СУ-130ПМ / Леший [1.44]

[Z_e_i_T]

Пример работы вбр- 7 выстрелов, 7 попаданий, 2 пробития. Думаете, по тт стрелял? ) Не пробил в лоб под 90 грд лттб, не пробил в борт прогу 46 и прочий картон. Гусли без урона, есть попадание и т.д. И это были неподвижные цели. Я уже под конец и пытаться перестал, и так понятно все было. Конечно, я специально выцеливал внешние модули, это же такой кайф- попасть без урона, масса удовольствия. Танк в круге сведения, центр четко по середине, и снаряд уверенно летит на мм ниже в точку непробития. Ну и кому это нужно? Какой смысл в ттх ангарных? Как скил влияет на распределение снаряда в круге сведения? Могу таких скринов пачку кинуть, это не единичный пример, только толку никакого. Пора флэшмоб запускать- онлайн -1 )) 

[sanek_master]

21 июн 2020 - 03:46 пользователь jijijijijijijijijijiji сказал:

Пример работы вбр- 7 выстрелов, 7 попаданий, 2 пробития. Думаете, по тт стрелял? ) Не пробил в лоб под 90 грд лттб, не пробил в борт прогу 46 и прочий картон. Гусли без урона, есть попадание и т.д. И это были неподвижные цели. Я уже под конец и пытаться перестал, и так понятно все было. Конечно, я специально выцеливал внешние модули, это же такой кайф- попасть без урона, масса удовольствия. Танк в круге сведения, центр четко по середине, и снаряд уверенно летит на мм ниже в точку непробития. Ну и кому это нужно? Какой смысл в ттх ангарных? Как скил влияет на распределение снаряда в круге сведения? Могу таких скринов пачку кинуть, это не единичный пример, только толку никакого. Пора флэшмоб запускать- онлайн -1 )) 

Потому что не стоит забывать про механику точности в игре:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

[Z_e_i_T]

Ты, вижу, хорошо освоил комбинацию клавиш ctrl-v. Думаешь, к 70к боев я не понимаю, свелся я полностью, или нет? Или не знаю ничего про механику вашу наркоманскую? Пока не игрок определяет, куда летит снаряд в круге, а ваш *** вбр, игра ваша будет помойкой и, по сути, аналогом однорукого бандита, где дергание за ручку аналогично клику по лкм. 

[XWedmakX]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSystematic (12 июн 2020 - 17:25) писал:

Имба-танк даже в руках рака, требует незамедлительного нерфа, хотя игра давно превртаилась в пэй ту вин, но нужно иметь хоть какие-то рамки приличия...танк с уровно 560 8 лвл который не видно в кустах при выстреле...Премиум танк...2 года и хоть бы хны...

У меня как у владельца данной пт впечатления о ней противоположные, ни едет, сводится пол часа, при полном сведении не попадает, альфе летит чаще всего 440, кд долгое, после выстрела светится в кусту даже с сеткой, а если от куста на 15м отъезжать то из за отсутствия стабилизации пока сведешся противник уже уедет, хп мало, пробивают фугасы, как итог пт помойка 

[Z_e_i_T]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngXWedmakX (21 июн 2020 - 09:04) писал:

У меня как у владельца данной пт впечатления о ней противоположные, ни едет, сводится пол часа, при полном сведении не попадает, альфе летит чаще всего 440, кд долгое, после выстрела светится в кусту даже с сеткой, а если от куста на 15м отъезжать то из за отсутствия стабилизации пока сведешся противник уже уедет, хп мало, пробивают фугасы, как итог пт помойка 

я все чаще вижу альфу 390, это минимально возможная альфа. И не пт помойка, а игровая эта механика. Когда любой картон имеет кучу фрагментов на корпусе, которые относятся к так называемым внешним модулям, попадание по которым проходит без урона. И что толку от значения точности, когда весь танк в круге сведения, центр наведен на точку пробития, круг сведения неподвижен, а снаряд тупо не летит в эту точку, а летит в этот фрагмент, и происходит то, что реально убивает всякое желание играть, и тем более, донатить в эту игру.

