Type 5 Heavy [1.31.0]

[lfaza]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (11 сен 2019 - 20:05) писал:

Только вот этот самый кранвагн в моменты былого тайпа только высовывал свою бронированную башню, как сразу получал от всяких фугасных пт со второй линии и арты с третьей, так + там ещё и на первой линии было вот это, которое кидало минимум на 400 в эту башню. А теперь да - теперь ты не можешь ехать на этом к холмистым позициям и разваливать танки, которые нормально играют только от башни, а не как тайп - везде одинаково)

Теперь у тайповодов нет того чувства, при котором ты знал, что куда бы не поехал, везде сможешь в высунувшиеся пиксели дать на 400-700, теперь нужно учить позиции(

ну так в те времена все знали что кран это овно и никто на нем не играл и никто в теме с пеной не доказывал что кран могет на бб, ничего не кажется тебе подозрительным, хейтерок?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Raven_ (11 сен 2019 - 21:29) писал:

1.Причём тут ТВП ? Речь шла только о ТТ

2. не говоря о том, что СТ играются по-другому, чем ТТ, Если для СТ 310 мм пробития на голде ещё приемлемо, то для ТТ уже маловато. Ваш К.О.

3.Тем не менее тот же Кранвагн как-то играет с 300 мм пробития, Об. 705А и 60ТР с 317 мм.  

 

 

4. При прокачанном экипаже и остальных плюшках, разброс 0,37 получается, для такого орудия, вполне нормально. Ну Тип 5 же должен за свою фугасницу чем-то расплачиваться, правильно ?

1. притом что ты сравниваешь разные машины и подклассы, суперперш с 44 оба ст

2. срочно сообщи разработчикам что 277 и 430 нужно кумули до 300 сбросить, они и так смогут

3. вот мы и вернулись к крану который может, а тайп своими бб ничего не может (потому что в позиционке пробивают всегда), теперь понятно?

4. за фугаснуцу может и должен, а на бб он чем провинился, потому что фугасохейтеры не могут простить былые обиды?

[_Raven_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (12 сен 2019 - 09:52) писал:

1. притом что ты сравниваешь разные машины и подклассы, суперперш с 44 оба ст

2. вот мы и вернулись к крану который может, а тайп своими бб ничего не может (потому что в позиционке пробивают всегда), теперь понятно?

4. за фугаснуцу может и должен, а на бб он чем провинился, потому что фугасохейтеры не могут простить былые обиды?

 

Только вот Кранвагн и Тип 5 танки позиционные и все танки стреляют одинаково - прицеливание→выстрел→пробил/не пробил.

Кранвагна могут фугасами накормить, это во-первых, во-вторых, возвращаемся к пробитию Кранвагна и смотрим на пробитие Тип 5 на нормальном орудии, раз Кранвагн может, Тип 5 тоже сможет. Теперь понятно ?

А на ББ - пожалуйста, в заугловых перестрелках выцеливай и стреляй по 600, не ?

Ей богу, судя по Вашим словам, фугасохейтеры лично "прикрутили" такие ТТХ Тип 5, чтобы владельцы Тип 5 страдали. Вам самому-то не смешно ?

[lfaza]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Raven_ (12 сен 2019 - 15:28) писал:

 

Только вот Кранвагн и Тип 5 танки позиционные и все танки стреляют одинаково - прицеливание→выстрел→пробил/не пробил.

Кранвагна могут фугасами накормить, это во-первых, во-вторых, возвращаемся к пробитию Кранвагна и смотрим на пробитие Тип 5 на нормальном орудии, раз Кранвагн может, Тип 5 тоже сможет. Теперь понятно ?

А на ББ - пожалуйста, в заугловых перестрелках выцеливай и стреляй по 600, не ?

Ей богу, судя по Вашим словам, фугасохейтеры лично "прикрутили" такие ТТХ Тип 5, чтобы владельцы Тип 5 страдали. Вам самому-то не смешно ?

тип5 ничего не может, о чем ты вообще, какой тип5 позиционный, ты в своем уме, у тебя тип5 вообще есть?

это кусок который разменивает свое хп и давит, позиционным его можно было считать когда он разменивая свое хп выгонял из позиции противника, сейчас он этого сделать не может потому что не попадает (лючки и другие уязвимые места), а если и попадает случайно, то не пробивает

"заугловые" перестрелки это все что осталось у этого танка, а это от силы 30% от того что он мог раньше, в остальное время ему остается только ехать вплотную и насасывать пистон или камень подпирать на красной линии

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем lfaza

[anonym_AGSC36r23vwF]

ну у крана на минуточку есть динамика + углы + башня + барабан. это все вместе дает возможность в рендоме найти момент и дать урон получив в ответ меньше в позиционке, расплата за это пробоем - мелочи жизни.

 

а что есть у тайпа чтобы позиционку делать? углов нет, башни нет, пробой нищенский (что на бб что на фугасах), выцеливать долго...

