Kanonenjagdpanzer 105 [1.41]

[JMYP]

24 янв 2022 - 22:25 пользователь JochenRU сказал:

Приятная пушка? Ну не знаю, по ТТХ она точная, но как же любит плеваться ломом в самый низ прицела... и альфа чтобы выше среднего вылетела у меня это за праздник, ощущение, что 320, а не 390. От маскировки получается играть вполне сносно. Ну и колесоидов поганых ломами комфортно контрить.

В игре под точностью понимается "разброс", но разброс это обратный параметр точности, тоесть по сути это " Косость" орудия, радиус максимального отклонения от центра, а вот точность это процент снарядов попавших в крестик при определённом количестве выстрелов. При этом точность скрытый параметр, а разброс доступен в ТТХ. Условный канон при отличном разбросе с вертухи или полусводке никогда не попадёт в крестик, а условный Бориска или колесник с вертухи на полном ходу два из двух изи, при этом параметр стабилизация никак не влияет на вероятность полёта снаряда в центр, а только на сам размер круга от выстрела, поворота корпуса и башни. Имхо, у многих якобы точных машин в игре(в том числе и канон105) при минимальном разбросе по цифрам, параметр точности откручен в балансных целях, а у имбулечек, вроде как косых по ТТХ, наоборот выкручен максимально. 

[sanek_master]

25 янв 2022 - 09:12 пользователь JMYP сказал:

В игре под точностью понимается "разброс", но разброс это обратный параметр точности, тоесть по сути это " Косость" орудия, радиус максимального отклонения от центра, а вот точность это процент снарядов попавших в крестик при определённом количестве выстрелов. При этом точность скрытый параметр, а разброс доступен в ТТХ. Условный канон при отличном разбросе с вертухи или полусводке никогда не попадёт в крестик, а условный Бориска или колесник с вертухи на полном ходу два из двух изи, при этом параметр стабилизация никак не влияет на вероятность полёта снаряда в центр, а только на сам размер круга от выстрела, поворота корпуса и башни. Имхо, у многих якобы точных машин в игре(в том числе и канон105) при минимальном разбросе по цифрам, параметр точности откручен в балансных целях, а у имбулечек, вроде как косых по ТТХ, наоборот выкручен максимально. 

Всё гораздо проще и описано в игровой механике:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

А также:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

[JochenRU]

25 янв 2022 - 09:12 пользователь JMYP сказал:

В игре под точностью понимается "разброс", но разброс это обратный параметр точности, тоесть по сути это " Косость" орудия, радиус максимального отклонения от центра, а вот точность это процент снарядов попавших в крестик при определённом количестве выстрелов. При этом точность скрытый параметр, а разброс доступен в ТТХ. Условный канон при отличном разбросе с вертухи или полусводке никогда не попадёт в крестик, а условный Бориска или колесник с вертухи на полном ходу два из двух изи, при этом параметр стабилизация никак не влияет на вероятность полёта снаряда в центр, а только на сам размер круга от выстрела, поворота корпуса и башни. Имхо, у многих якобы точных машин в игре(в том числе и канон105) при минимальном разбросе по цифрам, параметр точности откручен в балансных целях, а у имбулечек, вроде как косых по ТТХ, наоборот выкручен максимально. 

Согласен полностью. Не все параметры "публичны". Бураск с полусводки лупит в пиксель по ЛТ на полном ходу с 300 метров вполне уверенно, а Канон... это какой-то "антисовок". На редкость странное орудие, но от маскировки и скорости играть интересно. Сам стал удивляться, что стало немало боёв на 2000-3000 и даже более в том числе на всяких Энсках, главное не спешить жить до конца, тогда с 2к останешься по-любому. 3к среднего на нём - это надо быть Нидином плюс-минус, я так не умею, ибо танки - это не моя работа.

