Kanonenjagdpanzer 105 [1.41]

[sanek_master]

27 сен 2022 - 10:02 пользователь F_Constantine сказал:

"Варгейминг", а что с точностью у этого аппарата?

Я довел разброс на ней до 0,28 - лазерная указка, по сути. При этом каждый второй снаряд идет четко в границу кружка - это при полном сведении. В центр - наверное, один из десяти.  Попасть в танк на 400+ метров - это тупо лотерея - при разбросе 0,28!

У нее какая-то своя, особенная формула распределения попадания, да? Чтоб шибко не фармила?

И да, для ПТ с такой альфой перезаряд конский.

Держу в курсе:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

А также:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

[BroneBuk]

27 сен 2022 - 02:02 пользователь F_Constantine сказал:

"Варгейминг", а что с точностью у этого аппарата?

Я довел разброс на ней до 0,28 - лазерная указка, по сути. При этом каждый второй снаряд идет четко в границу кружка - это при полном сведении. В центр - наверное, один из десяти.  Попасть в танк на 400+ метров - это тупо лотерея - при разбросе 0,28!

У нее какая-то своя, особенная формула распределения попадания, да? Чтоб шибко не фармила?

И да, для ПТ с такой альфой перезаряд конский.

В этой игре нет точности.

И никогда не было.

Есть "кучность" как скрытый балансный параметр. Который в победных боях подкручен и ты раздаешь вертухи в полсведения налево-направо, а в сливных откручен и ты не можешь понять, почему ты вдруг перестал попадать, как бабка отшептала.

Заходишь в свои танки и смотришь, что при любой пушке у тебя % попаданий, скажем, от 74 до 81. И вот сразу становится понятно, что погрешность в 7%, т.е. 1 выстрел из 14 - вот и вся точность.

PS  У меня на Гриле точность 0.21. А % попаданий ниже, чем у Лео, Е50М или Чарфутуре. Вот тебе и сказки саньков про точность и "равномерность". 

PPS Поправил - даже 0.21 точность, оказывается.

Изменено 27 сентября, 2022 пользователем BroneBuk

[DerLetzteMann]

27 сен 2022 - 16:15 пользователь BroneBuk сказал:

 

PS  У меня на Гриле точность 0.22. А % попаданий ниже, чем у Лео, Е50М или Чарфутуре. Вот тебе и сказки саньков про точность и "равномерность". 

Наверное потому-что в среднем на грильке дистанция стрельбы у тебя другая... Да не, бред какой-то.

[BroneBuk]

27 сен 2022 - 08:26 пользователь DerLetzteMann сказал:

Наверное потому-что в среднем на грильке дистанция стрельбы у тебя другая... Да не, бред какой-то.

Какая другая? На одних и тех же картах какая может быть другая дистанция?? Логика, ау?

Одни и те же кусты, одни и те же места, один и тот же игрок, одни и те же алгоритмы ведения боя. Все карты полтора на два метра. Что Гриль, что Скорп, что Чариотир, что Вафля-9, это суть картонные танки инвиза. Чуть лампа - и вот уже только ленивый не кидает в тебя фугас. На Вафле-9, кстати, 75.45% попаданий. На каноне 74.39,  на Гриле 76.24, чуть менее 2% по сравнению с Каноном Т.е. менее 1 выстрела на 50. ПЯТЬДЕСЯТ!

Вот и вся "точность".

PS Самая точная пушка - у Чарфутура. 83.13% попаданий. А в его ветке жалуются, что он "косой" ))) Бггг )))

Изменено 27 сентября, 2022 пользователем BroneBuk

[anonym_nvk4IvmkUwTP]

27 сен 2022 - 12:39 пользователь sanek_master сказал:

Держу в курсе:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

А также:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

 

Ну так вот в этом-то и вопрос состоял. Диаграммы показывают, что вероятность попадания максимальна в центре круга и уменьшается по мере удаления, к краям. А у меня - именно на этой ПТ - все наоборот: большая часть снарядов приходится на край, в центр - минимум.

[sanek_master]

04 окт 2022 - 22:15 пользователь F_Constantine сказал:

 

Ну так вот в этом-то и вопрос состоял. Диаграммы показывают, что вероятность попадания максимальна в центре круга и уменьшается по мере удаления, к краям. А у меня - именно на этой ПТ - все наоборот: большая часть снарядов приходится на край, в центр - минимум.

10% ровно в центр - всё остальное равномерно

Ну и внимательно посмотрите последний скрин с количеством выстрелов, и прикиньте сколько вы обычно делаете в бою

[BroneBuk]

04 окт 2022 - 14:15 пользователь F_Constantine сказал:

 

Ну так вот в этом-то и вопрос состоял. Диаграммы показывают, что вероятность попадания максимальна в центре круга и уменьшается по мере удаления, к краям. А у меня - именно на этой ПТ - все наоборот: большая часть снарядов приходится на край, в центр - минимум.