 

к слову чето я не видел тайпа в последних ранговых на фугасах, да и на бб тоже. а вот поляки на фугасах были... прикол же ведь - фугасы у поляка лучше, плюс есть бб и золото, башня и углы. зачем сейчас нужен тайп? видимо для разнообразия и игры "в удовольствие".

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Raven_ (11 сен 2019 - 22:29) писал:

 

Причём тут ТВП ? Речь шла только о ТТ, не говоря о том, что СТ играются по-другому, чем ТТ, Если для СТ 310 мм пробития на голде ещё приемлемо, то для ТТ уже маловато. Ваш К.О. Тем не менее тот же Кранвагн как-то играет с 300 мм пробития, Об. 705А и 60ТР с 317 мм.  

 

 

При прокачанном экипаже и остальных плюшках, разброс 0,37 получается, для такого орудия, вполне нормально. Ну Тип 5 же должен за свою фугасницу чем-то расплачиваться, правильно ?

Так разговор за 14см орудие, там фугасы....кхм 770 урона..

0,37 вполне нормально..что бы мимо стрелять....

те же кран, 705, 60тп имеют куда сложнее бронирование и по крайне мере от башни или 705й от борта может выйти..тайп же даже от борта не может выйти, не говоря про рельеф... "привет щека корпуса, щека башни, ведро на башне"

Речь идет о том, что при 15% минус от 290 по пробитию будет менее 250....на голде. так точность слабая и .....непломбир.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (12 сен 2019 - 06:52) писал:

ну так в те времена все знали что кран это овно и никто на нем не играл и никто в теме с пеной не доказывал что кран могет на бб, ничего не кажется тебе подозрительным, хейтерок?

 

1. притом что ты сравниваешь разные машины и подклассы, суперперш с 44 оба ст

2. срочно сообщи разработчикам что 277 и 430 нужно кумули до 300 сбросить, они и так смогут

3. вот мы и вернулись к крану который может, а тайп своими бб ничего не может (потому что в позиционке пробивают всегда), теперь понятно?

4. за фугаснуцу может и должен, а на бб он чем провинился, потому что фугасохейтеры не могут простить былые обиды?

наверное за былые обиды...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngforesterLV (12 сен 2019 - 17:36) писал:

ну у крана на минуточку есть динамика + углы + башня + барабан. это все вместе дает возможность в рендоме найти момент и дать урон получив в ответ меньше в позиционке, расплата за это пробоем - мелочи жизни.

 

а что есть у тайпа чтобы позиционку делать? углов нет, башни нет, пробой нищенский (что на бб что на фугасах), выцеливать долго...

 

к слову чето я не видел тайпа в последних ранговых на фугасах, да и на бб тоже. а вот поляки на фугасах были... прикол же ведь - фугасы у поляка лучше, плюс есть бб и золото, башня и углы. зачем сейчас нужен тайп? видимо для разнообразия и игры "в удовольствие". 

2900 хп в удовольствие для других.

 

 

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем Гость

[_Raven_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (12 сен 2019 - 20:07) писал:

тип5 ничего не может, о чем ты вообще, какой тип5 позиционный, ты в своем уме, у тебя тип5 вообще есть?

это кусок который разменивает свое хп и давит, позиционным его можно было считать когда он разменивая свое хп выгонял из позиции противника, сейчас он этого сделать не может потому что не попадает (лючки и другие уязвимые места), а если и попадает случайно, то не пробивает

"заугловые" перестрелки это все что осталось у этого танка, а это от силы 30% от того что он мог раньше, в остальное время ему остается только ехать вплотную и насасывать пистон или камень подпирать на красной линии

 

Ну удачи переть на нём напролом, с таким успехом можно сразу в ангар выйти. И да, есть.

Т.е. раньше он попадал, а сейчас вдруг не может ?

"Заугловые" перестрелки - это то, чем занимаются все сверхТТ. Только Тип 5 раньше мог просто палить в силуэт, а сейчас надо выцеливать, чтобы урон более-менее вменяемый нанести.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngforesterLV (12 сен 2019 - 20:36) писал:

ну у крана на минуточку есть динамика + углы + башня + барабан. это все вместе дает возможность в рендоме найти момент и дать урон получив в ответ меньше в позиционке, расплата за это пробоем - мелочи жизни.

 

а что есть у тайпа чтобы позиционку делать? углов нет, башни нет, пробой нищенский (что на бб что на фугасах), выцеливать долго...

 

к слову чето я не видел тайпа в последних ранговых на фугасах, да и на бб тоже. а вот поляки на фугасах были... прикол же ведь - фугасы у поляка лучше, плюс есть бб и золото, башня и углы. зачем сейчас нужен тайп? видимо для разнообразия и игры "в удовольствие".

 

Вот если бы у Кранвагна была бы динамика как у АМХ 50В или близкая к нему, тогда можно было бы сказать, что у Кранвагна есть динамика, а так он вполне себе ползает в районе 40 км/ч +/-

Т.е. -8°/-10° это нет УВН ? Лааааааадно. Чтобы быстро выцеливать берите картон, либо СТ.

