Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

12 фев 2018 - 11:18 пользователь qwertyuiopasZX сказал:

Все, что нужно знать о супертестерах

 

Вообще-то он прав. Объективно и без сопливых эмоций так и есть.

[Protect]

12 Фев 2018 - 09:12 пользователь sanek_master сказал:

Объективно - 268/4 надо апать

Особенно ограниченное использование в бою - когда как другие штурмовые ПТ могут играть и от дальней дистанции

 

Да-да, поэтому у тебя на ней самый высокий средний урон среди всех твоих десяток, потому что неИМБА. Объективно, у разброса 0.42 от 0.35 в этой игре отличие не такое большое, и эта ПТ может легко накидывать на 500 метров, учитывая её пробитие. Я на тесте откатал не один десяток боёв на ней и могу точно сказать, что ей надо срезать максималку вперед и назад до 40 и 12-15 км/ч. Возможно стоит еще удельной мощности немного забрать. Эта ПТ едет лучше чем Грилль у которого брони нет вообще, не глупость ли?

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем Protect

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

12 Фев 2018 - 11:26 пользователь Dark_Knight_500 сказал:

Назови мне танк с задним расположением башни или рубки, который не горит от фугаса в МТО. Я весь во внимании. А ещё хочу услышать, почему у других штурмовых пт нет такой скорости, динамики и тем более брони? Ещё бы я хотел услышать, почему каждый рак на этой пт вдруг скилловиком стал?

 

263 имел такую же точно скорость, имел потрясающую маневренность, не горел от попаданий в лоб и под днище фугасами, ромбуя держал любую голду лбом (достаточно было спрятать узенький НЛД и ты неуязвим), его не мог закружить ни один СТ, имел точнейшее скорострельное и пробивное орудие позволявшее снимать ЛТ через половину карты, имел лютый ДПМ.

Единственными проблемами 263 был плохой УВН орудия вниз, а так же открытая для тогдашней лютой арты рубка.

Теперь скажи мне почему лично ты не качал ветку до 263?

[Hasta]

12 фев 2018 - 08:52 пользователь kerosene_heals сказал:

Я правильно понял, что в этой теме некоторые товарищи пытаются всех убедить, что раз танчику дальномер можно выцелить, да еще и кумулями в влд пробить, то у танчика брони нет? Товарищи, вы нормальные вообще?

 

Понятно, что это, блин, не куб 500 мм катаной гомогенной толщины (спасибо картошке уже за это). Но в игре, кроме толщины, есть другие важные понятия, вроде усилий, которые нужно приложить, чтобы выцелить слабое место, вероятности туда попасть с различных дистанций и риска словить дамаг на каждый твой нипрабил. 

 

Четверка ничего не дает нормально выцелить, так как стабилизация+динамика, попасть в слабые места уже после 100 метров становится очень сложно, а вероятность словить ответку крайне неиллюзорна, так как стабилизация+пробитие.

 

Танку необходим нерф, я бы лично стабилизацию порезал.

 

Я так понимаю у нас тут отделдьные товарищадоказывают, что танк, у которого ВЛД прошивается не глядя танками 8 уровня, а фугасы всаживаются прямо через тот же ВЛД не глядя - имба? 

 

Какое нафиг слабое место? У него в броне СПЛОШНОЕ СЛАБОЕ МЕСТО. 

[DANGER_1979]

12 Фев 2018 - 12:20 пользователь Plush_Dragon сказал:

 

Лично я считаю что зря заменили 263 на этот сарай.

Нужно было 263-му чуток УВН вниз добавить и больше ничего не надо.

А ветка была непопулярной из-за СУ-100М1, СУ-101 и отчасти из-за СУ-122-54 который вообще был без брони и в который многие не смогли, хотя я девятку всегда считал хорошей машиной. Вот многие дутые "папики-наджибатары"" и не желали портить свою драгоценную статку на этой ветке. И они же здесь сейчас рыдают размазывая слёзы по щекам.

 

хоть с чем то я с тобой согласен на 100%.

263 была отличная ПТ на 10 уровне, но путь к ней был не легок. Я вообще не понимаю зачем было её трогать, когда можно было чуть чуть апнуть 6-8 лвл советских ПТ.

[Hasta]

12 Фев 2018 - 09:23 пользователь bZDEN сказал:

 

Сейчас барсуков стало меньше...и если они рашат, то попасть в НЛД им ГОРАЗДО проще, чем 268/4. И из-за динамики, и из-за размеров.

