Пора менять игру. Прокачка веток.

[Monochromicus]

 

Помните ТУ игру? 3 топа...Т30, Маус и ИС-7....

Что изменилось..Новые ветки. Очень много новых веток. Медали "Инженер-механик" просто потеряли актуальность, ибо даже 1 нацию изучить проблематично.

Что нужно делать? Кардинально пересмотреть систему начисления опыта и изучения техники.

Опыт не должен зависеть от того, кто победил. Извините, но если у  меня в топе стоковый танк...Почему я, таща бой на своих плечах, в итоге имею мизер опыта из-за пары топовых афков на респе?

Опыт нужно начислять от того, что игрок сделал в бою, не взирая на победу/проигрыш.

Далее...система прокачки. Устарела.

Я старожил, но уже 3 новых нации не качаю, ибо не вижу смысла.

Пельмени одинаковые. А какой соус: майонез, кетчуп или уксус- мне не важно..нет смысла и интереса упахиваться на бессмысленный и беспощадный кач.

Как добавить интереса? Легко.

Опыт на полное изучение ветки нужно уменьшить минимум в 2 раза.

Далее. Распределение необходимого опыта должно быть равномерным.

То есть переход с первого уровня на 2-й должен стоить 10к опыта. Со второго на третий-15 и так далее. с девятого на десятый не более 150К опыта. Причём это не переход от топовой девятки к десятки, а вообще опыт с девятого на десятый!

Причём прокачав один уровень, при переходе на следующий должны быть открыты все модули и машина изначально должна быть элитной. НО!!!!

Модули должны быть все, то есть несколько вариантов ходовой/двигателей/орудий.

2 ходовые..одна даёт большую максималку, но танк трамвайный. Вторая позволяет активнее вращаться на месте, но максималка существенно ниже.

2 двигателя. Один даёт интенсивный разгон, но хуже максималка. Второй более медленный на старте, но разгоняет машину до больших скоростей.

2 орудия. Одно дамажное, но с большим кд. Второе- скорострел.

При этом ДПМ должен у орудий быть примерно одинаков.И никаких "тут альфа большая- будет дрын косой".

Точность и сведение должны быть хорошими у всех орудий. И именно альфа и кд должны менять тактику применения одной и той же машины. В итоге игрок реально сможет настроить каждый танк под свою манеру, а не страдать в ходе прокачки.

Извините, но прокачка того же Чариотира вызывает стойкое желание использовать все его прокачиваемые орудия не по назначению по отношению к разработчикам.

Зачем увеличивать опыт на изучение низких уровней? Да чтоб игроки там немного задержались и поняли специфику игры. Заодно и распределение игроков по уровням разгрузит балансировщик.

Снижение общего количество требуемого опыта для изучения ветки реально вернёт интерес к процессу прокачки. Ведь любому игроку хочется иметь максимум топов в ангаре, но в нынешних реалиях прокачать даже пару веток..нет-спасибо. 

Тоже с перками. они должны быть доступны все и сразу. Но чтоб максимум 3 из пула в 5-6. Причём все перки должны действительно быть нужными, а не 3, как сейчас.

 

Изменено 13 октября, 2018 пользователем Monochromicus

[Astramarii_Celebor_Krash]

Про распределение опыта по уровням, чтобы замедлить прокачку низких уровней и ускорить прокачку верхних, согласен. А то много оленей пролетают до пятого-восьмого уровней, совершенно ничему не научившись. И в то же время восьмёрки-девятки-десятки качаются с трудом и неоправданно долго.

 

Про модули полный бред. Игре и так не достаёт реалистичности, а такое её окончательно убьёт. Тогда уже надо Вархаммер пилить с Леманами Русами.

[mad_trader]

Цитата

Помните ТУ игру? 3 топа...Т30, Маус и ИС-7....

Что изменилось..Новые ветки. Очень много новых веток. Медали "Инженер-механик" просто потеряли актуальность, ибо даже 1 нацию изучить проблематично.

 Раньше танки по сути были разными. Сейчас много клонов, как одинаковых машин, так и машин с одинаковым геймплеем и просто скучных ((( Количество не перешло в качество. В принципе, убрав из игры половину танков, игроки бы не почувствовали разницы!

Цитата

Опыт не должен зависеть от того, кто победил. Извините, но если у  меня в топе стоковый танк...Почему я, таща бой на своих плечах, в итоге имею мизер опыта из-за пары топовых афков на респе?

