Перейти к содержимому

sanek_master

ИСУ-152  

44 пользователя проголосовало

  1. 1. Оборудование (штатное/трофейное/боновое/экспериментальное) - выбираем или 3 шт (при обычном прокачивании) или 6 шт (при прокачивании ПМ)

    • Улучшенная вентиляция
      21
    • Улучшенные механизмы поворота башни
      2
    • Орудийный досылатель
      34
    • Улучшенный прицел
      6
    • Усиленные приводы наводки
      16
    • Тяжёлый противоосколочный подбой
      0
    • Измененная компоновка
      0
    • Улучшенная закалка
      1
    • Дополнительные грунтозацепы
      1
    • Турбонагнетатель
      5
    • Маскировочная сеть
      7
    • Малошумная система выхлопа
      0
    • Просветленная оптика
      0
    • Стереотруба
      19
    • Система повышения мобильности (Турбонагнетатель и Улучшенные механизмы поворота)
      0
    • Комплекс улучшения выживаемости (Улучшенная закалка и Изменённая компоновка)
      1
    • Многозубая каретка досылателя (Досылатель и Вентиляция)
      0
    • Расточка каморы (Досылатель и Вентиляция)
      0
    • Хочу посмотреть результаты
      5
  2. 2. Снаряжение

    • Малый ремкомплект (3 000 серебра)
      33
    • Большой ремкомплект (20 000 серебра)
      10
    • Малая аптечка (3 000 серебра)
      29
    • Большая аптечка (20 000 серебра)
      11
    • Ручной огнетушитель (3 000 серебра)
      16
    • Автоматический огнетушитель (20 000 серебра)
      10
    • Доппаёк (20 000 серебра)
      9
    • Подкрученный регулятор оборотов двигателя (3 000 серебра)
      1
    • Ленд-лизовское масло (5 000 серебра)
      0
    • Хочу посмотреть результаты
      5
  3. 3. Оценка ИСУ-152

    • Очень понравилась
      8
    • Хорошая ПТ, крепкий середнячок
      16
    • Слабая ПТ, другие ПТ8 лучше
      9
    • Зря качал эту ветку, полностью разочаровался
      4
    • Хочу посмотреть результаты
      8


Рекомендованные публикации

Игроки
3 369 публикаций
66 576 боёв
01 окт 2017 - 01:43 пользователь HellLobster сказал:

 

Данное утверждение свидетельствует больше всего об уровне образования автора, пытающегося выдать минимальное расхождение результатов выборок, полученных в разных обстоятельствах, где играли не одни и те же игроки и не в одних и тех же условиях, как аргумент.

 

Понимаю, что не сможете понять данный ответ, поэтому приведу график процента побед за сходный период на такой широко изветсной палке-нагибалке, как Churchill Gun Carrier:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-63744299-0-37084900-1506814628_thumb.png

Словами: четырехнедельный процент побед на Churchill Gun Carrier вырос с 45.83 до 46.48, т.е более чем на полпроцента. Что свидетельствует абсолютно ни о чем, т.к. данные взяты не при одинаковых обстоятельствах.

 

Минимальный уровень побед для сбалансированного танка стремится к 49%, учитывая, что до 2% боев заканчиваются вничью. В случае же с ИСУ-152 наблюдается сильнейший провал.

Нерфить танк с такой статистикой - признак либо полной некомпетентности, либо сильной предвзятости.

 

выборка по ису в одном случае 5.6, а во втором 5.7 МИЛЛИОНОВ боёв.

что значит играли не те же игроки не в тех же условиях? по-вашему, нерф произошёл, но он был с лихвой скомпенсирован тем, что на ису стали играть одни скиловики, из-за чего % побед не упал? а может, всё проще, и никакого нерфа не было?

 

отлично придумали сравнивать с черчилем гк, на котором играет меньше 0.1 млн.

танк никто и не нерфил, это всего лишь чьё-то там субьективное мнение.

 

30 сен 2017 - 17:02 пользователь tritankistaikot сказал:

 

А у меня другие данные. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-19984006-0-61118300-1506783979_thumb.png

Отсюда вывод - разговоры о нерфе абсолютно обоснованные, что бы там не крякали пингвины, которые всех вокруг считают раками.