Т.е. 192 мм пробития и 900 урона хуже, чем 90 мм и 950 урона у 60ТР ? Лааааааадно.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (12 сен 2019 - 21:07) писал:

Так разговор за 14см орудие, там фугасы....кхм 770 урона..

0,37 вполне нормально..что бы мимо стрелять....

те же кран, 705, 60тп имеют куда сложнее бронирование и по крайне мере от башни или 705й от борта может выйти..тайп же даже от борта не может выйти, не говоря про рельеф... "привет щека корпуса, щека башни, ведро на башне"

Речь идет о том, что при 15% минус от 290 по пробитию будет менее 250....на голде. так точность слабая и .....непломбир.

 

Эмммм... и что с того ?

Ну Об. 705А с 0,4 как-то стреляет, я же стреляю с такой точностью и попадаю, почему Тип с 0,37 должен стрелять мимо ?

А Маус почему-то с древних времён имеет базовые снаряды с 248 мм пробития, точность хоть и получше, чем у Тип 5, но всё равно не сногсшибательная

[lfaza]

жесткий тип, заовнил в нулину, я отчаливаю

[anonym_KNUDjyhiB0PG]

Тайп позиционный танк

Теперь буду в кустиках стоять, если команда будет ругаться, скажу, что чувак с форума сказал.

705А в том то и дело, что как-то стреляет и попадает в землю. Хуже только КВ-2...

 

[aleks22671]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnglfaza (12 сен 2019 - 19:23) писал:

жесткий тип, заовнил в нулину, я отчаливаю

Мало того, он еще и 

---

бб от мауса приплел, а чтож голдой пробитие в 311 не указал

Изменено 12 сентября, 2019 пользователем aleks22671

[AntonVK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (09 сен 2019 - 13:43) писал:

Очень просто - ты и сам можешь проверить, хоть и не официально на всяких сайтиках то, что % побед у танков не выбивается, так же можно в конкретных темах таких танков смотреть игарьков с 44%-49% конкретные танки, там будет средний урон соответственно 1200-1900 (ну и если там будет тайп, то у него будет где-то 2200), потому что там нужно знать, что нужно играть от конкретных плюсов танков (башня там, динамика занятия позиций итд), это тебе не на медленном тайпе ехать за кучей, потом приезжать на уже приехавших таких вот вз и 277, и давать по ним на 500, а если они будут пытаться пробить, то и тут тайп сам всё сделает за игарька)

 

да да да да да

 

Уже двоих, которых встретил лично, с результатами по урону в бою 5000+ постил здесь. думаю, зайду ка посмотрю, что за профессионалы. Надо же, какой-там скиллозависимый, сложный, требующий грамотного применения, тунчес.

 

danil_volin_73rus224 
KORSAR1972

 

Что там у товарищей из десяток со средним уроном выше 2000? При этом на остальных такого даже рядом не наблюдается.

 

А вот ещё один недавно попался, профессионал  Lepsky_7467 с единственной десяточкой! очень сложная десяточка, требующая неимоверного скилла, навыков, умений, правильного и грамотного использования, вдумчивой игры!

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2019/post-6904617-0-33035800-1568343425_thumb.jpg

 

Свою статистику посмотрите, а что там у вас со средним уроном под 3000 с британским флагом, а? А что на остальных тт, не идёт скелл до 3000?

 

P.S. Как же я ненавижу суперконей. Я надеюсь, им на башне сделают ведро с бронёй бат чата и размером с тип 5. И углы +/- 1 

 

Если кто помнит, году так в 2013, ещё во времена Серба и Круты ВГ апнуло американского ТТ E5, залатав ему наглухо ведро на голове. Танк стал люто имбовать и играть от башни, пробить его в лоб, если всё спрятал, было практически невозможно. Как нынешнего коня, пробить и попасть в пиксели которого на башке невозможно никак, даже на точном танке. В том виде е5 прожил, насколько помню, один патч и его ком башенку опять превратили в решето, слава ВГ!!!. Все были довольны. Я очень надеюсь, что всех башенных не имб с углами перенерфят в полный ноль, тогда я лично буду очень радоваться.

[anonym_KNUDjyhiB0PG]

О, любитель ковыряться в чужой статистике нарисовался! Не думал, что некоторым глубоко нас рать на эти циферки и играют люди для удовольствия, а не для статы?

 

[_Raven_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUK_Art (12 сен 2019 - 22:40) писал:

Тайп позиционный танк
Теперь буду в кустиках стоять, если команда будет ругаться, скажу, что чувак с форума сказал.
705А в том то и дело, что как-то стреляет и попадает в землю. Хуже только КВ-2...

 

С каких пор позиционка = стояние в кустах ?

Об. 705А попадает в противников, КВ-2 тем более.