Опыт нужно начислять от того, что игрок сделал в бою, не взирая на победу/проигрыш.

 Сомневаюсь:

- отвязав опыт от победы мы получим кучу настрельщиков, которые будут стоять до последнего по кустикам, ожидая урвать капельку урона от ошибок противника. В результате геймплей превратиться в скучное стоялово. Подобное уже можно было наблюдать в ранговых боях ((( Не зря же ничью приравнивают к поражению!

- не надо забывать про баланс 3-5-7, быть полезным на дне гораздо труднее чем в топе. Равные же условия для игроков ВГ не обеспечит никогда.

Цитата

Опыт на полное изучение ветки нужно уменьшить минимум в 2 раза.

 Не вижу как это поднимет интерес к унылым веткам???

Хотя сокращении необходимого опыта для открытия полной ветки нахожу позитивным.

Цитата

Далее. Распределение необходимого опыта должно быть равномерным.

То есть переход с первого уровня на 2-й должен стоить 10к опыта. Со второго на третий-15 и так далее. с девятого на десятый не более 150К опыта. Причём это не переход от топовой девятки к десятки, а вообще опыт с девятого на десятый!

50 на 50 Подобное было бы допустимо, в игре где каждая машина была уникальной, играбельной и по своему интересной. В сегодняшних же реалиях многие танки являются проходными, а некоторые и вовсе УГ. Не хотел бы проводить ни одного лишнего боя на подобных машинах! Уменьшенный в 2 раза опыт (см.выше) снял бы пропорционально с прокачки танков 10, 9, 8 и возможно 7 уровней.

Цитата

Зачем увеличивать опыт на изучение низких уровней? Да чтоб игроки там немного задержались и поняли специфику игры. Заодно и распределение игроков по уровням разгрузит балансировщик.

 О каких игроках речь??? Для новичков, может быть. Но лично мне повторно играть на 1-3 уровнях банально скучно ((( Очередная реинкарнация Рено?! Увольте! Скажу больше уже сейчас проскакиваю эти уровни (а иногда и 4 с 5)  за свободку, но из "экономического" интереса - не хочу тратиться на бессмысленное переобучение экипажа. Сейчас игра на этих уровнях бессмысленна - по многим критериям! Не вижу резона почему должен буду вкладывать больше свободки?! (((

 

Цитата

Причём прокачав один уровень, при переходе на следующий должны быть открыты все модули и машина изначально должна быть элитной. НО!!!!

Модули должны быть все, то есть несколько вариантов ходовой/двигателей/орудий.

2 ходовые..одна даёт большую максималку, но танк трамвайный. Вторая позволяет активнее вращаться на месте, но максималка существенно ниже.

2 двигателя. Один даёт интенсивный разгон, но хуже максималка. Второй более медленный на старте, но разгоняет машину до больших скоростей.

2 орудия. Одно дамажное, но с большим кд. Второе- скорострел.

 Поправлю, не "элитной", а "топовой" (элитным танк становится, при открытии следующей машины)! Мысль верная, поддерживаю! Стоковые конфигурации - зло! Кроме этого несмотря на кажущиеся разнообразие модулей для каждого танка, по сути - для большинства машин играбельная конфигурация одна, реже две (как правило альтернативное орудие). Здесь просто поле непаханное для обсуждений и изменений!

Цитата

Тоже с перками. они должны быть доступны все и сразу. Но чтоб максимум 3 из пула в 5-6. Причём все перки должны действительно быть нужными, а не 3, как сейчас.

 На мой взгляд, перки это то что должно отличать "ветерана" игры на машине от новичка. Поэтому открывать сразу несколько бы не стал. Другое дело:

- 100% + лампочка у командиру - давать обязательно

- сделать прокачку перков более быстрой!

- убрать "забывчивость", экипаж должен помнить все танки, на которые обучался (или хотя бы 3-5 последних) и пересаживаться туда без штрафов!

Цитата

Снижение общего количество требуемого опыта для изучения ветки реально вернёт интерес к процессу прокачки. Ведь любому игроку хочется иметь максимум топов в ангаре, но в нынешних реалиях прокачать даже пару веток..нет-спасибо.