Если бы в игре реально было как на диаграммах, у всех танков был бы одинаковый % попаданий.

Но у умного человека есть выбор - видеть и понимать, или лапша на ушах от немастеров...

[sanek_master]

05 окт 2022 - 08:20 пользователь BroneBuk сказал:

Если бы в игре реально было как на диаграммах, у всех танков был бы одинаковый % попаданий.

Но у умного человека есть выбор - видеть и понимать, или лапша на ушах от немастеров...

Если бы дистанция стрельбы у всех танков была одинаковой и все бы стреляли только с одного размера круга разброса, а самое главное если бы стреляли только в технику (а не блайндили) - да, был бы % одинаковый

А теперь подумайте, какие параметры не выполняются 

[Hanssen]

По поводу данной машины из достоинств можно выделить следующее:

+ хорошая скорость снаряда ( после неё на борще заново придётся учиться брать упреждение )

+ шустрая, по динамике сопоставима с быстрыми ст или даже лт

+ достаточно комфортные УГН и УВН для машины без башни

+ маленький силуэт машины

из недостатков можно отметить разве что только:

- абсолютное отсутствие брони

- как и другим 8 лвл часто приходиться играть с 9-10

Из спорных моментов на мой личный взгляд выделю такие как:

* для такой снайперской машины без брони вообще хотелось бы более высокого параметра маскировки ну или особой "фишки" высаживания кустов

* выборочная снайперская точность: в одном бою всё летит и попадает, в других же попадание куда угодно небо/земля/строение, хотя однажды при          промахе удалось убить необнаруженного врага...

* возможно это мне так везёт, но зачастую урон по лт не проходит вообще - либо просто попадание либо если повезло просто крит, при выстреле в упор по сау наблюдаются пропадания снарядов нет ни рикошета ни непробоя, ни промаха

[nPofeccoP_MoPPuaPTu]

05 окт 2022 - 06:17 пользователь Hanssen сказал:

По поводу данной машины из достоинств можно выделить следующее:

+ хорошая скорость снаряда ( после неё на борще заново придётся учиться брать упреждение )

+ шустрая, по динамике сопоставима с быстрыми ст или даже лт

+ достаточно комфортные УГН и УВН для машины без башни

+ маленький силуэт машины

из недостатков можно отметить разве что только:

- абсолютное отсутствие брони

- как и другим 8 лвл часто приходиться играть с 9-10

Из спорных моментов на мой личный взгляд выделю такие как:

* для такой снайперской машины без брони вообще хотелось бы более высокого параметра маскировки ну или особой "фишки" высаживания кустов

* выборочная снайперская точность: в одном бою всё летит и попадает, в других же попадание куда угодно небо/земля/строение, хотя однажды при          промахе удалось убить необнаруженного врага...

* возможно это мне так везёт, но зачастую урон по лт не проходит вообще - либо просто попадание либо если повезло просто крит, при выстреле в упор по сау наблюдаются пропадания снарядов нет ни рикошета ни непробоя, ни промаха

Минус ещё один-танк не в мете,не имба даже не просто среднее ПТ.Его задача страдать вместе с тем кто его катает.Про победы можно забыть,тут их нет.Если любите безбащеные ПТ покупайте Вазика 120го и будет вам счастье

Хорошее видео по танку с его полным обзором смотрите если хотите у коробка,уж лучше его никто не снимает гайды

 

27 сен 2022 - 10:39 пользователь sanek_master сказал:

Держу в курсе:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

А также:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

Точность в игре не существует,то есть вообще.Держу в кусре

  Изменено 29 октября, 2022 пользователем sanek_master

[sanek_master]

29 окт 2022 - 18:59 пользователь nPofeccoP_MoPPuaPTu сказал:

 

Точность в игре не существует,то есть вообще.Держу в кусре

Очень даже существует

А если у вас не так - милости прошу показать естественно не голословно

[DrAl1972]

29 окт 2022 - 20:18 пользователь sanek_master сказал:

Очень даже существует

А если у вас не так - милости прошу показать естественно не голословно

Ага сказочник....Ох уж сказочники,ох уже сказки Мира танков ))Перестаньте говорить глупости.Не стоит право.Не надо думать что повторяя одно и тоже люди начнут больше верит в это

И это не лично мое мнение как вы уже решили я знаю.Это мнение оооочень опытных игроков,коих играю гораздо лучше нас с вами.Так что да,меткости как таковой фактически в игре нет

[SaitekX52]

12 ноя 2022 - 16:10 пользователь DrAl1972 сказал:

Ага сказочник....Ох уж сказочники,ох уже сказки Мира танков ))Перестаньте говорить глупости.Не стоит право.Не надо думать что повторяя одно и тоже люди начнут больше верит в это

И это не лично мое мнение как вы уже решили я знаю.Это мнение оооочень опытных игроков,коих играю гораздо лучше нас с вами.Так что да,меткости как таковой фактически в игре нет

С какого рожна?Меткость в игре это круг с разбросом.