И количество боёв явно снижается. Некрофилов мало...

Но чтобы всё стало очевидным, нужно подождать еще немного, чтобы статистика отрисовалась. Да и люди окончательно это распробуют.

 

этот график всего лишь на 11 числе пока оканчивается.

но даже если использовать его, и не сжимать так сильно, увидим, что результаты особо не менялись с конца мая.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2017/post-2948115-0-48961700-1506833613_thumb.png

снижение количества, хоть и небольшое, может только радовать. чем меньше в игре кустовых машин с огромной альфой, тем лучше.

 

01 Окт 2017 - 06:37 пользователь MaZiLa1979 сказал:

Ну да, был винрейт 55%, стал 48, погрешности. А не нравится, не играйте на ней.

 

где он был 55%???

у вас на вашем конкретном акке? так с 922 средухи на ису вы даже 48% не заслуживаете. 45% в лучшем случае. он ещё и дальше будет падать, с увеличением количества боёв.

Изменено пользователем Гость
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
491 публикация
11 090 боёв
01 Окт 2017 - 07:46 пользователь Archmagur сказал:

где он был 55%???

у вас на вашем конкретном акке? так с 922 средухи на ису вы даже 48% не заслуживаете. 45% в лучшем случае. он ещё и дальше будет падать, с увеличением количества боёв.

 

Там где Вас не было, там и был, и да, конкретно на вот этом аккаунте.  На "средуху" даже не смотрел последний раз перед патчем, но при игре в сентябре в режиме 0-0-700-1200-0, она естественно рухнула.  И хоть, я и играю не только на этом танке, но все же играю пока ещё, в отличии от многих кто тут рвет *** за Д-4С и "ребаланс", но не удосуживается на ней сыграть теперь хотя бы пару десятков боев, чтобы оценить плоды "ребаланса".  Отговорки стандартные: "Я играл на ней 2 года назад и она все ещё имба, а сейчас играть на ней я не стану потому что не хочу заново выкачивать и покупать и т.п."-(с)

Хм, кстати, посмотрел, боев у меня на ней почти столько же сколько у Вас, да вот только то, что есть у Вас на ней Вы явно не при новом патче делали.  А винрейт - да доведу я его до 50-52 просто ради общей статы, но это не изменит того, что стало с этой конкретной машиной.

Изменено пользователем MaZiLa1979
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
30 123 публикации
36 952 боя
01 Окт 2017 - 09:37 пользователь MaZiLa1979 сказал:

Ну да, был винрейт 55%, стал 48, погрешности. "А не нравится, не играйте на ней."-(с)

Вы не путайте свой винрейт с игровым средним. Лично у вас на ИСУ он может упасть хоть до 0. Мне тоже многие имбы не заходят, но я ведь понимаю, что проблема лично во мне в подобном случае.

 

Ну, а так, по ИСУ ребаланс был бы отрицательный, если средний винрейт бы рухнул до 46% или меньше. Тогда да, можно было бы начать вайнить, причем обосновано. А на деле - абсолютно ничего не поменялось для большинства, небольшие колебания допустимы, это чуть ли не погрешность. Поэтому, либо привыкайте к новой версии ИСУшки, либо переходить на другие танки (вкачивайте, донатьте, етк), все равно ведь из игры не уйдете. ;-)

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
491 публикация
11 090 боёв
01 окт 2017 - 11:16 пользователь feenords сказал:

Вы не путайте свой винрейт с игровым средним. Лично у вас на ИСУ он может упасть хоть до 0. Мне тоже многие имбы не заходят, но я ведь понимаю, что проблема лично во мне в подобном случае.

 

Ну, а так, по ИСУ ребаланс был бы отрицательный, если средний винрейт бы рухнул до 46% или меньше. Тогда да, можно было бы начать вайнить, причем обосновано. А на деле - абсолютно ничего не поменялось для большинства, небольшие колебания допустимы, это чуть ли не погрешность. Поэтому, либо привыкайте к новой версии ИСУшки, либо переходить на другие танки (вкачивайте, донатьте, етк), все равно ведь из игры не уйдете. ;-)

 

Просто надо вещи называть своими именами и нечего стесняться, раз уж понерфили ИСУ, значит понерфили и толерантныый "ребаланс" употреблять незачем!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
30 123 публикации
36 952 боя
01 окт 2017 - 13:52 пользователь MaZiLa1979 сказал:

Просто надо вещи называть своими именами и нечего стесняться, раз уж понерфили ИСУ, значит понерфили и толерантныый "ребаланс" употреблять незачем!

