СУ-130ПМ / Леший [1.44]

[Tatatatatatatank]

Борщ, параметры 128-мм орудия: точность 0.35 - сведение 2.3, как и у СУ-130ПМ. Моя средняя точность стрельбы на борще 83%. Средняя точность стрельбы на этом недоразумении - 61%. Либо я внезапно окосел, либо параметры СУ-130ПМ на самом деле сильно хуже. 

[Azyrynga]

А мне одному кажется, что сабжу чутка скорости прибавили?

[DanLuk]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAzyrynga (10 апр 2019 - 18:52) писал:

А мне одному кажется, что сабжу чутка скорости прибавили?

 

заметил) но объясняю тем, что у меня король бездорожья апнулся уже до 94%) при получении агрегата, было насколько помню 60%) хотя до максималки он конечно не разгоняется по прямой, но 45-50 бывает набирает, раньше до 50 разгонял только на доппайке, сейчас ессно гоняю без него ибо дорого)

[anonym_Ga2zuStbF1Ky]

Смотрю в опросе 40% людей проголосовало что у них на этом ведре средуха больше 1800.

Ну что ж у нас тут 40% лжецов и фантазеров.

 

Ситуация смешная тем что на открытых картах не хватает точности, а на городских эта ПТ вообще неиграбельна (ПТ одного выстрела).

Тем более постоянные 9-10 уровни + новая мета в игре рикошеты от всего подряд.

Короче те кто потели в марафоне на это ведро - вам мое сочувствие.

 

P.S. Скорпион на голову лучше, т к может играть как СТ. Барсик же может играть только как кустовая ПТ.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOlegK (11 апр 2019 - 09:55) писал:

Смотрю в опросе 40% людей проголосовало что у них на этом ведре средуха больше 1800.

Ну что ж у нас тут 40% лжецов и фантазеров.

 

Ситуация смешная тем что на открытых картах не хватает точности, а на городских эта ПТ вообще неиграбельна (ПТ одного выстрела).

Тем более постоянные 9-10 уровни + новая мета в игре рикошеты от всего подряд.

Короче те кто потели в марафоне на это ведро - вам мое сочувствие.

 

P.S. Скорпион на голову лучше, т к может играть как СТ. Барсик же может играть только как кустовая ПТ.

1800 средухи для ПТ8 на самом деле вполне нормальный урон

 

Ситуация смешная тем, что вы судите по ПТ за шесть боёв, плюс учитывая количество боёв на советских ПТ, хорошего экипажа у вас явно нет

И 9-10 уровни для ПТ8 - самый лучший уровень боёв - море урона и минимум внимания

 

Скорпион как бы и близок к СТ, когда как Барсик близок к Борщу - странно хотеть от советского брата Борща геймплея Скорпиона

[3467566565]

Барсик самая лучшая пт 8 ур из советов. И пробития и алифа есть и премиальная. Но это если сравнивать только с саветскими пт

[qMEIKq]

Мне нравится в ней то , что  прошло столько времени после марафона, а свои 45 % побед она держит ниже 34% и выше 47% не было

[Nikkos79]

Что дико выбешивает в этой пт лично для меня, так несоответстие заявленной точности фактической. По циферкам все очень ок, но по факту снаряд летит черт те куда, частенько вообще за круг сведения. Особенно это проявляется когда делаешь прострелы блайндом или стреляешь по шотному. Магия, не иначе.

[sanek_master]

15 Апр 2019 - 10:14 пользователь Nikkos79 сказал:

Что дико выбешивает в этой пт лично для меня, так несоответстие заявленной точности фактической. По циферкам все очень ок, но по факту снаряд летит черт те куда, частенько вообще за круг сведения. Особенно это проявляется когда делаешь прострелы блайндом или стреляешь по шотному. Магия, не иначе.

Потому что точность всего лишь размер круга сведения:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

Подробно:

Spoiler

 

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

[Face_404]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNikkos79 (15 Апр 2019 - 07:14) писал:

Что дико выбешивает в этой пт лично для меня, так несоответстие заявленной точности фактической. По циферкам все очень ок, но по факту снаряд летит черт те куда, частенько вообще за круг сведения. Особенно это проявляется когда делаешь прострелы блайндом или стреляешь по шотному. Магия, не иначе.

 

согласен, снаряды очень часто летят по краям круга. Особенно это бросалось в глаза после скорпа и борща. Думал, засчет альфы можно было средуху сделать выше, чем на скорпе, но из-за странной точности и УГН по факту она оказалась меньше. Впрочем, видимо пт просто не зашла, так как отметки пришлось вымучивать, а для 8 лвл такой пот на отметки это уж слишком

[Podporuchik_Rzhevski]

Санек мастер, который модератор, точность это ... бла бла бла, ты думаешь  мы стримы никогда не смотрим, которые корм2 и иже с ними? Я один раз с записи сделал круги разброса попаданий у стримера и у себя на су130,  площадь разброса у меня в  6 - слышишь ты ....,  в ШЕСТЬ РАЗ больше.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPodporuchik_Rzhevski (18 апр 2019 - 17:01) писал:

Санек мастер, который модератор, точность это ... бла бла бла, ты думаешь  мы стримы никогда не смотрим, которые корм2 и иже с ними? Я один раз с записи сделал круги разброса попаданий у стримера и у себя на су130,  площадь разброса у меня в  6 - слышишь ты ....,  в ШЕСТЬ РАЗ больше.