[AntonVK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAndrevlin (05 сен 2019 - 14:13) писал:

У нас есть две бабахи с фугасами на 1.7к урона, но при этом с пробитием 230, так почему-же они не так токсичны, как старый aлкаш? А потому, что у них нет брони и отвратительная стабилизация, на их 1 возможный выстрел их имеет право опустить любой (а 4005 ещё и фугасы жрёт как родная)

Spoiler

 

 а так же они не могут быть на первой линии, ибо как только вылезут, то сразу получат в свои картонные пиксели, вот и разница. Т.е. в фугасах проблемы нет, проблема была в aлкаше.

 

Я не ослышался? Бабахи не токсичны? А ФВ 183 ещё, оказывается, без брони???

 

Для меня это самые токсичные субстанции в игре.

- ЭТО имеет пробитие 230 фугасом с альфой 1750.
- ЭТО может пробить в борт Мауса на свою альфу, с поджогом, сделав его ваншотом.
- ЭТО гарантированно убивает любой ст 8,9 при пробитии.
- ЭТО оставляет любому ст 10 при пробитии десятки хп, критованный экипаж и модули, делая абсолютно бессмысленным дальнейшее продолжение игрового процесса.
- ЭТО ВГ продаёт на чёрном рынке в размере 50 000 единиц, предварительно громоглассно анонсировав борьбу с фугасным уроном.
- ЭТО нужно вообще лишить возможности ездить, пусть стоит в кустах на базе, арту охраняет.

 

Но при ЭТОМ, оказывается, токсичен был Тип 5, который с прежней фугасницей не всегда мог пробить даже картонные танки вроде бат чата. То есть, можно было при попадании рассчитывать на альфу 600-700 в удачном случае. Естественно, при встрече с бронированным противником, который прятал ослабленные участки танка, выстрел фугасом в толстую часть, например, лоб башни ис7, 705а, наносил сравнительно немного урона. То есть, приходилось выцеливать участки бортов, под башней, под днище, куда бы урон прошёл максимальный, что было фаново и интересно. Вопрос, какая разница, что нанесёт урон? Тип 5 фугасом на 600-700, Е100, Т30 кумулятивом на 750, или какая-нибудь другая ПТ на 800+, или может Яга100 на 1100? Не понимаю. Кому же мог мешать Тип5? Исключительно УВНщикам с ультимативной, непробиваемой башней, играющим от рельефа и настреливающим безнаказанно урон по КД. Мне лично прежний Тип5 не казался токсичным. Медленный, неповоротливый, не сложно пробить голдой, предсказуемый. Приятно иметь дело с таким противником, приятнее, чем с резкими, мансящими ст с башней, непробиваемыми конями, бабахами с альфой 1750.

 

Я склонен к мнению, что дело не в фугасном уроне, а в более комфортном, спокойном геймплее, при котором ты всегда знаешь, что нанесёшь урон, только попади (этого я нисколько не отрицаю), из-за которого типов 5 развелось слишком много с тенденцией к дальнейшему увеличению. Это наносило вред общей игровой составляющей. С новым орудием Тип 5 эту свою прелесть потерял и не приводит к безоговорочному выбору, на чём бы сегодня поиграть. 

 

В итоге, не считал тот старый тип 5 токсичным. Он не вызывал у меня лично, как противник, перманентных негативных эмоций.А вот следующие представители веток развития я считаю крайне токсичными, угнетающими, вызывающими чувство беспомощности, унижения, желание разбить монитор:
- британские бабахи, одна ещё и бронированная (ввёл в игру какой-то штатный садист из подвалов)
- суперконь (как же он надоел... в рельефе просто невозможно жить.. занерфить ему углы и ведро на башню, пусть повоюет)
- 268.4 (это до сих пор в некоторые точки доезжает быстрее ст, крутится на месте, дрыгается, в лоб пробить - очень сложно выцелить и попасть в эту планку внизу и в кусочек дальномера вверху)
- об430у (лобовая броня, альфа почти как у большинства тт 10, мобильность, маскировка, дпм, как у ст, низкий силуэт, хп, экраны.. я вот на днях купил об277, я так и не понял, а зачем надо об277, если у него лобовое бронирование хуже, дпм ниже, перезарядка выше)
- ну и некоторые акционные машины вроде об907, чифтейн, четырёхгусеничная колесница вызывают рахдражение, но их мало, а так в чёрный список, да

 

Раньше было лучше. (Да, раньше были времена, а сейчас мгновения, раньше поднимался ..., а теперь давление.)

 

В игре произошло крайне много положительных изменений, например, интерфейсных, делающих игровой процесс более приятным, комфортным, Но как-то касательно нерфов, апов и выпуска техники было поответственнее. 

Раньше не выпускались потоково ультимативные, абсолютные имбы. Возьмите старые танки. Крепкая башня, которую некуда пробить и отсутствие углов, что не даёт возможности пострелять от рельефа, либо подставляйся. Есть УВН, играешь от рельефа - получи ведро жестяное на башню ну и т.д. Раньше прем танки фармили серебро и опыт, но были хуже линейных, что-то на уровне прокачки стокового линейного аналога. А сейчас в массовом производстве кони, 268.4, 430у, защитники, премиумные барабаны и колёсники. Да возьмем тип 5. Покупая его, я рассчитывал получить броню с отвратительным орудием убийцей земли, которое сводится как у арты, разброс как у арты и перезаряжается как арта. Ну вот как Кв2, у него только брони нет. А мне дали точный танк с фугасами с большим уроном. Это же ВГ так делает, не игроки. 