 Думаю дело не только в опыте! Например я долго шел к Вундервафле (немецкой барабанной ПТ), но в процессе моей прокачки топовый танк поменяли на Гриля, неплохая ПТ, но ДРУГАЯ по сути ((( Аналогично случилось с FV183, бросил ту ветку, т.к. Барсук без башни мне нафиг не нужен. Аналогично с занерфленым в хлам Фошем, Е100, ИС-4. Да и вообще много ли существующих десяток являются действительно интересными, как топовый контент, к которому идет игрок??? Из новинок, навскидку ... Кранваген. STB-1, Поляк ... зачем они вообще нужны?!

 

 

Изменено 10 октября, 2018 пользователем mad_trader

[KPOT2338]

 

Цитата

 

Опыт не должен зависеть от того, кто победил.

 Я бы вообще сделал, чтобы выжившие, но проигравшие захватом базы, получали по нолям опыта и серебра

[anonym_sqAyIzvG3Xhw]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMonochromicus (05 окт 2018 - 03:05) писал:

 

Опыт не должен зависеть от того, кто победил. Извините, но если у  меня в топе стоковый танк...Почему я, таща бой на своих плечах, в итоге имею мизер опыта из-за пары топовых афков на респе?

Опыт нужно начислять от того, что игрок сделал в бою, не взирая на победу/проигрыш.

Далее...система прокачки. Устарела.

 

А я бы так сделал, те игроки проигравшей команды, которые потенциально могли за победу получить от 1000 и больше опыта, им дать опыт и кредиты, как за победу.

По поводу прокачки: ограничить стоковые танки одноуровневыми боями, но не кидать к уровням выше.

[luarvik_666]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMonochromicus (05 окт 2018 - 06:05) писал:

Опыт не должен зависеть от того, кто победил. 

Ни в коем случае! 

 

Остальное можно обсуждать...

[yartis]

Спорные решения.

Песок не зря быстро качается - это нужно для привлечения нового игрока. Вот станешь ты играть в новую игру, в которой ты за один полный игровой вечер получил +1лвл и почти ничего вокруг не изменилось? Нет, интереса никакого.

Но в то же время топовые уровни действительно неоправданно завышены. Это работало когда игра только-только набирала обороты и формировала аудиторию (иметь десятку означало быть элитой, обладающей такой редкой техникой, и нагибать низкоуровневых почти каждый бой). Но теперь, когда десяток пруд пруди ВГ-шный лозунг "потей-докачай десятку и нагибай" не только не работает, но и уменьшает интерес игрока. Ну добрался ты до топа, и что? Где нагиб? Где элитарность? Толку качать топ, если там все тот же геймплей?

Это неправильно, новые игроки уже не текут в танки рекой ибо неоткуда, кто хотел тот уже вошел в игру. Аудитория сформирована и ВГ теперь должна работать на удержание оной.

А у нас что? Новое обучение и куча плюшек новым игрокам. Действительно куча. Для эксперимента создал новый аккаунт, вошел в игру, прошел обучение. Дали прем-танк 3лвл, полляма серебра, 2лвл и 3лвл танк с 100% экипажем. Дальше выполнил задачи новичка - дали жетон на открытие любого танка 6лвл. Итог: за половину игрового вечера добрался до 6лвл. Считай прошел половину игры.

А для старожилов что? А ничего. Новый графоний, новый звук, студийный музончик, новые карты, новые ТТХ и новые танки. Все это прекрасно, радует глаза и уши... ну а как же геймплей? Новые режимы? Новое направление куда должны стремиться старички? Геймплей все такой же как и прошлом году. И позапрошлом.

 

P.S.: обычно играю на RU9, потому что самый норм пинг. На новом аккаунте не смог там сыграть: просто нет песка, нет игроков с танками 1 уровня. Покружился по ангару несколько минут в ожидании боя и все. На 3лвл танке ждал боя 2 с половиной минуты и сыграл не полный бой, а 7 на 7. Где же все эти новички? Может поэтому тема с ботами начала всплывать?

Изменено 13 октября, 2018 пользователем yartis

[Monochromicus]

Многое из сказанного выше весьма разумно.

И то, что алгоритм прокачки нужно менять, итак ясно.

Сама идея стоковых и бесполезных модулей устарела. Игра изменилась и кроме негатива набивание опыта на тех же стоковых пушках,ничего не вызывает. Ясно, что это развод на вливание доната на перевод свободки. Но сейчас столько веток, что начинаешь чувствовать всю безнадежность и бессмысленность прокачки. Пока дойдешь до середины ветки, ВГ введет новую, и смысл старой резко теряется.

