее. Плюс у 432 все-таки есть броня, он сильнее в ПВП и на нем проще накидывать из кустов. И многие ЛТ, да и Буррасков, 432, даже при "сборке на свет", просто нафиг переедет тараном и не заметит... А у Елки с ними возникнут большие проблемы. И главное - при сборке вида командирка+тр.оптика+тр.вентиль+доппай у 432 и Елки ОДИНАКОВО обзора! 498 метров!

 

То бишь такой вариант сборки 432 еще как имеет право на жизнь.

1. Правило эффективной сборки все же есть, не надо ставить на мауса рога + сеть + нагнетатель и тому подобное. Конечно если юзир хочет играть эффективно. Если юзиру ***, то тут не чего не спасти, господь жги

2.Да обзор одинаковый, но у елки лучше маскировка и ГОРАЗДО меньше габариты, значить ее можно засунуть в те кусты в которые 432 не влезет физически. Значит в плане эффективности засвета елка лучше на порядок.

[Dmitri9588]

Кстати, по поводу пайка, катал с ним пару боев, да прирост есть, но за те 6 боев что катал с ним сгорел 3 раза, так что вернул петушитель

[rosko2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDmitri9588 (23 сен 2020 - 13:10) писал:

.Да обзор одинаковый, но у елки лучше маскировка и ГОРАЗДО меньше габариты, значить ее можно засунуть в те кусты в которые 432 не влезет физически. Значит в плане эффективности засвета елка лучше на порядок.

что ты хочешь доказать и кому?

Садиться всем на елку и пассивно светить? Не хотим. (елка как инвалидная коляска из СССр, загугли) Просто - нет.

Всем ставить оборудку на дамаж? Не хотим. Нам и так хорошо.

 

 

[Simeon_Stalin]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDmitri9588 (23 сен 2020 - 17:55) писал:

У СТ нет бонуса маскировки в движению. Все они сараи которые светят на пол карты (есть исключения). СТ не может залезть туда куда может 432. У них нет 70 км/ч. 

 

По поводу елки, это единственный наверное ЛТ в игре который идеально заточен в пассивный свет и высветить его можно только если игрок затупил. Брони у елки да, нет, а у какой ЛТ есть такая дикая маскировка при которой стоя в кусту ее можно высветить только рентгеном? При этом не жертвуя орудием

Нууу... Елку тоже собирают по-разному. И в урон (оптика+стаб+вентиль+доппай), и в пассивный свет, и в активный (на трофейке или бонах - командира+оптика+вентиль+доппай).

 

А насчет вот этого - "а у какой ЛТ есть такая дикая маскировка при которой стоя в кусту ее можно высветить только рентгеном?" ответ один. Почти любой - на малошумке, вентиле и доппае, и с правильным набором перков - т.е. фулл маскировка+ББ.

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (23 сен 2020 - 17:29) писал:

Только повторю вопрос: а на черта тогда ЛТ то? Возьми сразу СТ и реализовывай.

 

Ну так ЛТ балансит другим ЛТ в противоположной команде. А учитывая, что в подавляющем большинстве случаев этот самый вражеский ЛТ дамажить не умеет вообще, а светом он и близко не компенсирует потерю в дамаге, то за счет этой разницы можно довольно успешно нагибать. 

Проще говоря, разница во вкладе в победу между сильным игроком и слабым больше тогда, когда они оба на ЛТ, а не на СТ/ПТ/ТТ/Арте. Просто потому, что дамаг куда важнее ассиста и условный игрок А с 2000 урона и 500 ассиста в бою намного полезнее, чем условный игрок Б с 1000 урона и 1500 ассиста. 

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем UVZombie

[rosko2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUVZombie (23 сен 2020 - 13:15) писал:

 

Ну так ЛТ балансит другим ЛТ в противоположной команде. А учитывая, что в подавляющем большинстве случаев этот самый вражеский ЛТ дамажить не умеет вообще, а светом он и близко не компенсирует потерю в дамаге, то за счет этой разницы можно довольно успешно нагибать. 

Проще говоря, разница во вкладе в победу между сильным игроком и слабым больше тогда, когда они оба на ЛТ, а не на СТ/ПТ/ТТ/Арте.