Или вы когда стреляете,то снаряд вам за спину летит?Да,или нет?

[Yaito]

400 очков БП получено, теперь пусть стоит до следующего сезона.

 

Результаты, правда, не ахти получились. Канонка может больше, главное не играть на ней ночью (особенно уставшим).

Ну и самый настрельный, но не самый интересный, бой.

 

 http://tankireplays.lesta.ru/site/14187188#peschanaya_reka-yaito-kanonenjagdpanzer_105

 

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем Yaito

[DrAl1972]

12 ноя 2022 - 19:28 пользователь SaitekX52 сказал:

С какого рожна?Меткость в игре это круг с разбросом.

Или вы когда стреляете,то снаряд вам за спину летит?Да,или нет?

Ахахахахах,чуваааак  э не слышит тебя Коробен )))

Никому больше нигде не говори эти глупости.Круг разброса к меткости имеет такое же отношения как я  к Делу Морозу

За спину нет а землю летит и очень даже не плохо и да за круг.Говорить что такое не возможно не стоит видео подобного полного

 

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем DrAl1972

[SaitekX52]

12 ноя 2022 - 16:33 пользователь DrAl1972 сказал:

Ахахахахах,чуваааак  э не слышит тебя Коробен )))

Никому больше нигде не говори эти глупости.Круг разброса к меткости имеет такое же отношения как я  к Делу Морозу

 

Щас-бы когбена считать за гуру..Ага..А он относится к разработчикам?

То,что это существо несёт насчет точности бред сивой кобылы..Ну если есть желание,спроси его напрямую,если в игре нет точности ,то у него снаряды за спину летят?

Не стоит верить на слово оленяшам,которые вообще отношения к игре не имеют,никакого.

А..К чему имеет отношение круг разброса?

Аааа,понял,вспомнил,так этот полурослик несет бред насчёт того,что НЕТ ПУНКТА ТОЧНОСТЬ..Только разве это меняет дело?У нас не точность,а разброс,но разница-то в чём?

Изменено 12 ноября, 2022 пользователем SaitekX52

[_ascet1k_]

12 ноя 2022 - 19:28 пользователь Yaito сказал:

400 очков БП получено, теперь пусть стоит до следующего сезона.

А не подскажешь, что выбирал в полевой модернизации?

[Yaito]

13 ноя 2022 - 21:48 пользователь _ascet1k_ сказал:

А не подскажешь, что выбирал в полевой модернизации?

1) Левая; 2) Ничего; 3) Правая.

[Lartmin]

Этот шлакоблок будет похуже шлакоблока "AMX Canon d'assaut 105". Здесь даже будучи в топе, тебя буду пробивать все, когда АМХ хоть что-то сможет отбить. И как на "AMX Canon d'assaut 105" ты не в состоянии что-либо сделать в бою. И твоё положение в топе, разрушительно обрекает команду на проигрыш. Чтобы этот шлакоблок мог хоть что-то делать, ему, как и шлакоблоку "AMX Canon d'assaut 105", нужен, хотя бы, урон в 490 единиц или 560. 
А по факту, данные шлакоблоки отличные варианты для уменьшения статистики побед. Ибо смотреть как команда сливает и не в состоянии что-либо сделать, удовольствие не из лучших. 

Поиграв, хлебнув отчаяния и страданий, категорически не рекомендую данные шлакоблоки к покупке. Даже брать их беслпатно, это большой грех. 

[AnarchieDay]

На ней можно делать сессионку в средний 3000+ урона, но это должно нереально везти с картами, противниками/союзниками и просто быть в порядке, каждое действие делать без ошибок, как робот играть. На скриншотах сессии в субботу и через день, в понедельник.

 

Нужно у ШПТК фугас с пробитием 100 забрать и этой Канонпанзер отдать, а ШПТК дать пробитие фугаса как у Канонпанзера. И это будет честно и справедливо. А также альфу апать в 440, либо КД ближе к Леопарду сделать, что  будет логично. Пушка то одна и та же.

 

* Что удумали огнеметный танк из нее сделать. Может тогда ТТХ и основной машины займетесь?

 

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем TwinkoAN