 

[KPOT2338]

Цитата

 Про забывчивость экипажа согласен. Раз что то изучил или потратился, должно сохраняться.

 Тогда уж навыки управления неиспользуемой техникой должны или постепенно уменьшаться или исчезать сразу через, например, год неиспользования

[Soich]

Про перки категорически не согласен. Ни в коем случве нельзя уравнивать экипаж свежерекрутированный и отыгравший тысячи боев.

[anonym_1zH8ruqOmVam]

Да конечно давайте ускорим прокачку и что-бы ребята как можно быстрее выводили технику в топ и десяточки быстрее открывали и тд. и тп.! А теперь реальность - вы думаете конторе станет это выгодно? кто будит вливать драгоценные если все будет легко и просто? топ пушечку открыть или же вообще проскачить технику, о чем речь? Пока есть и будет дискомфорт от мизерного опыта в рандоме ,то и будет процветать донат. 

[Monochromicus]

Ну не скажите. Я вот не качал и не буду ятальяшек, чехов и тем более пшеков. Шведы только пт вкачал. Половина Китая заброшена..а всё почему? Слишком долго и нудно..тем более половина этого клоны. Нет интереса, нет и доната. А было бы всё чуть проще- глядишь и качнул бы.

И это я, который может играть на работе. А те, кто дома вечерком, так они и ветку не осилят. А осилят, потеряют интерес к другим..ибо опять с нуля. Да и ладно бы опыта много, так бесполезные проходные модули просто вымораживают. Вкачивать ту же пушку с другой буковкой в названии по 3-4 раза...проходные движки. Зачем? Пусть будут несколько орудий разноплановых, но сразу топовых, а не бесполезные огрызки, бессильные даже на голде.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngSoich (13 окт 2018 - 20:58) писал:

Про перки категорически не согласен. Ни в коем случве нельзя уравнивать экипаж свежерекрутированный и отыгравший тысячи боев.

Особенно смешно это звучит на фоне продажи экипажей с двумя перками. Еще один качнуть, и больше собственно и не нужно в этой игре. Как раз больше всех пострадали старые игроки с тысячами боев, ибо экипажи  с 3-4 перками резко обесценились

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngClaudob (13 Окт 2018 - 19:43) писал:

   А параллельное введение в игру наций, это рост в ширь, а не дальше. В реальности все они были. И танки у них в реальности были чем то схожи. Как говорится мировое танкостроение использовало примерно одинаковые наработки. 

Это не рост и не развитие. Это топтание на месте и тупик. Вместо правки старой техники идет вал новых сырых веток. Ничего не несущих в замен. 

А мировое танкостроение в игре должно по идее было завершиться французами.

Ибо ни японцы, шведы, чехи и тем более поляки по факту ничего не сделали, либо сделали но чуть чуть и до войны.

Шведы же хоть и новаторы, но только в ветке пт..да и то не особо удачливы в этом.

 

Да и франки по чесноку тут лишние..вместе с бритами от 8 уровня и выше.

 

Ясное дело, новые ветки для привлечения нацменьшинств. Всем хочется катать танчик своей страны. Но ...аудитория мелковата. Ни поляки ни тем более Гваделупа не отобьют затрат на ввод их веток.

 

[Claudob]

   Зачем выкачивать все машины? Надо только те которые интересуют тебя. Я например выкачиваю Советскую историческую технику. Особенно прославленную (например Т-34, Т-34-85, КВ-1 и т. д.). Ну и некоторые другие машины (всех наций) которые мне интересны по своим характеристикам (автомат с большим бронепрабитием, ПТ с вращающейся башней, машины с точным или быстро сводящимся орудием, Шведские ПТ). Например Итальянцы будут качать Итальянскую технику, Китайцы Китайскую и т. д. А если какие либо машины никому не нужны, тогда разработчики срочно откорректируют их. Но выкачивать абсолютно всю технику я даже и не помышляю.

[Monochromicus]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngClaudob (13 Окт 2018 - 22:51) писал:

   Зачем выкачивать все машины? Надо только те которые интересуют тебя. Я например выкачиваю Советскую историческую технику. Особенно прославленную (например Т-34, Т-34-85, КВ-1 и т. д.). Ну и некоторые другие машины (всех наций) которые мне интересны по своим характеристикам (автомат с большим бронепрабитием, ПТ с вращающейся башней, машины с точным или быстро сводящимся орудием, Шведские ПТ). Например Итальянцы будут качать Итальянскую технику, Китайцы Китайскую и т. д. А если какие либо машины никому не нужны, тогда разработчики срочно откорректируют их. Но выкачивать абсолютно всю технику я даже и не помышляю.

