AMX M4 mle. 54 [1.17.1]

[Azoreya]

08 Янв 2019 - 15:49 пользователь Human_Energy сказал:

Не надо додумывать. Я просил реплеи 15х15 десяток - таких должно быть достаточно, даже если пару дней покатать. Или во всех этих боях 130мм орудие настолько ущербное, что стыдно скидывать реплеи?

 

Ну окей, окей, сегодня-завтра кину, раз надо так срочно.

Я хотел откатать с 50 боёв суммарно с 130мм пушкой, и вырезать из выборки бессмысленные для неё бои (например, тот, где мне на 2й минуте боя АМХ 50B взорвал БК).

Но если ТАК УЖ надо, то я, наверное, завтра к вечеру постараюсь просто докатать ещё несколько боёв с 10-ками (естественно, такие попадались) и просто кину пак реплеев.

Изменено 9 января, 2019 пользователем Azoreya

[Metropol_Games]

Ремонт стоит 30 000 как на арте короче https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif

 

[Civilmant]

Ну все, в споре насчет пушек поставлена точка. Открываем стримы Страйка, смотрим первый стрим "3 отметки на млехе 54" на сток пушке и средуху, смотрим второй стрим на топ пушке и  средуху и проникаемся.

[Metropol_Games]

Картошка смогла в данный танк, броня как бы есть а как бы и нету каждый 3й снаряд на пофиг залетает, дорогой ремонт +100% пробитие любым фугасом в борт и борт башни, в корму тоже фугасы залетают, и самое главное кАЛКО танки пробивают фугасами https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif

 

[s1l1]

10 янв 2019 - 06:01 пользователь Civilmant сказал:

Ну все, в споре насчет пушек поставлена точка. Открываем стримы Страйка, смотрим первый стрим "3 отметки на млехе 54" на сток пушке и средуху, смотрим второй стрим на топ пушке и  средуху и проникаемся.

 

Чему там проникаться, чел пулял и пуляет одной голдой

[su26nik2]

10 янв 2019 - 18:43 пользователь s1l1 сказал:

 

Чему там проникаться, чел пулял и пуляет одной голдой

 

Религия не позволяет стрелять голдой?
Вот таймкод с выводом для остальных https://youtu.be/4tngODQ1n24?t=9547 

[Azoreya]

Откатал.

Прост резервирую сообщение чтобы кинуть сюда немного позже или потом, хз.

Неприятная сессия, но, раз уж сказал, что кину, то кину.

[su26nik2]

11 янв 2019 - 01:55 пользователь Azoreya сказал:

Откатал.

Прост резервирую сообщение чтобы кинуть сюда немного позже или потом, хз.

Неприятная сессия, но, раз уж сказал, что кину, то кину.

 

Не лучше. Фигня какая то. Ворлд оф стан и ворлд оф фугес. У меня ещё танк интересно покрашен и я часто по стате в своей тиме топ-1 или топ-2. В итоге фокус и упоранты по хвму. Мды. Ещё и арта отметки видит. Изменено 11 января, 2019 пользователем su26nik2

[Azoreya]

https://drive.google.com/open?id=15UPMuNHqgV-Ghlf170QqrzBGZWS941Ju

Ну и зачем я резервировал.

Собственно, вот.

Пушка меня подвела за все эти бои ну пару раз, от силы.

Да, я пытался создать хорошие условия для её реализации, но это не было особенно сложно.

Что меня гораздо больше подвело, так это бои, которые заканчиваются за пару минут, и т.д.

Я кину все бои, которые были, включая те, что с 8-ками, но там в основном покатушки с 10-ками, так что, если реплей будет не тот, какая разница, можно просто открыть другую ссылку.

Ну и да, там, кажется, есть всё-таки один бой, где мне Тайп 5 доставил большие проблемы.

Один. Даже не один бой, а один момент в одном конкретном бою.

Много.