[JMYP]

27 янв 2022 - 12:44 пользователь JochenRU сказал:

Согласен полностью. Не все параметры "публичны". Бураск с полусводки лупит в пиксель по ЛТ на полном ходу с 300 метров вполне уверенно, а Канон... это какой-то "антисовок". На редкость странное орудие, но от маскировки и скорости играть интересно. Сам стал удивляться, что стало немало боёв на 2000-3000 и даже более в том числе на всяких Энсках, главное не спешить жить до конца, тогда с 2к останешься по-любому. 3к среднего на нём - это надо быть Нидином плюс-минус, я так не умею, ибо танки - это не моя работа.

Ой ну с совками у меня на каноне в основном и возникают проблемы: на каноне подкалиберы, а это 2 градуса нормализации, частенько по совкам какие-то чудесные непробития и рикошеты, там же в броне сплошные фальшборта, наклоны, щучие носы и тд. Брррр. У меня настрельные бои это когда вражины по одному ползут, а я их с двойных кустов разминаю, благо уровень боя не настолько важен как для ст и ТТ, так как пробития и на многих 10 хватает. 

[JochenRU]

27 янв 2022 - 21:11 пользователь JMYP сказал:

Ой ну с совками у меня на каноне в основном и возникают проблемы: на каноне подкалиберы, а это 2 градуса нормализации, частенько по совкам какие-то чудесные непробития и рикошеты, там же в броне сплошные фальшборта, наклоны, щучие носы и тд. Брррр. У меня настрельные бои это когда вражины по одному ползут, а я их с двойных кустов разминаю, благо уровень боя не настолько важен как для ст и ТТ, так как пробития и на многих 10 хватает. 

Ага, обожаю не пробивать 432. Видимо выцеливать не умею...

[AnarchieDay]

Это же какая-то ELC 90, только в юбке! Людоедка тяжелых танков! Шикарная ПТ на самом деле, без рофла. Я сначала подслил статку на нёй (торопился нафармить, усталый играл невнимательно). Но теперь я понял все её прелести. Сейчас сессии: 2000 урона, когда не прёт, когда прёт 3 000. А ведь можно делать еще больше! Ой, как жаль что кто-то не рассмотрел в ней имбу, не хуже Скорпа/СУ 130, а ведь практически бесплатно раздавали, за рефералку. А теперь нет. А теперь только купить

[anonym_kxrQycGp3Omg]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, есть суперперш. Цель фарм кредитов, зачастую без премакка.  Стоит ли менять его на данный сабж или выбрать что-то другое.

[AnarchieDay]

04 фев 2022 - 12:43 пользователь gurza86 сказал:

Добрый день! Подскажите пожалуйста, есть суперперш. Цель фарм кредитов, зачастую без премакка.  

1).Прем аккаунт+буст это обязательно условие для фарма. 

2). ПТ фармят больше. За счет того что могут не использовать дорогие снаряды, а стрелять вполне обычными и наносить много урона.. 

3) Выборка по ПТ такая: Т-103, Kan 105, Strv S,  WZ-120 FT, AMD Cda 105. У каждой из ней есть как+ так и -. Зависит от стиля игры.

[Unco]

04 фев 2022 - 15:59 пользователь TwinkoAN сказал:

1).Прем аккаунт+буст это обязательно условие для фарма. 

2). ПТ фармят больше. За счет того что могут не использовать дорогие снаряды, а стрелять вполне обычными и наносить много урона.. 

3) Выборка по ПТ такая: Т-103, Kan 105, Strv S,  WZ-120 FT, AMD Cda 105. У каждой из ней есть как+ так и -. Зависит от стиля игры.

Ты забыл про СУ-130ПМ и Скорпионов...

[Leopard_prototyp_B]

09 фев 2022 - 09:58 пользователь Unco сказал:

Ты забыл про СУ-130ПМ и Скорпионов...