Очень часто в ветке 1-2 стоящие машины и реально интересные..и как правило на высоких уровнях. Хочешь не хочешь, а качать придется.

И уж если нужен хороший донат  то ветку Швейцарии нужно было вводить..маленькая, но очень богатая клиентура.

Китайская ветка была оправдана с точки зрения клиентской базы. А вот европейские ветки мелкогосударств ну Никак. Поляки и чехи не богатые клиенты и игроков там мало.
 

[luarvik_666]

Эх, если бы все проблемы игры заключались в прокачке веток и перках экипажа... 

[Monochromicus]

Кстати из новых лбз можно было взять идею для пересмотра веток. Делать их именно блоковыми, а не национальными. Тогда не было бы необходимости придумывать поляков и итальянцев, а ввести отдельные машины в существующие ветки прокачки. Франки бы слились со шведами + швейцарцы. А китай и ссср могли бы впитать чехов и поляков, пусть даже в виде премов.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngluarvik_666 (13 окт 2018 - 23:00) писал:

Эх, если бы все проблемы игры заключались в прокачке веток и перках экипажа... 

Так многие проблемы и не решают ибо все силы кинуты на вброс кучи премов и новых веток.

 

Изменено 13 октября, 2018 пользователем Sup_Mo

[luarvik_666]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMonochromicus (13 окт 2018 - 21:02) писал:

Так многие проблемы и не решают ибо все силы кинуты на вброс кучи премов и новых веток.

Ну дык им с Кипра виднее.

 

А вообще, больше веток лучше чем меньше.

Так же как больше карт лучше чем меньше.

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMonochromicus (13 окт 2018 - 20:36) писал:

Особенно смешно это звучит на фоне продажи экипажей с двумя перками. Еще один качнуть, и больше собственно и не нужно в этой игре. Как раз больше всех пострадали старые игроки с тысячами боев, ибо экипажи  с 3-4 перками резко обесценились

 

 

А 6-7-8 перковые что с ними? От продажи двухперковых они не особо обесценились,  а вот твоя идея просто урввниловка.

И кстати от двух перков до норм экипажа еще играть и играть. Вот посмотри советские ПТ к примеру. Пусть командир 2 перка. ББ и лампа, так надо еще маскировка, перехват и орлиный глаз. Итого 5 штук

[Gvasrod]

В прокачке я бы разве что поменял - давал сразу топовое орудие. Исследовать либо альтернативное, либо дополнительные снаряды для орудия.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (14 окт 2018 - 12:49) писал:

А 6-7-8 перковые что с ними? От продажи двухперковых они не особо обесценились,  а вот твоя идея просто урввниловка.

И кстати от двух перков до норм экипажа еще играть и играть. Вот посмотри советские ПТ к примеру. Пусть командир 2 перка. ББ и лампа, так надо еще маскировка, перехват и орлиный глаз. Итого 5 штук

Перки имхо вообще переделывать надо, особенно систему прокачки. Сейчас всё сводится к задочасам - кто больше наиграл, у того и перки. Есть в игре не используемый функционал - отличительные знаки. Ну, те которые "настрелял своё хп", недовоин за 4 фрага, и прочие. За каждую такую награду давать одно очко умения. За одно-три очка можно взять перк. Т.е. за пару адекватно сыгранных боёв можно будет взять и ремонт, и лампу, и пару перков на обзор.

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (14 окт 2018 - 13:08) писал:

В прокачке я бы разве что поменял - давал сразу топовое орудие. Исследовать либо альтернативное, либо дополнительные снаряды для орудия.

Перки имхо вообще переделывать надо, особенно систему прокачки. Сейчас всё сводится к задочасам - кто больше наиграл, у того и перки. Есть в игре не используемый функционал - отличительные знаки. Ну, те которые "настрелял своё хп", недовоин за 4 фрага, и прочие. За каждую такую награду давать одно очко умения. За одно-три очка можно взять перк. Т.е. за пару адекватно сыгранных боёв можно будет взять и ремонт, и лампу, и пару перков на обзор.

Это точно такая же уравниловка. Вот за 500 очков давать перк куда ни шло.