[Human_Energy]

11 Янв 2019 - 10:05 пользователь Azoreya сказал:

https://drive.google.com/open?id=15UPMuNHqgV-Ghlf170QqrzBGZWS941Ju

Ну и зачем я резервировал.

Собственно, вот.

Пушка меня подвела за все эти бои ну пару раз, от силы.

Да, я пытался создать хорошие условия для её реализации, но это не было особенно сложно.

Что меня гораздо больше подвело, так это бои, которые заканчиваются за пару минут, и т.д.

Я кину все бои, которые были, включая те, что с 8-ками, но там в основном покатушки с 10-ками, так что, если реплей будет не тот, какая разница, можно просто открыть другую ссылку.

Ну и да, там, кажется, есть всё-таки один бой, где мне Тайп 5 доставил большие проблемы.

Один. Даже не один бой, а один момент в одном конкретном бою.

Много.

 

Собственно, "я пытался создать хорошие условия для её реализации" описывает реплеи, которые я увидел. Пушка автоматически накладывает ограничения на бой, которые выливаются в плато Карелии (бесполезность перестрелки в штанах с этой пушкой), горку Химок (ведь в лоб мы никого не пробиваем, и то, нам везет с пробитием крыши корпуса Е100, например), зеленку Энска (отдать почти все хп картонкам на зелени, в то время как вражеский тайп 5 рвет союзников в городе, ведь он для нас почти неуязвим), объезд на Штиле (невозможность нормально стреляться с вражескими тт-10 за ледяной горой). На Промзоне вообще эпик был.

Последний реплей, который я посмотрел, был на Линии Зигфрида. Там тоже были созданы "условия реализации" - приехать на позицию, увидеть тяжей, уехать на зелень и смотреть полбоя на батчата за бункером. Когда бой уже был проигран, было решено посмотреть, что творится в городе - ну и закономерная смерть от Ламината на е4 (чел, который пилит смешные ролики на ютубе; в этот момент он стримил взятие 3 отметок на е4).

 

Остальные реплеи решил не смотреть, потому что уже понятно, что там увижу - "создание условий для реализации". По факту, 130мм орудие накладывает слишком много ограничений на игрока, и поэтому надо создавать "условия". Чтобы эффективно играть с таким орудием и показывать высокий результат, нужен скилл достаточно высокого уровня. А им обладают немногие (стрим Страйка это подтвердил).

 

Так что заявление, что "...всё-таки там есть один бой..." - очевидная хитрость. Проблемы были в большинстве боев, просто это больно признать, я полагаю.

 

[Azoreya]

11 янв 2019 - 14:38 пользователь Human_Energy сказал:

Так что заявление, что "...всё-таки там есть один бой..." - очевидная хитрость. Проблемы были в большинстве боев, просто это больно признать, я полагаю.

С печальной гибели от Ламината я хихикнул, кстати.

Можно было бы на него поупарываться, наверное, но я в итоге решил, что как-то нет желания таким заниматься.

Проблемы там были разве что с моим скиллом, который ну мягко говоря не блещет.

В остальном, в большинстве этих боёв, я прикидывал, мог бы сделать с 120мм пушкой больше, и приходил к выводу, что ну хз.

Лично для моего скилла эта пушка идёт больше, потому что с 130мм мне нужно было создавать условия для выстрела, а с 120мм мне нужно было создавать условия, чтобы дожить до следующего выстрела, и вот конкретно мне на этом танке первое проще, чем второе.

И, опять же, я мог бы поехать воевать на банан химок с Типами 5, Ягдпанцерами Е-100 и кто там ещё был, и я бы их даже пробивал если не каждым выстрелом, то часто, это да. Только я, зная этот танк, могу себе представить, сколь огромной была бы плата за одно-единственное пробитие ягдпанцера Е-100 подкалибером 315.

[Human_Energy]

11 янв 2019 - 14:06 пользователь Azoreya сказал:

С печальной гибели от Ламината я хихикнул, кстати.

Можно было бы на него поупарываться, наверное, но я в итоге решил, что как-то нет желания таким заниматься.

