Kanonenjagdpanzer 105 [1.41]

[BlackRaiDe]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (26 янв 2021 - 19:04) писал:

Дамажка, конечно, важна, но ее нужно наносить не просто так, а в том числе когда надо. Поэтому симбиоз всяких статистических показателей -- это хороший вариант для оценки полезности игрока. Нюансов много, но в таких спорных ситуациях (если выборки большие, конечно же, а 400 боев -- это оно и есть) -- все предельно четко что к чему. И тут рандомом и теорией вероятностей особо не пахнет. Просто игровая полезность.

Всё верно.

Игрок №1 перехватит ЛТ/поедет поддержать атаку/надамажит или убъёт вражеского топа/вкатит, разменяв все ХП, но в решающий момент заберёт важного противника пока нерешительные союзники будут сцаться вкатить втроем на одного. Тем самым выиграет фланг. Возможно умрет, нанеся 1500 урона.

Игрок №2 весь бой будет охранять овощебазу дожидаясь слива союзников. Оставшись вдвоем с артой против 8-ми противников, успеет перед смертью выдать 1500 на едущего к базе противника и умрёт. На исход боя это не окажет никакого влияния.

По урону оба будут на равных. Но первый игрок будет чаще побеждать а второй винить команду в сливе.

Всё это утрировано, но посыл, думаю, ясен.

Изменено 26 января, 2021 пользователем BlackRaiDe

[fon_lemke]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (26 янв 2021 - 18:04) писал:

Дамажка, конечно, важна, но ее нужно наносить не просто так, а в том числе когда надо. Поэтому симбиоз всяких статистических показателей -- это хороший вариант для оценки полезности игрока. Нюансов много, но в таких спорных ситуациях (если выборки большие, конечно же, а 400 боев -- это оно и есть) -- все предельно четко что к чему. И тут рандомом и теорией вероятностей особо не пахнет. Просто игровая полезность отдельных игроков.

 

Трудно "не так" наносить дамажку на кустовой ПТ. Я на ней играю концептуально точно так же, как и все остальные - там других вариантов особо и нет. Когда идёт 10 поражений подряд (а такое у меня на ней ПОСТОЯННО), вряд ли дело в манере игры одного из пятнадцати игроков.

Не, я уже не раз убеждался, что есть проклятые танки, на которых как ни изгаляйся, результата не будет. У меня из таких СуперПерсик, Т30 или когда-то была Су-54-122.
Или другой пример: у меня на этом акке на ЛТ-432 результат - 48% побед, а на твинке - 58%. При том, что на этом там фиолетовая оборудка и многоперковый экипаж, а на твинке всё с нуля.

[Easyspot]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBlackRaiDe (26 янв 2021 - 21:10) писал:

Всё верно.

Игрок №1 перехватит ЛТ/поедет поддержать атаку/надамажит или убъёт вражеского топа/вкатит, разменяв все ХП, но в решающий момент заберёт важного противника пока нерешительные союзники будут сцаться вкатить втроем на одного. Тем самым выиграет фланг. Возможно умрет, нанеся 1500 урона.

Игрок №2 весь бой будет охранять овощебазу дожидаясь слива союзников. Оставшись вдвоем с артой против 8-ми противников, успеет перед смертью выдать 1500 на едущего к базе противника и умрёт. На исход боя это не окажет никакого влияния.

По урону оба будут на равных. Но первый игрок будет чаще побеждать а второй винить команду в сливе.

Всё это утрировано, но посыл, думаю, ясен.

Ощето суть канона в том что вся его сущность настроена на второй вариант. Ибо  на нем крайне сложно "перехватывать Лт/поддерживать атаки/вкатывать в размен ХП" Ибо симбиоз низкой живучести, архинизкого дпм и пушки, криком кричащей о необходимости стрелять с места после 3-секундного сведения(по причине высокой цены ошибки - кд мало не в 10 секунд на 390 урона это вам не шуточки), делает машину АБСОЛЮТНО непригодной для агрессивной игры, заставляя постоянно полагаться на союзников. Проще говоря либо канон им светит, либо они ему, а самодостаточной машиной он не является.