ага только их не продают

[anonym_Gkb7kJQ1HN7O]

Не соответствуют ТТХ , в ангаре написано точность 0.27 ,сведение 1.77  , а на деле 0.4 и 3 сек минимум, снаряды летят куда попало Изменено 17 февраля, 2022 пользователем Гость

[Yaito]

17 фев 2022 - 20:57 пользователь AlexISNail777 сказал:

Не соответствуют ТТХ , в ангаре написано точность 0.27 ,сведение 1.77  , а на деле 0.4 и 3 сек минимум, снаряды летят куда попало

Во, очередная жертва картохиных ТТХ  

Показатель финального разброса никак не влияет на частоту стрельбы в перекрестье. Лишь увеличивает шанс вообще куда-то попасть. Достаточно просто сравнить размеры круга 0,4 и 0,27. С 0,27 шанс просто попасть в силуэт танка будет выше, но никакой гарантии того, что ты по кд в него попадать будешь. Потому-что ВБР.

Показатель времени сведения указывает время, за которое круг сведения уменьшается в ~2,5 (если мне память не изменяет) раза. То есть время полного сведения будет в два-два с половиной раза больше. 

[captnblad]

04 фев 2022 - 16:59 пользователь TwinkoAN сказал:

1).Прем аккаунт+буст это обязательно условие для фарма. 

2). ПТ фармят больше. За счет того что могут не использовать дорогие снаряды, а стрелять вполне обычными и наносить много урона.. 

3) Выборка по ПТ такая: Т-103, Kan 105, Strv S,  WZ-120 FT, AMD Cda 105. У каждой из ней есть как+ так и -. Зависит от стиля игры.

103 не зашел пока.  А эта прям радует последнее время. На прошлый НГ  в коробке получил. Попробовал, не   то. А недавно думаю дайка ещё раз. Скорость, маневренность, обзор, орудие. Иногда светляки пытаются закружить... ага...   Скорость (до 75 км/ч) позволяет быть в гуще событий. Переметнутся по быстрому в нужное место и там поучаствовать в раздаче призов.

[High_Ego]

Когда то мне нравился Каноненьягдпанцер, был фан от скорости и альфа вроде норм была. Поиграв на Т-103 и прочей прем технике 8 лвл я пришел к выводу что у Каноненьягдпанцера долгая перезарядка. Нужно ускорить перезарядку, сделать ее 10 сек. С учетом ББ, досылателя, вентиляции перезарядка будет 7,02 ~ секунды. Урон средний 390, помоему адекватное предложение. 

[evil_T0ad]

Почитал про точность, все ясно. На этом ведре как-то можно улучшить эту самую точность в перекрестие? Стреляет хуже чариотира

[DefensiveTackle]

01 мар 2022 - 14:34 пользователь High_Ego сказал:

Когда то мне нравился Каноненьягдпанцер, был фан от скорости и альфа вроде норм была. Поиграв на Т-103 и прочей прем технике 8 лвл я пришел к выводу что у Каноненьягдпанцера долгая перезарядка. Нужно ускорить перезарядку, сделать ее 10 сек. С учетом ББ, досылателя, вентиляции перезарядка будет 7,02 ~ секунды. Урон средний 390, помоему адекватное предложение. 

Тогда это будет достойное продолжение ветки Штуг 3Б-Штуг 3Г-Ягдпанцер4-Ягдпантера1. 

[High_Ego]

03 мар 2022 - 05:50 пользователь DefensiveTackle сказал:

Тогда это будет достойное продолжение ветки Штуг 3Б-Штуг 3Г-Ягдпанцер4-Ягдпантера1. 