268/4, к слову, надо ведь не просто НЛД выцелить, а нижнюю часть, с некоторых орудий это почти нереально.

 

Так то я уже писал, что с 10ками я 268/4 имбой не считю. Но вот в реалиях рандома с баланровщиком все другие уровни она наматывает почти без вариантов и не напрягаясь к тому же...

 

268-4 не над ничего выцеливать, можно просто тупо сажать в ВЛД фугасами. 

[anonym_kcPefEjEd8PD]

12 фев 2018 - 12:27 пользователь Protect сказал:

 

Да-да, поэтому у тебя на ней самый высокий средний урон среди всех твоих десяток, потому что неИМБА. Объективно, у разброса 0.42 от 0.35 в этой игре отличие не такое большое, и эта ПТ может легко накидывать на 500 метров, учитывая её пробитие. Я на тесте откатал не один десяток боёв на ней и могу точно сказать, что ей надо срезать максималку вперед и назад до 40 и 12-15 км/ч. Возможно стоит еще удельной мощности немного забрать. Эта ПТ едет лучше чем Грилль у которого брони нет вообще, не глупость ли?

 

не знаю что она может на  500-ах метрах делать, но на 180 метрах, три раза подряд не попасть в НЛД Е3 точно может...

[sanek_master]

12 Фев 2018 - 12:27 пользователь Protect сказал:

Да-да, поэтому у тебя на ней самый высокий средний урон среди всех твоих десяток, потому что неИМБА

Средний урон у меня на 268/4 немного выше, чем у 268, при этом после апа 268 я держу на нём средуху выше 3к, с легкостью, а на 268/4 на 3к среднего надо потеть

На 4005 долгое время за 3к держалось, но за несколько боёв слил

А вообще следить за средухой на технике менее чем за сотню-две боёв - моветон, огромное влияние каждого боя, в любую сторону

12 Фев 2018 - 12:27 пользователь Protect сказал:

Я на тесте откатал не один десяток боёв на ней и могу точно сказать, что ей надо срезать максималку вперед и назад до 40 и 12-15 км/ч. Возможно стоит еще удельной мощности немного забрать. Эта ПТ едет лучше чем Грилль у которого брони нет вообще, не глупость ли?

Общий тест может с определенной степенью показать только личный комфорт - чтобы узнать как техника поведёт на основе - надо играть на основе, и никак иначе

[CynamiWest]

12 фев 2018 - 12:34 пользователь Hasta сказал:

 

268-4 не над ничего выцеливать, можно просто тупо сажать в ВЛД фугасами. 

 

типичный ТАЙПовод 

[FadeMyHate]

12 Фев 2018 - 09:34 пользователь Hasta сказал:

 

268-4 не над ничего выцеливать, можно просто тупо сажать в ВЛД фугасами. 

 

По 100 урона что ли?
Я про 8ки говорю, а не про 10ки. С 10ками то все понятно. Но именно вот этот агрегат наматывает на гусли всяких малышей быстрее всех.

Динамику бы хоть срезать, а то чемпион прям по убиванию мелочи, фиг что сделаешь.

[CynamiWest]

12 Фев 2018 - 12:35 пользователь sanek_master сказал:

Средний урон у меня на 268/4 немного выше, чем у 268, при этом после апа 268 я держу на нём средуху выше 3к, с легкостью, а на 268/4 на 3к среднего надо потеть

На 4005 долгое время за 3к держалось, но за несколько боёв слил

А вообще следить за средухой на технике менее чем за сотню-две боёв - моветон, огромное влияние каждого боя, в любую сторону

Общий тест может с определенной степенью показать только личный комфорт - чтобы узнать как техника поведёт на основе - надо играть на основе, и никак иначе

 

у тебя одинаковый урон на 268 и 268-4 потому что ты в кустах стоишь, у тебя на них тактика боя одинаковая. Попробуй на 268-4 с тяжами ехать

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

12 Фев 2018 - 10:28 пользователь sertemn сказал:

 

1. На каждую 10-ку врага есть 10-ка в твоей команде.

2. Если приедет 268/4 в банан химок, а с другой стороны приедет ЯПЕ100 , я поставлю на ЯПЕ100.

3. Если у игрока на ПТ9 руки растут из нужного места, ему не составит труда пробить "новую имбу"

 

В точку... а если в банан поедет Е3, я поставлю на Е3.

 

12 Фев 2018 - 10:32 пользователь bZDEN сказал:

По классике рандома, твоя Яга поедет в банан, а их 268/4 на гору. Как итог: Ты поехал на гору, как и куча восьмерок, а внизу топовая яга "уперлась" в кого-нибудь.