Если вы будете измерять площадь разброса у себя, во время езды с горы, катая без ППБ и ПХ и досыл+трубы+сетка, и стримера в состоянии покоя в кустах, который ведёт цель в пределах УГН, у которого боновые приводы, а вполне возможно и инструкции боновые на точность/стабилизацию, не говоря уже про 5+ хорошо подобранных перков и доппаёк - то да, раз в шесть разница тогда может будет

И да, водомесы и стримеры зло, самому надо учиться играть, а не бездумно подражать кому-то там, а тем боле смотреть как играют другие (при этом реплей профильного игрока полезен)

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем sanek_master

[Podporuchik_Rzhevski]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (18 Апр 2019 - 14:15) писал:

Если вы будете измерять площадь разброса у себя, во время езды с горы, катая без ППБ и ПХ и досыл+трубы+сетка, и стримера в состоянии покоя в кустах, который ведёт цель в пределах УГН, у которого боновые приводы, а вполне возможно и инструкции боновые на точность/стабилизацию, не говоря уже про 5+ хорошо подобранных перков и доппаёк - то да, раз в шесть разница тогда может будет

И да, водомесы и стримеры зло, самому надо учиться играть, а не бездумно подражать кому-то там, а тем боле смотреть как играют другие (при этом реплей профильного игрока полезен)

 

Ты правда считаешь всех идиотами, кроме себя ? Для особо одаренных в тупости уточняю,  стреляю только в неподвижном состоянии - только полностью сведясь , потому что с неполной сводкой даже в полсекунды ни разу не попал , поэтому перестал. Но понимаю , что мечу бисер....

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPodporuchik_Rzhevski (19 Апр 2019 - 14:01) писал:

Ты правда считаешь всех идиотами, кроме себя ? Для особо одаренных в тупости уточняю,  стреляю только в неподвижном состоянии - только полностью сведясь , потому что с неполной сводкой даже в полсекунды ни разу не попал , поэтому перестал. Но понимаю , что мечу бисер....

Ну раз у вас разница в шесть раз в неподвижном состоянии в сравнении с водомесами - жду пруфы этого 

[Podporuchik_Rzhevski]

Я не знаю что такое пруфы, я инженер по образованию, а вы молодой человек видимо не понимаете разницы между кругом сведения и кругом разброса выстрела, стрелковым спортом значит не занимались...

[sanek_master]

19 Апр 2019 - 20:08 пользователь Podporuchik_Rzhevski сказал:

Я не знаю что такое пруфы, я инженер по образованию, а вы молодой человек видимо не понимаете разницы между кругом сведения и кругом разброса выстрела, стрелковым спортом значит не занимались...

Пруфы=доказательста

А раз вы инженер, то вам как инженеру не составит труда предоставить наглядные доказательства как при равных условиях с водомесом у вас круг разброса в шесть раз больше чем у водомеса

Круг сведения=круг разброса=точность - такова игровая механика, и об этом уже написано было выше, процитирую ещё раз, если вы невнимательно читали (что странно для инженера):

15 апр 2019 - 10:54 пользователь sanek_master сказал:

Потому что точность всего лишь размер круга сведения:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

Подробно:

Spoiler

 

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

 

Изменено 19 апреля, 2019 пользователем sanek_master

[anonym_OLgaKG0M7K59]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPodporuchik_Rzhevski (19 апр 2019 - 17:08) писал:

Я не знаю что такое пруфы, я инженер по образованию, а вы молодой человек видимо не понимаете разницы между кругом сведения и кругом разброса выстрела, стрелковым спортом значит не занимались...

 

А что, в стрелковом спорте уже тоже есть круг сведения? Я просто давно в реале не был

[wrtr]

дрянь и есть дрянь-катал на пт пантере 2 1865 средний-пересел на эту сковородку-1295

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwrtr (21 апр 2019 - 08:39) писал:

дрянь и есть дрянь-катал на пт пантере 2 1865 средний-пересел на эту сковородку-1295

А зачем вы на Барсе играете как на ЯгеЦвай?

Барсик как бы в разы более кустовая ПТ, чем ЯгаЦвай

[DanLuk]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (19 Апр 2019 - 22:34) писал:

Пруфы=доказательста

А раз вы инженер, то вам как инженеру не составит труда предоставить наглядные доказательства как при равных условиях с водомесом у вас круг разброса в шесть раз больше чем у водомеса

Круг сведения=круг разброса=точность - такова игровая механика, и об этом уже написано было выше, процитирую ещё раз, если вы невнимательно читали (что странно для инженера):

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBalabenJo (20 Апр 2019 - 02:47) писал:

 

А что, в стрелковом спорте уже тоже есть круг сведения? Я просто давно в реале не был

 

да не кормите вы этого тролля) я сколько раз ему писал на его гневные вопли, "что су-130 супер косая и самая самая раскосая из ЕГО собственных ПТ" ) сколько раз я его ткнул носом в то, что он врет, т.к. есть и более "косые" ПТ у него ангаре. В кавычках, потому что явно не ПТ и их точностях дело, а очевидно, в руках и стиле игры. Даже пт с точностью 0,3 у него лишь на пару процентов чаще попадает. и удивительно, он мне ниразу не ответил на эти железобетонные аргументы. не заметил наверно

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwrtr (21 апр 2019 - 09:39) писал:

дрянь и есть дрянь-катал на пт пантере 2 1865 средний-пересел на эту сковородку-1295

 

а у меня ровно наоборот. на су-130 максимальные показатели среднего урона и асиста из всех ПТ-8 да и вообще среди всех моих восьмерок. и процент попаданий вполне на уровне остальных моих пт КРАСНОЙ линии) и ЧЕ?) у всех видимо индивидуально. ну не зашла вам эта машинка или играете вы на ней с закрытыми глазами, как этот вон подпорутчик ржевский, но сами подумайте, раз такой разрыв с другими вашими ПТ по средухе, очевидно, что-то делаете не так, да и сравнивать эту хрустальную пушку с пт 1-2 линии? ну сколько можно?)

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем DanLuk