AMX Canon d'assaut 105 [1.41]

[Yaito]

28 май 2021 - 20:25 пользователь Zoda сказал:

Просто конченая ПТ.

ТТХ такие, что думаешь имба. А на деле при точности 0.28 не попадаешь на 200 метров, бронепробития не хватает, хотя заявлено 260мм на основном снаряде....

Как уже сказал feenords, непонимание того, что значат ТТХ - печальная проблема.
От того, какая у тебя будет финальная точность частота выстрелов в центр не увеличивается, она вообще ничем не меняется. 
260мм пробоя - это среднее значение (без +-25%), то есть у тебя может вылететь как 195мм, так и 325мм.

Вот даже интересно, как и где вы играете вообще? Я за свои почти 600 боёв на сабже в очень редких ситуациях пользовался голдой, т.к стандартных БП хватало. А у людей чуть ли не через одного проблемы с бронепробиваемостью. Вы на авто-прицеле в тяжей лупите? Или стреляете тупо в лоб, не пытаясь выждать момент, когда танк противника более выгодно подставится? 

[feenords]

29 май 2021 - 00:22 пользователь Yaito сказал:

Как уже сказал feenords, непонимание того, что значат ТТХ - печальная проблема.
От того, какая у тебя будет финальная точность частота выстрелов в центр не увеличивается, она вообще ничем не меняется. 
260мм пробоя - это среднее значение (без +-25%), то есть у тебя может вылететь как 195мм, так и 325мм.

Вот даже интересно, как и где вы играете вообще? Я за свои почти 600 боёв на сабже в очень редких ситуациях пользовался голдой, т.к стандартных БП хватало. А у людей чуть ли не через одного проблемы с бронепробиваемостью. Вы на авто-прицеле в тяжей лупите? Или стреляете тупо в лоб, не пытаясь выждать момент, когда танк противника более выгодно подставится? 

А еще и падение пробития в зависимости от расстояния по разным снарядам. Кто-то знает крутые точки и прострелы с сейвом, а кто-то играет за артой от круга отрисовки. =)

Также как и с типом снарядов. Где-то лучше так стрелять, а где-то иначе. А если глубже капнуть, то еще можно нарыть нюансов.

 

На самом деле, чтобы играть на Зал славы иногда (хотя бы низ его +-), то можно этого вообще не знать. Главное -- просто уметь наводить прицел на врага. В нужное время. Для меня до сих пор подобные нюансы всплывают лишь в процессе написания постов. В пылу боя я об этом точно не думаю, поэтому могу чуть ли не фугасом зарядить в заборчик. При этом я точно не умею стрелять, у меня крайне плохой и неудобный стол, мне очень сложно целиться физически (я уж не говорю про свою лень менять позиции, промахи в предсказывании боя (часто даже не смотрю против кого играю) и все такое), но выбор позиции на картах перекрывает все мои недостатки. Не идеально, но мне уже большего и не надо. Пока не потребуется. ))

 

Поэтому я бы посоветовал водителям не только этой ПТ, а многим кустовым +- -- выдержку и знание позиций. Остальное приложится со временем.

[JMYP]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngYaito (28 май 2021 - 19:22) писал:

Как уже сказал feenords, непонимание того, что значат ТТХ - печальная проблема.
От того, какая у тебя будет финальная точность частота выстрелов в центр не увеличивается, она вообще ничем не меняется. 
260мм пробоя - это среднее значение (без +-25%), то есть у тебя может вылететь как 195мм, так и 325мм.

Вот даже интересно, как и где вы играете вообще? Я за свои почти 600 боёв на сабже в очень редких ситуациях пользовался голдой, т.к стандартных БП хватало. А у людей чуть ли не через одного проблемы с бронепробиваемостью. Вы на авто-прицеле в тяжей лупите? Или стреляете тупо в лоб, не пытаясь выждать момент, когда танк противника более выгодно подставится? 

Игроки смотрят в ТТХ, а там написано 260 пробития и думают, что все будут на вылет пробивать. Но по факту в бою  накладываться потеря пробития с расстоянием и 2° нормализации, и начинаются вопросы. Я как вижу в ТТХ подкалиберы, так сразу мысленно 15-20 пробития скидываю... 

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (28 май 2021 - 22:42) писал:

Кто-то знает крутые точки и прострелы с сейвом, а кто-то играет за артой от круга отрисовки. =)

И Серб им судья. Забавно только, что они, не прилагая усилий сами, хотят получить всё на блюдечке с золотой каёмочкой.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJMYP (29 май 2021 - 10:32) писал:

Игроки смотрят в ТТХ, а там написано 260 пробития и думают, что все будут на вылет пробивать. Но по факту в бою  накладываться потеря пробития с расстоянием и 2° нормализации, и начинаются вопросы. 

Если бы вопросы... Скорее необоснованные претензии 

 

Изменено 29 мая, 2021 пользователем Yaito

[alnewer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZoda (28 май 2021 - 17:25) писал:

Просто конченая ПТ.