Изменено 26 января, 2021 пользователем Easyspot

[Weisz_]

Имба "адназначна" !

Считаю что нужно нерфить, минимум отобрать орудие, она и без пушки будет нагибать. 

Spoiler

 

 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfon_lemke (26 янв 2021 - 20:21) писал:

Трудно "не так" наносить дамажку на кустовой ПТ. Я на ней играю концептуально точно так же, как и все остальные - там других вариантов особо и нет. Когда идёт 10 поражений подряд (а такое у меня на ней ПОСТОЯННО), вряд ли дело в манере игры одного из пятнадцати игроков.

Не, я уже не раз убеждался, что есть проклятые танки, на которых как ни изгаляйся, результата не будет. У меня из таких СуперПерсик, Т30 или когда-то была Су-54-122.
Или другой пример: у меня на этом акке на ЛТ-432 результат - 48% побед, а на твинке - 58%. При том, что на этом там фиолетовая оборудка и многоперковый экипаж, а на твинке всё с нуля.

Если винрейт проседает при нормальной дамажке не на десятках боях (тут бывают и случайности, это норма), а на сотнях, то именно стиль игры и неправильное использование агрегата, однозначно. Хоть и выглядеть это может так, что играете как и другие, но все кроется в деталях. Нюансов много, даже те же тайминги, фланги, кусты, выбор цели, блайнды и 100500 других аспектов. + Тактику и стратегию никто не отменял в том числе для кустовых ПТ. А на двух акках мы и играем по разному. Это тоже трудноуловимо, но значимо. Это как некоторые любят списывать свои поражения на какие-то алгоритмы за вечер, а чаще бывает, что человек просто сел играть уставшим. Или более уставшим, чем обычно. Или с какими-то другими думами в головушке. Казалось бы обычная психология и физиология, а влияние громадное. Тут тоже куча нюансов. Можно и нужно себя долго анализировать, как и танк. Да, разбираться в этом сложнее, чем списать все на ВГ. =)

[fon_lemke]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (27 янв 2021 - 12:38) писал:

Если винрейт проседает при нормальной дамажке не на десятках боях (тут бывают и случайности, это норма), а на сотнях, то именно стиль игры и неправильное использование агрегата, однозначно. Хоть и выглядеть это может так, что играете как и другие, но все кроется в деталях. Нюансов много, даже те же тайминги, фланги, кусты, выбор цели, блайнды и 100500 других аспектов. + Тактику и стратегию никто не отменял в том числе для кустовых ПТ. А на двух акках мы и играем по разному. Это тоже трудноуловимо, но значимо. Это как некоторые любят списывать свои поражения на какие-то алгоритмы за вечер, а чаще бывает, что человек просто сел играть уставшим. Или более уставшим, чем обычно. Или с какими-то другими думами в головушке. Казалось бы обычная психология и физиология, а влияние громадное. Тут тоже куча нюансов. Можно и нужно себя долго анализировать, как и танк. Да, разбираться в этом сложнее, чем списать все на ВГ. =)

 

Я умею пользоваться кустами, блайндами и всеми другими аспектами) Разве что не умею играть на коридорных картах, где Канон вообще неиграбелен.

Но это и неважно. Все эти 100500 других аспектов могут поднять винрейт со средних 50% до 55%, например, т.к. улучшают среднестатистический скилл.
Оправдать же затяжные 40% на сотнях боёв (то есть резкое отклонение в отрицательную сторону), как у меня это было, это всё не может. Так-то чтобы получить 40% - это нужно в каждом бою реально мешать команде. Я же как бы не мешаю, а вполне себе помогаю изо всех сил. Результат один и тот же, отметка на 75%, винрейт на днище.
Неее, просто у меня танк проклят, всё просто

[Setrencik]

Сначала мне сабж не зашел и француз решил покатать его плотнее. Поменял глушак на рога, т.к. обзор для пт, показалось, нужнее, чем маскировка, которой и так достаточно. В начале боя играю от маскировки и куста, а во второй половине агрессивно, догоняя и добивая противника. И танчик понравился. Удается даже вытаскивать проигранные бои. Очень нравится его подвижность, а не хватает чуть больше брони. Хотя для этого есть француз. Так что, хоть эти две пт похожи, но рекомендую их иметь в ангаре. А вот 54 обр. остался разочарован. Пока он мне не дается. В ололо на нем точно не стоит  играть.