Изменено 21 июня, 2020 пользователем jijijijijijijijijijiji

[Pobeditel_Canja]

Повторюсь еще раз. При полном круге сведения можно ожидать что снаряд как минимум ляжет в 1/3 круга. Этого не происходит. Снаряд здесь идет по псевдо баллистической траектории с уходом влево-вверх к краю круга. Скорость снаряда крайне низкая и колесника выцепить невозможно с учетом того что при шевелении орудия круг уходит чуть ли не на 100 процентов. Кроме того, при переключении между режимами прицела пушку с какого то перепугу задирает вверх- что тоже не сильно сказывается на меткости.  Заявленную скорость не держит совсем. Мало того - низкая скорость назад позволяет впитывать все что в тебя летит. Как итог посредственная пт с посредственным орудием 8 максимум 9 уровня. 

[KOMMEHTATOP_TAHKOB]

Чо вы ноете что летит там куда то без урона, но забываете упомянуть как бывает что летит точно без сводки или со сводкой в торчащий пиксел залетает. Где то мы страдаем, но где то нам за это восстанавливают упущенный момент. Тут надо не об этом говорить, а что физика у игры далека от идеала, для такой компании (с деньгами), можно сказать, что она просто неудовлетворительна. Вот если вы с этим соглашаетесь, то играйте в свое удовольствие, если нет, то ищите качество в других проектах, а здесь есть что есть. 

[KOMMEHTATOP_TAHKOB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjijijijijijijijijijiji (21 июн 2020 - 17:49) писал:

Ты, вижу, хорошо освоил комбинацию клавиш ctrl-v. Думаешь, к 70к боев я не понимаю, свелся я полностью, или нет? Или не знаю ничего про механику вашу наркоманскую? Пока не игрок определяет, куда летит снаряд в круге, а ваш *** вбр, игра ваша будет помойкой и, по сути, аналогом однорукого бандита, где дергание за ручку аналогично клику по лкм. 

Если тебя это утешит, то ты прав тут огневая мощь рандом: попадание, пробитие, урон. Потому никак не можешь наиграться, постоянно тебе немножечко чего то не хватает, что заставляет заходить из боя в бой и исправить прошлую ситуацию. Вот у тебя уже 70К ты задрот и наркоман) советую играть не от пушки, а от тактики этим можно получать больше удовлетворения. А за нелепый рандом и бредовые идеи нужно наоборот сказать проекту спасибо! Это позволяет нам забросить танки и насладиться чем нибудь адекватным)

Изменено 22 июня, 2020 пользователем BEPA_B_CBET_CTPAXA_HET

[Z_e_i_T]

От тактики Тут в начале смотришь, как поехало стадо, в какую сторону, и пытаешься предугадать, сдохнет оно за минуту, или продавит. Думаешь, как использовать афкшного, а потом обнаруживаешь стоящего за спиной ст, бота, который целится стволом в небо. От пушки играть все равно приходится, это же пт. Я закинул ее в угол ангара, катаю другие танки. За 9 лет игры не так уж и много боев. Но раньше, лет пять- шесть назад игра была куда интереснее для меня. Сделаю пять семерок, 77777, и акк на консервацию.

[_WaffeN_26_rus_]

ПТ отличная , по сравнению с Скорпионом ваще сказка ) Есть и урон и пробитие и главное для ПТ - маскировка )

[KOMMEHTATOP_TAHKOB]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjijijijijijijijijijiji (23 июн 2020 - 00:56) писал:

От тактики Тут в начале смотришь, как поехало стадо, в какую сторону, и пытаешься предугадать, сдохнет оно за минуту, или продавит. Думаешь, как использовать афкшного, а потом обнаруживаешь стоящего за спиной ст, бота, который целится стволом в небо. От пушки играть все равно приходится, это же пт. Я закинул ее в угол ангара, катаю другие танки. За 9 лет игры не так уж и много боев. Но раньше, лет пять- шесть назад игра была куда интереснее для меня. Сделаю пять семерок, 77777, и акк на консервацию.

А я отключу прем со следующего месяца.

[Severe_killer]

Убавьте альфу, до альфы скорпа! Повысьте точность и динамику, ибо фармить нет возможности, снаряды падают на землю, в итоге в место фарма уходишь в - 

ЗЫ. Я у окулиста проверялся, зрение в пределах нормы - значит ваше кАзино наеживает игроков!!!

[Severe_killer]

21 июн 2020 - 05:24 пользователь sanek_master сказал:

Потому что не стоит забывать про механику точности в игре:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

Да тут все давно уже знают, какая точность и какой круг - Круг замкнутый ибо на этой пт. что бы попасть и нанести урон - нужно ждать (страдать) несколько боев, а потом оно начинает попадать и пробивать, поэтому и говорю пусть убавят альфу и добавят точности, это абсурдно называть пт. если оно снаряды на дистанции 200-300 метров выплевывает...