ТТХ такие, что думаешь имба. А на деле при точности 0.28 не попадаешь на 200 метров, бронепробития не хватает, хотя заявлено 260мм на основном снаряде....

Думаешь??? Как-то плохо ты подумал...  То что ты написал только малая часть недостатков этого пт. По нормальному у нее очень мало достоинств и главное - статус прем. танка. Маскировка на ходу и скорость полета снаряда. Вот и все. Хотя эта скорость даром не нужна и даже мешает если играть на разной технике, при переходе нужно привыкать стрелять почти без упреждения, что не очень удобно. Все. Остальное одни недостатки. 

[alnewer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (28 май 2021 - 19:22) писал:

Или стреляете тупо в лоб, не пытаясь выждать момент, когда танк противника более выгодно подставится? 

Охохо)) да да ждите моментов, можно и весь бой... БП отвратительный снаряд, дождавшись момента вы с удивлением обнаруживаете рикошет или попадание. Не относите, пожалуйста пробитие к преимуществу этого пт. Оно непредсказуемо, как и многое в ее поведении. Самое отвратительное в сабже, как тут писалось уже огромное число раз, - неприятные неожиданности. Да, есть танки с худшими характеристикаи на бумаге, но они неожиданно радуют в бою. Здесь же постоянное раздражение от неприятных неожиданностей.

Изменено 29 мая, 2021 пользователем alnewer

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJMYP (29 май 2021 - 10:32) писал:

Игроки смотрят в ТТХ, а там написано 260 пробития и думают, что все будут на вылет пробивать. Но по факту в бою  накладываться потеря пробития с расстоянием и 2° нормализации, и начинаются вопросы. Я как вижу в ТТХ подкалиберы, так сразу мысленно 15-20 пробития скидываю... 

Если игрок думает - он смотрит внимательно и читает что написано - а не придумывает то чего нет

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalnewer (29 май 2021 - 17:55) писал:

Охохо)) да да ждите моментов, можно и весь бой... БП отвратительный снаряд, дождавшись момента вы с удивлением обнаруживаете рикошет или попадание. Не относите, пожалуйста пробитие к преимуществу этого пт. Оно непредсказуемо, как и многое в ее поведении.

У любого типа снарядов есть свои плюсы и минусы - идеального типа снарядов нет

 

Изменено 29 мая, 2021 пользователем sanek_master

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalnewer (29 май 2021 - 17:55) писал:

Охохо)) да да ждите моментов, можно и весь бой... БП отвратительный снаряд, дождавшись момента вы с удивлением обнаруживаете рикошет или попадание. Не относите, пожалуйста пробитие к преимуществу этого пт. Оно непредсказуемо, как и многое в ее поведении.

Ну, мне хватило ожидания удобных моментов для получения трёх отметок (и их удержания) и взятия топ-1 в Зале славы за Март. То, что другие игроки не понимают как работают механики игры и не способны подстраиваться под ход боя\карту\сэтап меня вообще волновать не должно.

ЦДА предлагает вполне понятные возможности для отыгрыша боя. Всё остальное зависит в бОльшей степени именно от игрока.

 

Ты ведь собирался прекратить вести со мной диалог, разве нет? Вот и озвучивай свои "наблюдения" в воздух, как раньше.

Изменено 29 мая, 2021 пользователем Yaito

[alnewer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 май 2021 - 14:56) писал:

 

У любого типа снарядов есть свои плюсы и минусы - идеального типа снарядов нет

 

Вода мокрая, огонь горячий... БП как основной снаряд - намеренный нерф техники.

[alnewer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (29 май 2021 - 15:04) писал:

Ну, мне хватило ожидания удобных моментов для получения трёх отметок (и их удержания) и взятия топ-1 в Зале славы за Март. То, что другие игроки не понимают как работают механики игры и не способны подстраиваться под ход боя\карту\сэтап меня вообще волновать не должно.

ЦДА предлагает вполне понятные возможности для отыгрыша боя. Всё остальное зависит в бОльшей степени именно от игрока.

 

Ты ведь собирался прекратить вести со мной диалог, разве нет? Вот и озвучивай свои "наблюдения" в воздух, как раньше.

Да мне без разницы кто именно пишет, ты или еще кто, я отношусь к тексту стерильно и никогда не лезу в профиль и пофиг у кого сколько отметок. Каждый играет как хочет и имеет или удовольствие или досаду независмо от ерзанья на стуле и объема пота на лице. Я играю лениво на любых танках, многие так же, да большинство, полагаю. Оно и является главным фактором в оценке техники. Какие эмоции она вызывает. Сабж вызывает раздражение гораздо чаще, чем удовольствие. Сидеть и ждать это про альфу на сабже ничего ты не дождешься ибо... ну все и так знают почему.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalnewer (29 май 2021 - 18:05) писал:

Вода мокрая, огонь горячий... БП как основной снаряд - намеренный нерф техники.