 

Зачем всё это нужно? Ничего не будет! 

 

Мне интересно, для чего уже скоро как полгода как обсуждать нерф прежнего фугасного орудия? Никто, ничего, никогда не вернёт, могут ещё понерфить.

 

[AntonVK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUK_Art (13 сен 2019 - 13:44) писал:

О, любитель ковыряться в чужой статистике нарисовался! Не думал, что некоторым глубоко нас рать на эти циферки и играют люди для удовольствия, а не для статы?

 

Это аргументированные выкладки. Товарищ утверждает о высокой скиллозависимости танков с углами, играющих от башни. При этом имеет средний урон практически на 1000 выше именно на этих танках, с непробиваемыми башнями и с углами. Встречающиеся игроки также почему-то имеют топ урон на скиллозависимых не имбах с ещё большей разницей в среднем уроне. 

 

То есть, приводится в пример тот факт, что вот смотрите, какая тип 5 имба, у него средуха выше чем на других танках, но при этом, как-то игнорируется, почему на супер коне урон под 3000, а на других тт10 2200 - 2300. Просто зашло, просто скелл, наверное, грамотно выбранная позиция.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonVK (13 сен 2019 - 14:02) писал:

Spoiler

 

Я не ослышался? Бабахи не токсичны? А ФВ 183 ещё, оказывается, без брони???

 

Для меня это самые токсичные субстанции в игре.

- ЭТО имеет пробитие 230 фугасом с альфой 1750.
- ЭТО может пробить в борт Мауса на свою альфу, с поджогом, сделав его ваншотом.
- ЭТО гарантированно убивает любой ст 8,9 при пробитии.
- ЭТО оставляет любому ст 10 при пробитии десятки хп, критованный экипаж и модули, делая абсолютно бессмысленным дальнейшее продолжение игрового процесса.
- ЭТО ВГ продаёт на чёрном рынке в размере 50 000 единиц, предварительно громоглассно анонсировав борьбу с фугасным уроном.
- ЭТО нужно вообще лишить возможности ездить, пусть стоит в кустах на базе, арту охраняет.

 

Но при ЭТОМ, оказывается, токсичен был Тип 5, который с прежней фугасницей не всегда мог пробить даже картонные танки вроде бат чата. То есть, можно было при попадании рассчитывать на альфу 600-700 в удачном случае. Естественно, при встрече с бронированным противником, который прятал ослабленные участки танка, выстрел фугасом в толстую часть, например, лоб башни ис7, 705а, наносил сравнительно немного урона. То есть, приходилось выцеливать участки бортов, под башней, под днище, куда бы урон прошёл максимальный, что было фаново и интересно. Вопрос, какая разница, что нанесёт урон? Тип 5 фугасом на 600-700, Е100, Т30 кумулятивом на 750, или какая-нибудь другая ПТ на 800+, или может Яга100 на 1100? Не понимаю. Кому же мог мешать Тип5? Исключительно УВНщикам с ультимативной, непробиваемой башней, играющим от рельефа и настреливающим безнаказанно урон по КД. Мне лично прежний Тип5 не казался токсичным. Медленный, неповоротливый, не сложно пробить голдой, предсказуемый. Приятно иметь дело с таким противником, приятнее, чем с резкими, мансящими ст с башней, непробиваемыми конями, бабахами с альфой 1750.

 

Я склонен к мнению, что дело не в фугасном уроне, а в более комфортном, спокойном геймплее, при котором ты всегда знаешь, что нанесёшь урон, только попади (этого я нисколько не отрицаю), из-за которого типов 5 развелось слишком много с тенденцией к дальнейшему увеличению. Это наносило вред общей игровой составляющей. С новым орудием Тип 5 эту свою прелесть потерял и не приводит к безоговорочному выбору, на чём бы сегодня поиграть. 

 

В итоге, не считал тот старый тип 5 токсичным. Он не вызывал у меня лично, как противник, перманентных негативных эмоций.А вот следующие представители веток развития я считаю крайне токсичными, угнетающими, вызывающими чувство беспомощности, унижения, желание разбить монитор:
- британские бабахи, одна ещё и бронированная (ввёл в игру какой-то штатный садист из подвалов)
- суперконь (как же он надоел... в рельефе просто невозможно жить.. занерфить ему углы и ведро на башню, пусть повоюет)
- 268.4 (это до сих пор в некоторые точки доезжает быстрее ст, крутится на месте, дрыгается, в лоб пробить - очень сложно выцелить и попасть в эту планку внизу и в кусочек дальномера вверху)
- об430у (лобовая броня, альфа почти как у большинства тт 10, мобильность, маскировка, дпм, как у ст, низкий силуэт, хп, экраны.. я вот на днях купил об277, я так и не понял, а зачем надо об277, если у него лобовое бронирование хуже, дпм ниже, перезарядка выше)
- ну и некоторые акционные машины вроде об907, чифтейн, четырёхгусеничная колесница вызывают рахдражение, но их мало, а так в чёрный список, да

 

Раньше было лучше. (Да, раньше были времена, а сейчас мгновения, раньше поднимался ..., а теперь давление.)