Это все ситуативно, как умно написал товарищ выше. В некоем бою можно насветить за 10к. Какой такой ЛТ вражеский настреляет столько же? Оченно врядли.

[Dmitri9588]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (23 сен 2020 - 13:15) писал:

что ты хочешь доказать и кому?

Садиться всем на елку и пассивно светить? Не хотим. (елка как инвалидная коляска из СССр, загугли) Просто - нет.

Всем ставить оборудку на дамаж? Не хотим. Нам и так хорошо.

 

 

Я говорю что при одной и той же сборке елка светит гораздо эффективней чем 432 из-за габаритов

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSimeon_Stalin (23 сен 2020 - 13:15) писал:

Нууу... Елку тоже собирают по-разному. И в урон (оптика+стаб+вентиль+доппай), и в пассивный свет, и в активный (на трофейке или бонах - командира+оптика+вентиль+доппай).

 

А насчет вот этого - "а у какой ЛТ есть такая дикая маскировка при которой стоя в кусту ее можно высветить только рентгеном?" ответ один. Почти любой - на малошумке, вентиле и доппае, и с правильным набором перков - т.е. фулл маскировка+ББ.

1. Да елку можно собрать в урон, но 660 урона за 27 секунд? вы серьезно? Без стабилизации? Без сведения?

2.Где-то заплакал вагон и ХВК.

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (23 сен 2020 - 18:18) писал:

Это все ситуативно, как умно написал товарищ выше. В некоем бою можно насветить за 10к. Какой такой ЛТ вражеский настреляет столько же? Оченно врядли.

 

Только вот эти 10к ассиста бывают раз в ОЧЕНЬ много боев, а у некоторых и никогда. А дамаг - он стабилен, он есть всегда и на любой карте. Ну и дамаг тупо ценнее асиста даже в сравнении 1 к 1. Ощутимо ценнее. 

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем UVZombie

[Dmitri9588]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUVZombie (23 сен 2020 - 13:15) писал:

 

Ну так ЛТ балансит другим ЛТ в противоположной команде. А учитывая, что в подавляющем большинстве случаев этот самый вражеский ЛТ дамажить не умеет вообще, а светом он и близко не компенсирует потерю в дамаге, то за счет этой разницы можно довольно успешно нагибать. 

Проще говоря, разница во вкладе в победу между сильным игроком и слабым больше тогда, когда они оба на ЛТ, а не на СТ/ПТ/ТТ/Арте. Просто потому, что дамаг куда важнее ассиста и условный игрок А с 2000 урона и 500 ассиста в бою намного полезнее, чем условный игрок Б с 1000 урона и 1500 ассиста. 

Верные вещи говорите товарищ, очень часто встречаю ЛТводов которые творят не пойми что и если он в противоположной команде можно вытворять, то что любой СТ только снится.

[Dmitri9588]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUVZombie (23 сен 2020 - 13:21) писал:

 

Только вот эти 10к ассиста бывают раз в ОЧЕНЬ много боев, а у некоторых и никогда. А дамаг - он стабилен, он есть всегда и на любой карте. Ну и дамаг тупо ценнее асиста даже в сравнении 1 к 1. Причем ощутимо ценнее. 

Особенно если этим уроном ты компенсируешь дурковатость союзников.

 

[rosko2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUVZombie (23 сен 2020 - 13:21) писал:

 

 Ну и дамаг тупо ценнее асиста даже в сравнении 1 к 1. Ощутимо ценнее. 

Кто сказал? Я не согласный. Порой засвет (и последующий за ним совокупный удар всей команды) - в разы, в десятки раз ценнее - твоих 180 урония.

[Dmitri9588]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrosko2 (23 сен 2020 - 13:26) писал:

Кто сказал? Я не согласный. Порой засвет (и последующий за ним совокупный удар всей команды) - в разы, в десятки раз ценнее - твоих 180 урония.

Кто сказал что 180? ДПМ, ассист за сбитые гусли, отвлечение внимания на себя,: ну да, ну да, пошли мы на***

Изменено 23 сентября, 2020 пользователем Dmitri9588