Проблемы там были разве что с моим скиллом, который ну мягко говоря не блещет.

В остальном, в большинстве этих боёв, я прикидывал, мог бы сделать с 120мм пушкой больше, и приходил к выводу, что ну хз.

Лично для моего скилла эта пушка идёт больше, потому что с 130мм мне нужно было создавать условия для выстрела, а с 120мм мне нужно было создавать условия, чтобы дожить до следующего выстрела, и вот конкретно мне на этом танке первое проще, чем второе.

И, опять же, я мог бы поехать воевать на банан химок с Типами 5, Ягдпанцерами Е-100 и кто там ещё был, и я бы их даже пробивал если не каждым выстрелом, то часто, это да. Только я, зная этот танк, могу себе представить, сколь огромной была бы плата за одно-единственное пробитие ягдпанцера Е-100 подкалибером 315.

 

На 120мм сделал бы больше хотя бы потому, что смог бы пробивать больше. Ну а танкование тут от пушки не зависит - это уже ты сам пытаешься как можно аккуратнее играть.

Поиграл на дубине 14 боёв, по методу Страйка - вроде норм пока, хотя выцеливать надо гораздо больше. Ну хоть 4200 среднего сделал.

В этих реплеях, кстати, нет создания "условий для реализации" - только драки лоб в лоб.

Изменено 11 января, 2019 пользователем Human_Energy

[s1l1]

11 янв 2019 - 15:50 пользователь Human_Energy сказал:

 

На 120мм сделал бы больше хотя бы потому, что смог бы пробивать больше. Ну а танкование тут от пушки не зависит - это уже ты сам пытаешься как можно аккуратнее играть.

Поиграл на дубине 14 боёв, по методу Страйка - вроде норм пока, хотя выцеливать надо гораздо больше. 

 

 

Вот теперь точка поставлена - (так-как сам решил проверить)https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_honoring.gif

[Vitalesss]

Такие споры по поводу пушекhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif  120 мм универсальна, позволяет часто вести огонь на ходу, пострелять с дистанции и стабильно пробивать противника голдой. 130 мм чисто для разнообразия, позволяет идти в размен с противником, которого мы СТАБИЛЬНО будем пробивать. Конечно давать плюхи по 600+ это весело, но слабый пробой, долгое сведение, худшая точность дает противнику еще больше времени для выцеливаня наших "маленьких" лючков. Даже 9ки на голде в маске брони не видят и встречи с маусами/тайпами/е3/об.268.4  лоб в лоб категорически нужно избегать.

[su26nik2]

12 Янв 2019 - 14:33 пользователь Vitalesss сказал:

Такие споры по поводу пушекhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif  120 мм универсальна, позволяет часто вести огонь на ходу, пострелять с дистанции и стабильно пробивать противника голдой. 130 мм чисто для разнообразия, позволяет идти в размен с противником, которого мы СТАБИЛЬНО будем пробивать. Конечно давать плюхи по 600+ это весело, но слабый пробой, долгое сведение, худшая точность дает противнику еще больше времени для выцеливаня наших "маленьких" лючков. Даже 9ки на голде в маске брони не видят и встречи с маусами/тайпами/е3/об.268.4  лоб в лоб категорически нужно избегать.

 

Не стабильно, а несколько стабильней. Ибо 315 всё так же не много. 325 подкалиберы гораздо интереснее. Не говоря о кумысах 320-340. Вот эт да, стабильность, хотя и там порой осечки бывают.

[Human_Energy]

12 Янв 2019 - 13:22 пользователь su26nik2 сказал:

 

Не стабильно, а несколько стабильней. Ибо 315 всё так же не много. 325 подкалиберы гораздо интереснее. Не говоря о кумысах 320-340. Вот эт да, стабильность, хотя и там порой осечки бывают.

 

Ты не уловил смысл сообщения. Речь о том, чтобы идти в размен (или просто драться) с противником, которого мы будем стабильно пробивать по кд на 130мм дубине. То есть, цена непробития высока, поэтому не должно быть осечек, особенно при размене хп. А вот на 120мм проще - там и пробития хватает, и точность со сведением гораздо лучше, то есть цена непробития меньше и драться можно с любым противником.