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPobeditel_Canja (17 июн 2020 - 12:17) писал:

В общем пт на очень большого любителя

Ага, на очень большого)
И судя по количеству 130пм в боях, видимо, на очень многочисленного любителя)))

[Bep6oBLLLEK]

блин 2а дня что то ужасное твориться с рандомом .... Или со мной ))))) Средуха на прем пт 8 лвлв такая же как на ст 6 )))

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngXWedmakX (21 июн 2020 - 12:04) писал:

У меня как у владельца данной пт впечатления о ней противоположные, ни едет, сводится пол часа, при полном сведении не попадает, альфе летит чаще всего 440, кд долгое, после выстрела светится в кусту даже с сеткой, а если от куста на 15м отъезжать то из за отсутствия стабилизации пока сведешся противник уже уедет, хп мало, пробивают фугасы, как итог пт помойка 

Нормально она едет, не свисти. Хорошая средняя скорость. Слоупоком (как например борщ) точно не назовёшь.
Сводится отлично. Если не хватает - поставь приводы. Если для тебя и с приводами долго, то тогда тут уже с тобой что-то не то)) Поиграй на вазе-120 боёв 200-300 и потом пересядь на 130пм. Тогда тебе её сведение вообще покажется молниеносным))
По поводу того что не попадает и альфа вылетает маленькая тут уже много раз было сказано - мозг человека так устроен что на негативных моментах акцентирует больше внимая, а позитивные моменты воспринимает как должное и быстро забывает их.
Из-за этого людям, которые больше склонны расстраиваться, переживать и ныть по любому поводу, кажется что с танком ВСЁ плохо)) но это не так) 
Если так уж сильно хочется поныть и всем рассказать что альфа стала вылетать чаще низкая, то и приходить сюда нужно не с пустыми руками. Доказательства где?)
Запиши лог урона на 100 выстрелов подряд и покажи тут. Все дружно посмотрим и обсудим.
Про светится после выстрела даже говорить ничего не буду. Хватит. Это уже просто смешно 
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngXWedmakX (21 июн 2020 - 12:04) писал:

пока сведешся противник уже уедет, хп мало, пробивают фугасы

Да бедный ты несчастный)))) Боюсь даже представить как ты выживаешь в нашем суровом мире)))

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSevere_killer (23 июн 2020 - 21:01) писал:

Убавьте альфу, до альфы скорпа! Повысьте точность и динамику, ибо фармить нет возможности, снаряды падают на землю, в итоге в место фарма уходишь в - 

Если ей повысить точность и динамику, то в Скорпионе смысла не будет вообще. Орудия рандомные у обоих, альфа одинаковая будет, ДПМ +- одинаковый, подвижность не будет сильно отличаться, но разница в маскировке превратит СУшку в имбу. Оно тебе нужно?

[nono24]

Только что из боя. Союзная ПМ в топе - 0 урона. 6000 рейтинг. Он просто стрельнул не успел откатиться и здох. Как так можно играть. По моему хуже сыграть было нельзя. Команда надеется на топов, в том числе я, а они так умирают быстро. Зачем он опасную позицию выбрал с лт и 3 артами. Вообще надо думать как играть а не переть нагло даже с 6 ками. По поводу ПМ.. Странная пт. Я вообще больше 1 пробития за бой сделать не могу. 8..9..10. Где 6. Почему я играл весь вечер и 6 не было. Почему когда я ПМ беру меня окружают и с 3 мест по мне стреляют. Почему наши светляки умирают в 1 минуту боя, а вражеские колеса меня держат в пермаменте. Почему меня всегда арта пробивает. Почему куда я встаю никого из врагов не едет, меняю фланг а уже слив. Почему в соседней команде взвод по 11000 рейтинга а у нас по 3000. Вопросы вопросы. 

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngnono24 (28 июн 2020 - 13:22) писал:

Только что из боя. Союзная ПМ в топе - 0 урона. 6000 рейтинг. Он просто стрельнул не успел откатиться и здох. Как так можно играть. По моему хуже сыграть было нельзя. Команда надеется на топов, в том числе я, а они так умирают быстро. Зачем он опасную позицию выбрал с лт и 3 артами. Вообще надо думать как играть а не переть нагло даже с 6 ками. По поводу ПМ.. Странная пт. Я вообще больше 1 пробития за бой сделать не могу. 8..9..10. Где 6. Почему я играл весь вечер и 6 не было. Почему когда я ПМ беру меня окружают и с 3 мест по мне стреляют. Почему наши светляки умирают в 1 минуту боя, а вражеские колеса меня держат в пермаменте. Почему меня всегда арта пробивает. Почему куда я встаю никого из врагов не едет, меняю фланг а уже слив. Почему в соседней команде взвод по 11000 рейтинга а у нас по 3000. Вопросы вопросы. 