Смотрите перед покупкой тип снарядов у техники - это не сложно

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalnewer (29 май 2021 - 18:13) писал:

Да мне без разницы кто именно пишет, ты или еще кто, я отношусь к тексту стерильно и никогда не лезу в профиль и пофиг у кого сколько отметок. Каждый играет как хочет и имеет или удовольствие или досаду независмо от ерзанья на стуле и объема пота на лице. Я играю лениво на любых танках, многие так же, да большинство, полагаю. Оно и является главным фактором в оценке техники. Какие эмоции она вызывает. Сабж вызывает раздражение гораздо чаще, чем удовольствие.

 

Сидеть и ждать это про альфу на сабже ничего ты не дождешься ибо... ну все и так знают почему.

Эмоции - вещь субъективная, они просто физически не могут быть объективны, т.к принадлежат нам и только нам. Они могут иногда совпадать с эмоциями других, но в первую очередь они всегда наши. Но эмоции - это не показатель эффективности танка. Вообще ни разу. Меня от ТС-5 воротит и его геймплея, я не смог на Т95 показать хоть сколько-нибудь нормальные результаты. Но среди одноклассников они занимают топовые места по эффективности. И в этом главное противоречие. 

Вот только ты и многие другие, которые отписываются в теме, руководствуются не объективными данными, а своими эмоциями. И ок, ваше дело. Форум у нас свободный и т.д. Но вы пытаетесь выставить эти "ощущения" именно как объективный показатель танка. При этом, если в теме появляется кто-то, кому, внезапно, танк нравится (да, я сейчас как минимум про себя говорю), то у вас сразу появляются мысли в духе "Работать сюда пришёл". Ну вы, блин, серьёзно? 

 

Никто и не говорил о "Сидеть и ждать", речь была исключительно про "Не стреляй бездумно в силуэт".

[alnewer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 май 2021 - 15:18) писал:

Смотрите перед покупкой тип снарядов у техники - это не сложно

ничего не покупать это еще проще, что делаю и буду делать впредь

[alnewer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (29 май 2021 - 15:28) писал:

Эмоции -  внезапно, танк нравится (да, я сейчас как минимум про себя говорю)

Нравится, не нравится это объективные показатели да. Впрочем, старая песня, ну ее...

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalnewer (29 май 2021 - 21:21) писал:

Нравится, не нравится это объективные показатели да..

[alnewer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (29 май 2021 - 18:41) писал:

Изменено 29 мая, 2021 пользователем alnewer

[alnewer]

Словом, уважаемые покупатели, будьте готовы, что вы купите совсем не то, о чем прочитаете в инструкции к данному изделию. Отчасти из за основного принципа игры - вбр, который очень сильно сказывается на сабже, отчасти от реально низких ттд. А ТС-5, кстати, разваливает при встрече сабж и по дпм и просто держа на гусле, которая впитывает дамаг. Хотите ненапряжного и результативного фарма, покупайте новодел. Например, прогу. Вот где и удовольствие и результат. Или СУП. А? Что? Не продается? Ну, по этому и не продается... Изменено 29 мая, 2021 пользователем alnewer

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalnewer (29 май 2021 - 22:56) писал:

Словом, уважаемые покупатели, будьте готовы, что вы купите совсем не то, о чем прочитаете в инструкции к данному изделию. Отчасти из за основного принципа игры - вбр, который очень сильно сказывается на сабже, отчасти от реально низких ттд. А ТС-5, кстати, разваливает при встрече сабж и по дпм и просто держа на гусле, которая впитывает дамаг. Хотите ненапряжного и результативного фарма, покупайте новодел. Например, прогу. Вот где и удовольствие и результат.

Да-да - сейчас бы сравнивать прямое ПВП ЦДА и ТС-5

 

Открою большую (на самом деле нет) тайну - любой даже самый имбовый танк можно выставить в кактусном свете

Касаемо ЦДА - очень и очень странно использовать как чистый штурмовик, тем более пытаться сравнить с ТС-5 

 

ЦДА не имба, но и не кактус - типичный середнячок - и ТТХ про это конкретно говорят

[alnewer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 май 2021 - 20:10) писал:

Да-да - сейчас бы сравнивать прямое ПВП ЦДА и ТС-5

 

Открою большую (на самом деле нет) тайну - любой даже самый имбовый танк можно выставить в кактусном свете

Касаемо ЦДА - очень и очень странно использовать как чистый штурмовик, тем более пытаться сравнить с ТС-5 

 

ЦДА не имба, но и не кактус - типичный середнячок - и ТТХ про это конкретно говорят

Сравнивать можно что угодно с чем угодно. Реально имбалансный танк останется таким как его ни "выставляй". ЦДА да "среднячок" на троечку. О чем и пишу. Премиальный кактус??? Это вообще о чем? Кому придет в голову сделать прем, который никто не купит? Хотя в данной игре возможны варианты  Просто люди должны это знать и заранее не обольщаться. 

Изменено 30 мая, 2021 пользователем alnewer

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalnewer (30 май 2021 - 10:14) писал:

Премиальный кактус??? Это вообще о чем? Кому придет в голову сделать прем, который никто не купит? 

59 Паттон, Вк168.01, М41Д, Т25Пилот, М48А2 (это который с ковшом), Ста-2 и Т42 передают привет. Это танки, которые были ниже среднего уже на релизе.