[___7_7_7_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2021/post-16941922-0-47574600-1611849009_thumb.jpg

Выстрел на 1700 это прям шик) почаще бы такой финт) у кого больше случалось?

[Pheron]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png___7_7_7_ (29 янв 2021 - 01:52) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2021/post-16941922-0-47574600-1611849009_thumb.jpg

Выстрел на 1700 это прям шик) почаще бы такой финт) у кого больше случалось?

 а реплейчик зажал ?

[Grisha2007_17]

За 1274 чистого Мастреросов раздают) Налетай, подешевело!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2021/post-88981163-0-26459900-1611988404_thumb.jpg

[anonym_j0noqBSodMLQ]

Не знаю пока что за зверь, но взял за реферальную программу))

[Setrencik]

Сейчас из премов играю только на сабже и французской  105. Очень нравятся обе. Сабж немного фановое, но не прощает засвета Изменено 5 февраля, 2021 пользователем Setrencik

[Setrencik]

Сравнил по доходности две пт: сабжа и франца. Одинаковые бои, но доходность у сабжа на треть лучше.

[slava37224]

*овно премиумное,как и все засадные пт ,может ещё зайду в игру когда закончится эра светляков и перепилят нормально механики засвета/маскировки,тут однозначно менять или засвет после выстрела или дпм Изменено 11 февраля, 2021 пользователем slava37224

[Full_Metal_UFO]

Прикольная картонка с функцией светляка, играть нужно в режиме ниндзя  ну т.е. кусты родная стихия 

[TANK_KaK_TAHK]

Стоит ли брать это изделие за рефералку для фарма если есть E25. из претендентов пт француз и т54 обр.

 

Изменено 12 февраля, 2021 пользователем TANK_KaK_TAHK

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTANK_KaK_TAHK (13 фев 2021 - 03:42) писал:

Стоит ли брать это изделие за рефералку для фарма если есть E25. из претендентов пт француз и т54 обр.

Для подавляющего большинства игроков -- да. Как и франц, Как и 54. Оцените ттх. Если сможете играть на 54 нормально без голды, то лучше брать его.

[4e6ypaIIIkop]

Однозначно, лучший танк за рефералку , и не надо на нем стоять весь бой в кустах, я активно играю

[Vitek11]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTANK_KaK_TAHK (12 фев 2021 - 22:42) писал:

Стоит ли брать это изделие за рефералку для фарма если есть E25. из претендентов пт француз и т54 обр.

 

Да. Взял не пожалел. Сейчас взял за твич набор амх сда 105, не то, медленее, угн плохие ппц как чувствуются. На этой у меня получается лучше, просто отдых на ней. Поставил оптику, вентиль и досыл, плюс инструкцию на маскировку и экипаж с 4 перками. Получил быструю пт с приятной пушкой (мажет иногда как и все в игре), возможностью посветить почти столько же сколько надамажить. На открытой карте с 7-6 уровнями вобще издеваться можно, они нифига не видят. Вот лео на 10 уровне не зашел с похожим геймплеем, а этот прям в кайф. Сейчас увидел что оказывается я топ 3 за месяц, недавно брал 3 отметки, видимо тогда и норм сессия была. 

Spoiler

 

[Barabashka72]

http://wotreplays.ru/site/13428090#rudniki-barabashka72-kanonenjagdpanzer_105 Изменено 20 февраля, 2021 пользователем Barabashka72