Тренируйтесь играть, ребята с рейтингом 11тысяч умеет решать описанные вами проблемы. Ну кроме боев в топе наверное. По большей части они лучше стреляют, в плане моторики рук и умения заранее сводиться туда, где вероятнее засветят врагов. Занимают и вовремя меняют позиции, знают механики обзора и маскировки. И многое другое... Пт-шка на самом деле отличная, но вот как реализовать скорость, альфу и полное отсутствие брони это вопрос скилла. 

[Z_e_i_T]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (28 июн 2020 - 10:22) писал:

Только что из боя. Союзная ПМ в топе - 0 урона. 6000 рейтинг. Он просто стрельнул не успел откатиться и здох. Как так можно играть. По моему хуже сыграть было нельзя. Команда надеется на топов, в том числе я, а они так умирают быстро. Зачем он опасную позицию выбрал с лт и 3 артами. Вообще надо думать как играть а не переть нагло даже с 6 ками. По поводу ПМ.. Странная пт. Я вообще больше 1 пробития за бой сделать не могу. 8..9..10. Где 6. Почему я играл весь вечер и 6 не было. Почему когда я ПМ беру меня окружают и с 3 мест по мне стреляют. Почему наши светляки умирают в 1 минуту боя, а вражеские колеса меня держат в пермаменте. Почему меня всегда арта пробивает. Почему куда я встаю никого из врагов не едет, меняю фланг а уже слив. Почему в соседней команде взвод по 11000 рейтинга а у нас по 3000. Вопросы вопросы. 

Только что был в топе. Карта Эль- Халлуф.  Выбрал безопасную позицию слева ( респ с водой слева ). тут же ее пришлось менять, потому что все наше парнокопытное стадо поехало направо в горы, включая лт, ст и прочий планктон 6 лвл, а их бирюзовый вз 111 поехал на воду в окружении ст. Встал на позицию посередине за кругом базы. Пока менял позицию, стадо уменьшилось на 2/3. Тут же прилетает лт- упорант т50-2 и начинает вырезать арту, Даю по нему шот- попал- непробил, второй- пробитие. Получаю кучу стана от 3 арт, хорошо, не попали. Тут подоспели с воды вз , су-100 и т34-85 с п43тер. Даю шот по т43 тер- не пробил, попал справа от пушки, хотя целил в нлд, с дистанции 300м. Калибр 130 мм, пробитие 243- и не пробить башку п43 тер? Вы серьезно? Мне неважно, что с игровой механикой это как- то соотносится, что у п43 тер внезапно обнаружился фрагмент непробиваемый, может, командир каску приложил, или еще что... Что у п43 тер оказывается, рикошетные углы. И т.д. Мне важно, что когда я беру прем- танк, то смотрю ттх и вижу цифры. А цифры эти настолько условны и рандомны, что можно их не смотреть в принципе. После этого я не пробил под 90 грд борт вз111, и уже не удивился. Он меня с двух шотов фугасом вынес, ни разу не промазал, ни разу я волшебным образом не подставил ему непробиваемый фрагмент. Просто сходу бах- бах- ангар. Это я описал один бой, которых выпадает 70-80 прц на катку. О каком скиле можно говорить, как учиться играть на скил, когда нужно учиться играть на то, что у тебя будет перманентно -25, а не +. О каких активных действиях можно говорить, когда не уверен в результате 100% по расчетам эффективного выстрела ? Это формирует стиль игры а- ля ца под *** от красной линии. Уберите вы, ВГ, от греха подальше ваш +- 25 прц вбр, а то добьете игру окончательно.

P.S. ***- это слово " П_и_8_0". Видимо, относится к нецензурной лексике по логике спам- фильтра. Как и слова " ниффуя" и " нас-рать", за которые я получил знаковый 21-й балл и ро сутки. Вот думаю, может в ЕСПЧ обратиться? ))

Изменено 28 июня, 2020 пользователем jijijijijijijijijijiji