Типа того, только без брони вообще. Первая ветка техники которую я начал исследовать в танках, это ветка с ПТ Штурмгешютца III(Штуг III). Приятные у меня воспоминания об этой пт ))

[DefensiveTackle]

03 мар 2022 - 07:52 пользователь High_Ego сказал:

Типа того, только без брони вообще. Первая ветка техники которую я начал исследовать в танках, это ветка с ПТ Штурмгешютца III(Штуг III). Приятные у меня воспоминания об этой пт ))

Вот катнул пару дней назад, причём в вечернем дурдоме, на обычном оборудовании и без шоколада. Я считаю, не потерял он актуальности и сейчас; настреливать, скажем так, способен как минимум не хуже, чем раньше. Это с учётом того, что Ваш покорный никогда в десятке Зала славы на Штуге не был. То есть, он может явно больше. Отличительная особенность данной ветки - замечательное по комфорту орудие и вменяемая динамика. 

Именно поэтому есть мысль заменить ненужный Туртл на Канонен.

[TSSR]

Не особо стремился взять эту пт за рефералку, она была для меня на предпоследнем месте из всего списка техники, предлагавшегося там до переделки, т.к. по отзывам она была как-то не очень. Но всё-таки поднапрягся и дошёл и до неё. 
Сейчас попробовал покатать и пока она мне вообще великолепно заходит. Да, брони нет, дпм невелик, но зато скорость бега и скорость снарядов очень радуют. И маскировка с пробитием на высоком уровне. В общем, пока это одна из немногих кустовых пт, на которых мне хочется катать побольше.

[AnarchieDay]

01 мар 2022 - 14:34 пользователь High_Ego сказал:

Когда то мне нравился Каноненьягдпанцер, был фан от скорости и альфа вроде норм была. Поиграв на Т-103 и прочей прем технике 8 лвл я пришел к выводу что у Каноненьягдпанцера долгая перезарядка. Нужно ускорить перезарядку, сделать ее 10 сек. С учетом ББ, досылателя, вентиляции перезарядка будет 7,02 ~ секунды. Урон средний 390, помоему адекватное предложение. 

Верное направление мыслей. Тоже к пришел в выводу что КД всё же чуть долгое. Как у СУ 130 примерно, но там и альфа 500. А тут 390. Даже с полным разгоном, у меня 8.99 секунд(9 секунд). Хочется  чтобы КД на уровне Леопарда было, примерно 7.5 секунд) Тогда это был бы точно аналог Е 25, но только 8-го уровня. 

 

09 фев 2022 - 12:58 пользователь Unco сказал:

Ты забыл про СУ-130ПМ и Скорпионов...

Не забыл. Речь о тех ПТ, которые доступны всегда и можно приобрести в любой момент времени. 

 

01 мар 2022 - 15:41 пользователь evil_T0ad сказал:

Почитал про точность, все ясно. На этом ведре как-то можно улучшить эту самую точность в перекрестие? Стреляет хуже чариотира

Точность с места нормальная. Сколько раз на Прохоровке ловил себя на мысли, что только я выкашиваю вражеские ЛТ(а я их выкашиваю). Больше никто из союзников попасть не может. Т.е ПТ которая постоянно попадает в ЛТ которые двигаются на максимальной скорости, точная? По-моему точная. И ей без разницы ELC 90 там или колесный ЛТ, множит их на 0.

 

Проблема с точностью возникает только тогда, когда в динамике двигаешься и не успеваешь остановиться для выстрела, чтобы досвестись, а выдавать урон надо уже сейчас, вот тогда даже на близкой дистанции может в край круга улететь. Но это проблема не точности, а стабилизации.

 

27 фев 2022 - 20:59 пользователь captnblad сказал:

103 не зашел пока.  А эта прям радует последнее время. На прошлый НГ  в коробке получил. Попробовал, не   то. А недавно думаю дайка ещё раз. Скорость, маневренность, обзор, орудие. Иногда светляки пытаются закружить... ага...   Скорость (до 75 км/ч) позволяет быть в гуще событий. Переметнутся по быстрому в нужное место и там поучаствовать в раздаче призов.

Т-103 фармит больше всех из них. Имеет башню( а это очень комфортно). И броню. С правильным набором оборудования, может играть как тяжелый танк на городских картах.

Изменено 21 марта, 2022 пользователем sanek_master
мультипостинг