 

В игре произошло крайне много положительных изменений, например, интерфейсных, делающих игровой процесс более приятным, комфортным, Но как-то касательно нерфов, апов и выпуска техники было поответственнее. 

Раньше не выпускались потоково ультимативные, абсолютные имбы. Возьмите старые танки. Крепкая башня, которую некуда пробить и отсутствие углов, что не даёт возможности пострелять от рельефа, либо подставляйся. Есть УВН, играешь от рельефа - получи ведро жестяное на башню ну и т.д. Раньше прем танки фармили серебро и опыт, но были хуже линейных, что-то на уровне прокачки стокового линейного аналога. А сейчас в массовом производстве кони, 268.4, 430у, защитники, премиумные барабаны и колёсники. Да возьмем тип 5. Покупая его, я рассчитывал получить броню с отвратительным орудием убийцей земли, которое сводится как у арты, разброс как у арты и перезаряжается как арта. Ну вот как Кв2, у него только брони нет. А мне дали точный танк с фугасами с большим уроном. Это же ВГ так делает, не игроки. 

 

Зачем всё это нужно? Ничего не будет! 

 

Мне интересно, для чего уже скоро как полгода как обсуждать нерф прежнего фугасного орудия? Никто, ничего, никогда не вернёт, могут ещё понерфить.

 

    Гори, гори ясно! 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonVK (13 сен 2019 - 14:02) писал:

Вопрос, какая разница, что нанесёт урон? Тип 5 фугасом на 600-700, Е100, Т30 кумулятивом на 750, или какая-нибудь другая ПТ на 800+, или может Яга100 на 1100? Не понимаю. 

Кому же мог мешать Тип5?

    Разница огромная.

    Мне, например, яга не мешает. А Тип5 мешал. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonVK (13 сен 2019 - 14:02) писал:

В итоге, не считал тот старый тип 5 токсичным. Он не вызывал у меня лично, как противник, перманентных негативных эмоций.А вот следующие представители веток развития я считаю крайне токсичными, угнетающими, вызывающими чувство беспомощности, унижения, желание разбить монитор:

- британские бабахи, одна ещё и бронированная (ввёл в игру какой-то штатный садист из подвалов)

    183-я бабаха настолько бронированна, что пробивается в башню и влд бб-ми, а в нлд даже фугасами некоторых танков. Конечно же, это вполне сравнимо с Тип5, который также легко пробивается, как и ФВ, но ТОЛЬКО голдой. А бб-ми никуда.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonVK (13 сен 2019 - 14:23) писал:

Это аргументированные выкладки. Товарищ утверждает о высокой скиллозависимости танков с углами, играющих от башни. При этом имеет средний урон практически на 1000 выше именно на этих танках, с непробиваемыми башнями и с углами. Встречающиеся игроки также почему-то имеют топ урон на скиллозависимых не имбах с ещё большей разницей в среднем уроне. 

То есть, приводится в пример тот факт, что вот смотрите, какая тип 5 имба, у него средуха выше чем на других танках, но при этом, как-то игнорируется, почему на супер коне урон под 3000, а на других тт10 2200 - 2300. Просто зашло, просто скелл, наверное, грамотно выбранная позиция.

    Если Конь или 430У такие имбы, и на них каждый может делать средний урон выше чем на других 10-х, почему у тебя на 430У меньше средуха чем на ИС-7 и даже на Маусе, не говоря о Тип5? Ещё и винрейт сильно ниже у имбы. Как так? Ты специально сливался на нём, да?

    Если так любишь лазить по статкам, ко мне загляни и сравни Коня с другими, особенно с тайпом)

[_Raven_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonVK (13 сен 2019 - 17:02) писал:

Я не ослышался? Бабахи не токсичны? А ФВ 183 ещё, оказывается, без брони???

 

Для меня это самые токсичные субстанции в игре.

- ЭТО имеет пробитие 230 фугасом с альфой 1750.
- ЭТО может пробить в борт Мауса на свою альфу, с поджогом, сделав его ваншотом.
- ЭТО гарантированно убивает любой ст 8,9 при пробитии.
- ЭТО оставляет любому ст 10 при пробитии десятки хп, критованный экипаж и модули, делая абсолютно бессмысленным дальнейшее продолжение игрового процесса.
- ЭТО ВГ продаёт на чёрном рынке в размере 50 000 единиц, предварительно громоглассно анонсировав борьбу с фугасным уроном.
- ЭТО нужно вообще лишить возможности ездить, пусть стоит в кустах на базе, арту охраняет.