А в это время 268/4 наматывает на гусли твою команду, предвещая классический турбослив.

 

Я на химках на Ягпе100 еду на банан. По поводу упороться? Есть голда с 420 пробоя, которая даже башню ИС-7 может пробить. Есть дикие фугасы, которые заходят по 500 стабильно и в ИС7 и в ИС4, играющих от "непробиваемой" башни. А если мне навстречу выедет 268/4 я ему могу всунуть и голду и фугас. Я даже буду готов на размен, отдать свои 550-700 НР но прицелится и всунуть 1000 в 268. И как думаешь, он будет продолжать лезть танковать после первой плюхи? Я не раз был в банане на яге... как правило есть враги принимают тычку на 1к или 2 фугаса - они откатываются и дальнейшее желание выезжать у них пропадает.

 

И да ты прав, 268/4 поедет на горку, это логично. Только вот не задача... на горе с холма 268-му не хватит УВНов вниз, а выезжая по середине за бугор есть огромный шанс встать на гуслю и так на ней и простоять + арта и привет КД 19-20 сек.

 

Новая ПТ сама по себе быстрая, от того и доставляет хлопот, что приезжает туда, где её не ждут. Зачастую она едет туда где СТ без особой брони.

С другой стороны что мешает об 907, об. 140 и прочим снайперам по КД стрелять в дальномер?

Грамотный взвод СТ просто аннигилирует 268, я уже это видел не раз, и сам попадал на такое.

 

Танк сильный - факт! Но если его нерфить, лично я бы предпочел возврат старого 263 с прежними ТТХ. Потому как там во лбу пробивается только НЛД хорошо, а маска уже немного апнута. Там динамика разворота есть хорошая, там точность отличная и КД 9 секунд, а не 14 при том же фарше. Просто 263 было в рандоме не так много, их не особо качали из-за кактусов на своем пути. И, к слову, ЛБЗ многие я выполнял именно на 263, орудие и совокупность ТТХ это позволяли. И да, ВЛД и рубка у 263 были куда крепче аналогичных у 268/4. На моей памяти на 263 мне ни разу не пробили ни ВЛД, ни рубку.

 

Хотите нерфить? Вперед, тогда верните 263 с прежними ТТХ. Потому как косой 268/4 с урезанными ТТХ никому не будет нужен.

 

Вы тут кричите про имбы... их в игре валом. Нужны только ровные руки. Я вот на борще 8 уровня набивал 9К урона и что дальше?

http://wotreplays.ru/site/2941884#teams

 

И расскажите, как 7-8 лвл танкуют против Тайп 4 Хеви в городе? На моей памяти много боев где игроки с 47-49% делали бой на этих ужасно медленных ТТ. А статисты так вообще едут и ломают черепа всем, кто попадается на их пути.

 

 

[Protect]

12 Фев 2018 - 09:35 пользователь sanek_master сказал:

Общий тест может с определенной степенью показать только личный комфорт - чтобы узнать как техника поведёт на основе - надо играть на основе, и никак иначе

Это не так. Многие танки перед прокачкой я катаю на тесте и мои ощущения от машин на основе, как правило, лучше чем на тесте, ведь здесь меньше стреляют голдой. Так что объективно 268/4 еще более несбалансированный, чем он казался на тесте

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем Protect

[Tatatatatatatank]

http://i100.fastpic.ru/big/2018/0212/28/676f43fb786ca4a3e5e847c925ad7b28.jpg

Владелец ИС-7 просто заряжает голду (пожалуй самую убогую на 10 лвл среди ТТ) и не особо выцеливая пробивает 3 из 4 в рога (или даже в крышу). И это косой ИС. Супер-коням даже голда не нужна. ПТ ближнего боя? Ну-ну. 

[anonym_KkD9d4KzNGMj]

12 Фев 2018 - 11:40 пользователь Protect сказал:

ведь здесь меньше стреляют голдой.

Да неужели? 

 

12 Фев 2018 - 11:42 пользователь Tatatatatatatank сказал:

 

Владелец ИС-7 просто заряжает голду (пожалуй самую убогую на 10 лвл среди ТТ) и не особо выцеливая пробивает 3 из 4 в рога (или даже в крышу). И это косой ИС. Супер-коням даже голда не нужна. ПТ ближнего боя? Ну-ну. 

Буквально через пару-тройку месяцев статистика этого 268-4 провалится в такую ямищу, что его обязательно будут как-то апать.