[Azoreya]

12 янв 2019 - 13:33 пользователь Vitalesss сказал:

Такие споры по поводу пушекhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif 

 

Тут ещё и по поводу танка споры постоянно, лол.

Кому-то нравится, кому-то нет.

Весело живём.

И никто никого не убедил, как обычно.

[su26nik2]

13 янв 2019 - 00:48 пользователь Human_Energy сказал:

 

Ты не уловил смысл сообщения. Речь о том, чтобы идти в размен (или просто драться) с противником, которого мы будем стабильно пробивать по кд на 130мм дубине. То есть, цена непробития высока, поэтому не должно быть осечек, особенно при размене хп. А вот на 120мм проще - там и пробития хватает, и точность со сведением гораздо лучше, то есть цена непробития меньше и драться можно с любым противником.

 

Как сказал муразор- кто как хочет, так и натирает маслом ствол. Цена непробития меньше? Смотря с кем стреляться. Если танк вроде 277, то за непробитие ты получишь условно 490. А так как кд +- одно и то же, то при следующем выезде он может тебе успеть дать ещё на 490. И в итоге размен будет мягко говоря не в твою пользу. И я не говорю, что на 130 размен всё равно будет в твою пользу, да менее чувствительный, но всё же. Это я беру сферическую ситуацию в вакууме. Да и вся тема про эти два орудия про сферическое казино by Wargaming в вакууме. В условиях рандома нашей игры- что на 120ке может не лететь, не пробивать, потому что выпал пробой 236, что на 130ке всё может лететь в точку весь бой и прокать пробитие за 300. Сам знаешь. Никто не застрахован от этого. Спорить можно бесконечно. В нашей игре разброс  в четверть урона и пробития, снаряд может упасть из ствола сразу после выстрела, в паре см от танка. Но ИМХО, 130ка перспективнее. Если игра идёт, если пробой по нижней планке не проходит особо, если снаряды более-менее летят. Да, ничего не скажу, на ней играть от части сложнее, ибо нужно выцеливать. Но лично для меня гораздо проще делать как говорил Страйк- дал выстрел и дольше находишься в сейве, а значит реже подставляешься и экономишь лишнее хп, суммарно в среднем- на пол минуты больше сейвишься, а в приличной части ситуаций альфа будет решать. ДПМ то один *** одинаковый. А если совсем не везёт- то тут и ежу понятно. Никакой скил, никая броня и точность тебя не спасёт Будет жёлтая сессия 30% ПП с 1.5-2к среднего. Просто потому что игра так решила. Так что считаю, что выбор сугубо личный.

[s1l1]

В (споре) о пушках, (выигравших) нет, как и (проигравших) ,  так-как каждый сам решает с какой ему играть  и почему, и это нормально. В том-же стриме от Страйка про пушки мне было не интересно, так как сам уже давно  играю ( выкачивал сей танк только из-за неё-130й). В стриме  было интересней смотреть на сам танк, а танчил он там  не плохо и это главное

[DimaMoto_TMC]

Сколько игроков, столько и мнений) До нерфа е5 это был имбатанк, но сейчас я их немогу сравнивать. М4 Танкует более, чем хорошо. Катаю с обеими пушками. При чём 130 мне больше нравится. Я играю чаще на 1й линии.268/4 вытанковываю, так как они чаще переоценивают свои возможности. Если 1 раз попали в НЛД - меняй позицию сразу. Ещё танк отлично ведёт себя в купе с (например) Т57 Хеви. Я не статист, средуха у меня ниже среднего на нём, но удовольствия от игры на нём достаточно. При умелом танковании тащит фланг, долго живёт. Много раз закрывал недобитков бронёй и затем вместе переламывали исход боя. Считаю что этот танк удачнее всего использовать во взводных покатушках. С СТ на 130, с ТТ на 120 пушках.