 

Но при ЭТОМ, оказывается, токсичен был Тип 5, который с прежней фугасницей не всегда мог пробить даже картонные танки вроде бат чата. То есть, можно было при попадании рассчитывать на альфу 600-700 в удачном случае. Естественно, при встрече с бронированным противником, который прятал ослабленные участки танка, выстрел фугасом в толстую часть, например, лоб башни ис7, 705а, наносил сравнительно немного урона. То есть, приходилось выцеливать участки бортов, под башней, под днище, куда бы урон прошёл максимальный, что было фаново и интересно. Вопрос, какая разница, что нанесёт урон? Тип 5 фугасом на 600-700, Е100, Т30 кумулятивом на 750, или какая-нибудь другая ПТ на 800+, или может Яга100 на 1100? Не понимаю. Кому же мог мешать Тип5? Исключительно УВНщикам с ультимативной, непробиваемой башней, играющим от рельефа и настреливающим безнаказанно урон по КД. Мне лично прежний Тип5 не казался токсичным. Медленный, неповоротливый, не сложно пробить голдой, предсказуемый. Приятно иметь дело с таким противником, приятнее, чем с резкими, мансящими ст с башней, непробиваемыми конями, бабахами с альфой 1750.

 

Я склонен к мнению, что дело не в фугасном уроне, а в более комфортном, спокойном геймплее, при котором ты всегда знаешь, что нанесёшь урон, только попади (этого я нисколько не отрицаю), из-за которого типов 5 развелось слишком много с тенденцией к дальнейшему увеличению. Это наносило вред общей игровой составляющей. С новым орудием Тип 5 эту свою прелесть потерял и не приводит к безоговорочному выбору, на чём бы сегодня поиграть. 

 

В итоге, не считал тот старый тип 5 токсичным. Он не вызывал у меня лично, как противник, перманентных негативных эмоций.А вот следующие представители веток развития я считаю крайне токсичными, угнетающими, вызывающими чувство беспомощности, унижения, желание разбить монитор:
- британские бабахи, одна ещё и бронированная (ввёл в игру какой-то штатный садист из подвалов)
- суперконь (как же он надоел... в рельефе просто невозможно жить.. занерфить ему углы и ведро на башню, пусть повоюет)
- 268.4 (это до сих пор в некоторые точки доезжает быстрее ст, крутится на месте, дрыгается, в лоб пробить - очень сложно выцелить и попасть в эту планку внизу и в кусочек дальномера вверху)
- об430у (лобовая броня, альфа почти как у большинства тт 10, мобильность, маскировка, дпм, как у ст, низкий силуэт, хп, экраны.. я вот на днях купил об277, я так и не понял, а зачем надо об277, если у него лобовое бронирование хуже, дпм ниже, перезарядка выше)
- ну и некоторые акционные машины вроде об907, чифтейн, четырёхгусеничная колесница вызывают рахдражение, но их мало, а так в чёрный список, да

 

Раньше было лучше. (Да, раньше были времена, а сейчас мгновения, раньше поднимался ..., а теперь давление.)

 

В игре произошло крайне много положительных изменений, например, интерфейсных, делающих игровой процесс более приятным, комфортным, Но как-то касательно нерфов, апов и выпуска техники было поответственнее. 

Раньше не выпускались потоково ультимативные, абсолютные имбы. Возьмите старые танки. Крепкая башня, которую некуда пробить и отсутствие углов, что не даёт возможности пострелять от рельефа, либо подставляйся. Есть УВН, играешь от рельефа - получи ведро жестяное на башню ну и т.д. Раньше прем танки фармили серебро и опыт, но были хуже линейных, что-то на уровне прокачки стокового линейного аналога. А сейчас в массовом производстве кони, 268.4, 430у, защитники, премиумные барабаны и колёсники. Да возьмем тип 5. Покупая его, я рассчитывал получить броню с отвратительным орудием убийцей земли, которое сводится как у арты, разброс как у арты и перезаряжается как арта. Ну вот как Кв2, у него только брони нет. А мне дали точный танк с фугасами с большим уроном. Это же ВГ так делает, не игроки. 

 

Зачем всё это нужно? Ничего не будет! 

 

Мне интересно, для чего уже скоро как полгода как обсуждать нерф прежнего фугасного орудия? Никто, ничего, никогда не вернёт, могут ещё понерфить.

 

Всё верно.

 

• А Вы ТТХ их орудий, например, время сведения и точность видели, чтобы быть недовольным разовым уроном и пробитием фугасом ?
• Подумайте о том, как стал возможен выстрел ФВ в борт Маусу. Это ошибка Мауса или... хотя... о чём это я, конечно, это токсичная ФВ, взяла аки Е-25, прилетела в борт несчастному Маусу и пробила на 1750+, и так же внезапно ретировалась восвояси.
• Осталось попросить СТ постоять на месте где-нибудь полчаса, чтобы ФВ успела свестись, помолиться СерБу и задонатить, чтобы наверняка случился ваншот, ага  Нет, это не ошибка СТ, которые вылетают/подставляются под заряженную ФВ, это конечно же такая токсичная ФВ. 