Вспомните мои слова. Можете даже заскринить.

Изменено 12 февраля, 2018 пользователем Гость

[Hasta]

12 фев 2018 - 09:39 пользователь bZDEN сказал:

 

По 100 урона что ли?
Я про 8ки говорю, а не про 10ки. С 10ками то все понятно. Но именно вот этот агрегат наматывает на гусли всяких малышей быстрее всех.

Динамику бы хоть срезать, а то чемпион прям по убиванию мелочи, фиг что сделаешь.

 

По 500 урона. Про 10-ки я и не говорю - я поставил 268-4 в далекий запас после того как ОДНИМ выстрелом получил через ВЛД 1575 урона. 

[anonym_q23XNt2cofQ6]

12 Фев 2018 - 13:31 пользователь Plush_Dragon сказал:

 

263 имел такую же точно скорость, имел потрясающую маневренность, не горел от попаданий в лоб и под днище фугасами, ромбуя держал любую голду лбом (достаточно было спрятать узенький НЛД и ты неуязвим), его не мог закружить ни один СТ, имел точнейшее скорострельное и пробивное орудие позволявшее снимать ЛТ через половину карты, имел лютый ДПМ.

Единственными проблемами 263 был плохой УВН орудия вниз, а так же открытая для тогдашней лютой арты рубка.

Теперь скажи мне почему лично ты не качал ветку до 263?

Во первых мне не нужен был об.263 и потому его не качал. У меня много танков, которые я не качал потому, что они мне не нужны. Тот же 50б, т57 хэви, твп и т.д. 

Во вторых 263 пробивался в маску и от фугасов он принимал побольше. У 263 есть нлд, которое пробивается всеми встречающимися танками без голды. 263 так же пробивался в основание рубки. 

Снова спрашиваю, почему у каждого, у кого был 263 и кто получил 268/4 разница в нанесённом и заблокированном уроне не в пользу 263? Почему на 268/4 каждый рак держит запредельную для него средуху и танкует так же, раза в два больше, чем на остальных своих топах?

[anonym_NWxRCa8oLKkF]

12 Фев 2018 - 11:40 пользователь Protect сказал:

Это не так. Многие танки перед прокачкой я катаю на тесте и мои ощущения от машин на основе, как правило, лучше чем на тесте, ведь здесь меньше стреляют голдой. Так что объективно 268/4 еще более несбалансированный, чем он казался на тесте

 

Хорошо, а 4005 после апа хорошо сбалансирован?

 

Ну вот я еду на 268/4 и внезапно мне подворачивается 4005 с 47%, который с 1 выстрела засовывает мне 1700! Карл, с одно выстрела.

И игроков взводами на 4005 куда больше, чем взводов на 268/4. И там играть еще проще, надо только иметь достаточно серебра на голду - всё.

Согласно вотриплейс 4005 абсолютный лидер по урону - 13.6К такого даже не было во времена WT auf E100.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-5721626-0-92270300-1518428889_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2018/post-5721626-0-97751600-1518428890_thumb.jpg

 

12 фев 2018 - 11:50 пользователь Dark_Knight_500 сказал:

Во первых мне не нужен был об.263 и потому его не качал. У меня много танков, которые я не качал потому, что они мне не нужны. Тот же 50б, т57 хэви, твп и т.д. 

Во вторых 263 пробивался в маску и от фугасов он принимал побольше. У 263 есть нлд, которое пробивается всеми встречающимися танками без голды. 263 так же пробивался в основание рубки. 

Снова спрашиваю, почему у каждого, у кого был 263 и кто получил 268/4 разница в нанесённом и заблокированном уроне не в пользу 263? Почему на 268/4 каждый рак держит запредельную для него средуху и танкует так же, раза в два больше, чем на остальных своих топах?

 

Почему у меня, рака, имеющего 55% и отыгравшего суммарно больше 14 тыс. боев на классе ПТ нет 4К средухи на сабже? Даже 3К нету, Э? В кустах не стою.

Можно примеры в студию? с акков, на которых минимум 50 боев на 268/4?

[CynamiWest]

12 Фев 2018 - 12:42 пользователь Tatatatatatatank сказал:

http://i100.fastpic.ru/big/2018/0212/28/676f43fb786ca4a3e5e847c925ad7b28.jpg

Владелец ИС-7 просто заряжает голду (пожалуй самую убогую на 10 лвл среди ТТ) и не особо выцеливая пробивает 3 из 4 в рога (или даже в крышу). И это косой ИС. Супер-коням даже голда не нужна. ПТ ближнего боя? Ну-ну. 