 

А Тип 5 с прежней фугасницей был бронированной артой, которая стреляет прямой наводкой, калечит бронированных и ваншотит, либо оставляет десятки, в крайнем случае сотню хп у картона.

Е-100 имеет много слабых зон, которые можно пробить: это огромная башня, не менее огромное НЛД и дальномер на башне, который можно пробить, как бы Е-100 башню не отворачивал. Т30 имеет слабую крышу башни и немаленьких размеров ком.башенку. ЯгдПц Е-100 так же брони не имеет, есть огромное НЛД, есть лоб рубки, который пробивается навылет и есть небольшая ком.башенка на крыше рубки, страшна только своим разовым уроном. По остальным ПТ - поставился сам, ПТ накажет. ПТ нужно выцеливать, а Тип 5 на фугаснице не нужно. Всё просто.

Почему-то большинство играющих бесит арта, которая чихать хотела на броню танка, до которой ещё нужно доехать чтобы её наказать, выжить и победить при этом. А тут есть бронированная арта, называется Тип 5, которая кидала просто в силуэт по 600-700 урона, умножая весь скилл противника на 0. Несправедливо, не ?

Что-что, я правильно прочитал, ФВ 215б 183 имеет броню ? Чёрт, а меня не предупредили Подскажите пожалуйста, где у неё броня.

СК можно либо теми же ненавистными фугасами накормить, либо откатиться ещё ниже, в низину, чтобы СК был вынужден показывать НЛД, при попытке "достать" Ваш танк.

У Об. 268-4 ВЛД пробиваются КСами, которые имеются 330-340 мм пробития, если что.

У Об. 430У броня исчезает, стоит только зарядить голду.

У Об. 907 ВЛД ничего не держит. Он бортами танкует лучше. Только в НЛД не стреляйте.

 

В игре есть места, где можно использовать крепкую башню, не имея УВН. Самый известный пример - "бабан" на Химмельсдорфе. Встанет какой-нибудь ИС-7 за кучу мусора, показывая противнику только башню и удачи такого ИС-7 разбирать. Тип 5 и с нынешней фугасницей его разберёт без проблем, а вот остальные будут иметь проблемы.

[anonym_KNUDjyhiB0PG]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngAntonVK (13 сен 2019 - 11:23) писал:

 

Это аргументированные выкладки. Товарищ утверждает о высокой скиллозависимости танков с углами, играющих от башни. При этом имеет средний урон практически на 1000 выше именно на этих танках, с непробиваемыми башнями и с углами. Встречающиеся игроки также почему-то имеют топ урон на скиллозависимых не имбах с ещё большей разницей в среднем уроне. 

 

То есть, приводится в пример тот факт, что вот смотрите, какая тип 5 имба, у него средуха выше чем на других танках, но при этом, как-то игнорируется, почему на супер коне урон под 3000, а на других тт10 2200 - 2300. Просто зашло, просто скелл, наверное, грамотно выбранная позиция.

Согласен. 
Но чифтен ещё большая имбища по сравнению с конём. У него на башне ничего нет. И если коня и 430 можно выкачать, то чифтен нормальным людям не доступен.
279 без пота и коричневых каках тоже не прокачаешь.
Т.е. получается упоротым дают ещё большие палки нагибалки,хотя у них с нагибом итак всё в порядке, а у простых алеханов типа меня, забирают последнее на чем можно играть не напрягаясь и без матов.
Ну а ввод в продажу бабах, после нерфа Тайпа это вообще самое неадекватное действие ВГ, что я видел за свои 6 лет в игре. 

[anonym_KNUDjyhiB0PG]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png_Raven_ (13 сен 2019 - 11:58) писал:

Об. 268-4 ВЛД пробиваются КСами, которые имеются 330-340 мм пробития, если что.

У Об. 430У броня исчезает, стоит только зарядить голду.

 

А теперь тоже самое, но без голды? Представьте, что ВГ ограничил использование спецснарядов до 5 штук.

Много вы на пробивете? 

[AntonVK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (13 сен 2019 - 15:54) писал:

    Если Конь или 430У такие имбы, и на них каждый может делать средний урон выше чем на других 10-х, почему у тебя на 430У меньше средуха чем на ИС-7 и даже на Маусе, не говоря о Тип5? Ещё и винрейт сильно ниже у имбы. Как так? Ты специально сливался на нём, да?

    Если так любишь лазить по статкам, ко мне загляни и сравни Коня с другими, особенно с тайпом)

 

Про 430у уже как-то говорил, сравнить его следует с другими моими ст10, у которых средний урон от 1600. Я абсолютно не умею играть на ст. Вообще никак и никогда не научусь. Тем не менее, урон на 430у фактически приближается к тт10. 

Винрейт считаю слабозависящим от одного игрока, лучше средний опыт по танку, наверное, смотреть (ну то есть средний опыт в какой-то мере показатель того, что танк что-то пытается делать, а не стоит в кустах.)

Изменено 13 сентября, 2019 пользователем AntonVK