 

не знаю , то ли ты научился играть, на 268-4 у тебя 60% побед и 3350 средухи, на остальных 10-ках у тебя естественно ниже средуха на 600-1000 урона

[FadeMyHate]

12 фев 2018 - 09:39 пользователь DmitryAVET сказал:

 

В точку... а если в банан поедет Е3, я поставлю на Е3.

 

 

Я на химках на Ягпе100 еду на банан. По поводу упороться? Есть голда с 420 пробоя, которая даже башню ИС-7 может пробить. Есть дикие фугасы, которые заходят по 500 стабильно и в ИС7 и в ИС4, играющих от "непробиваемой" башни. А если мне навстречу выедет 268/4 я ему могу всунуть и голду и фугас. Я даже буду готов на размен, отдать свои 550-700 НР но прицелится и всунуть 1000 в 268. И как думаешь, он будет продолжать лезть танковать после первой плюхи? Я не раз был в банане на яге... как правило есть враги принимают тычку на 1к или 2 фугаса - они откатываются и дальнейшее желание выезжать у них пропадает.

 

И да ты прав, 268/4 поедет на горку, это логично. Только вот не задача... на горе с холма 268-му не хватит УВНов вниз, а выезжая по середине за бугор есть огромный шанс встать на гуслю и так на ней и простоять + арта и привет КД 19-20 сек.

 

Новая ПТ сама по себе быстрая, от того и доставляет хлопот, что приезжает туда, где её не ждут. Зачастую она едет туда где СТ без особой брони.

С другой стороны что мешает об 907, об. 140 и прочим снайперам по КД стрелять в дальномер?

Грамотный взвод СТ просто аннигилирует 268, я уже это видел не раз, и сам попадал на такое.

 

Танк сильный - факт! Но если его нерфить, лично я бы предпочел возврат старого 263 с прежними ТТХ. Потому как там во лбу пробивается только НЛД хорошо, а маска уже немного апнута. Там динамика разворота есть хорошая, там точность отличная и КД 9 секунд, а не 14 при том же фарше. Просто 263 было в рандоме не так много, их не особо качали из-за кактусов на своем пути. И, к слову, ЛБЗ многие я выполнял именно на 263, орудие и совокупность ТТХ это позволяли. И да, ВЛД и рубка у 263 были куда крепче аналогичных у 268/4. На моей памяти на 263 мне ни разу не пробили ни ВЛД, ни рубку.

 

Хотите нерфить? Вперед, тогда верните 263 с прежними ТТХ. Потому как косой 268/4 с урезанными ТТХ никому не будет нужен.

 

Вы тут кричите про имбы... их в игре валом. Нужны только ровные руки. Я вот на борще 8 уровня набивал 9К урона и что дальше?

http://wotreplays.ru/site/2941884#teams

 

И расскажите, как 7-8 лвл танкуют против Тайп 4 Хеви в городе? На моей памяти много боев где игроки с 47-49% делали бой на этих ужасно медленных ТТ. А статисты так вообще едут и ломают черепа всем, кто попадается на их пути.

 

 

 

Так в том то и суть. Яга там медленно продавит свой банан, а нас быстро накрутят на гусли из-за 268/4 на горе. Он почти безнаказанно вылезает, что яга себе позволить не может, а таскать камень для прикрытия НЛД она не может.

 

В ветке 252 писали, что мол "ИМБА" и т.д. В боях 6-7-8 - да, имба. Едешь-убиваешь, ибо у 6-7 ур не хватает брнепробития для 252, а лючки особо не повыцеливаешь. Но ТОЛЬКО с 6-7 ур. И тут та же проблема: бронепробития 8ки простого хватает лишь для низа НЛД, голда - начинает браться дальномер. Если танк повыше 268/4 то можно в ВЛД, ибо приведенка падает, но это уже вблизи и пахнет ангаром... Зато 10ки берут голду шьют в ВЛД. И вылезают по-этому люди со словами "брони нет". Отличный баланс. Меня это БЕСИТ.

 

263 меня устраивал.. Не устраивала ветка. Я так же подумал, что наконец фоша буду качать. Открыл воьсмерку и даже из стокавывести не могу - для меня это насктолько кактус, что ужас... А тут все танки цикличные, без углов и т.д.. 

 

А про алкотанки и арту вообще отдельный разговор. И я от них тоже нифига не в восторге...