В том-то и дело, что не понерфили. Поэтому ВГ даже не отписывается здесь, как это было с другими танками, где тоже были спорные ребалансы и много вайна. Сейчас же всё всем понятно и однозначно.

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
491 публикация
11 090 боёв
01 Окт 2017 - 12:22 пользователь feenords сказал:

В том-то и дело, что не понерфили. Поэтому ВГ даже не отписывается здесь, как это было с другими танками, где тоже были спорные ребалансы и много вайна. Сейчас же всё всем понятно и однозначно.

 

Да Вам уже в предыдущей теме и тут раз по двадцать объяснили почему нерф топ пушки для ИСУ означал нерф всей машины, а Вам хоть кол на голове чеши...Вам и отдельным засланным, которые "не читал, но осужаю..."
  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
30 123 публикации
36 952 боя
01 Окт 2017 - 14:28 пользователь MaZiLa1979 сказал:

Да Вам уже в предыдущей теме и тут раз по двадцать объяснили почему нерф топ пушки для ИСУ означал нерф всей машины, а Вам хоть кол на голове чеши...Вам и отдельным засланным, которые "не читал, но осужаю..."

Для меня, как и для ВГ, вся правда в средней стате. Если большая просадка по многим параметрам - это нерф. Если большой рост - ап. Тут же все укладывается чуть ли не в погрешность по любым данным, особенно по суммарным.

 

Именно поэтому ВГ считает, скорее всего, что все ок, раз ничего не предпринимает, по сторонней средней стате тоже все ок, а вы продолжаете вайнить, потому что не понимаете элементарных данных. Как только средний серверный винрейт просядет до 46% или средний дамаг на 100-200 минимум - это уже будет начало объективного вайна. А пока вы просто выставляете себя истеричным человеком. Это не плохо, конечно, просто всем пофиг на подобных. =)

Изменено пользователем feenords

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
491 публикация
11 090 боёв
01 Окт 2017 - 12:33 пользователь feenords сказал:

Для меня, как и для ВГ, вся правда в средней стате. Если большая просадка по многим параметрам - это нерф. Если большой рост - ап. Тут же все укладывается чуть ли не в погрешность по любым данным, особенно по суммарным.

 

Именно поэтому ВГ считает, скорее всего, что все ок, раз ничего не предпринимает, по сторонней средней стате тоже все ок, а вы продолжаете вайнить, потому что не понимаете элементарных данных. Как только средний серверный винрейт просядет до 46% или средний дамаг на 100-200 минимум - это уже будет начало объективного вайна. А пока вы просто выставляете себя истеричным человеком. Это не плохо, конечно, просто всем пофиг на подобных. =)

 

Я не продолжаю вайнить, потому что и не начинал.  Я всегда писал то как есть и то, что вижу своими собственными глазами.  Что до статистики, то весь сентябрь шли какие-то странные недоакции в стиле набей 1000хп урона и получишь конфетку.  Я почти уверен, что буквально уже в октябре средняя статистика ИСУ значительно ухудшится.  Но если учесть мнение некоторых писателей тут: "снижение количества, хоть и небольшое, может только радовать. чем меньше в игре кустовых машин с огромной альфой, тем лучше.", то вообще зачем ветку ПТ или САУ было открывать?   Вот Вы рассуждаете точно также со своим стремлением к унификации всей техники в WOT.  А правильным направлением было бы не создание новых бумажных ураганов и нерф реально существовавших, а создание большего количества и более интересных карт для разных машин.
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
3 369 публикаций
66 576 боёв
01 Окт 2017 - 06:56 пользователь MaZiLa1979 сказал:

Хм, кстати, посмотрел, боев у меня на ней почти столько же сколько у Вас, да вот только то, что есть у Вас на ней Вы явно не при новом патче делали.  А винрейт - да доведу я его до 50-52 просто ради общей статы, но это не изменит того, что стало с этой конкретной машиной.

разумеется, не при этом. сейчас бы у меня уж точно не днищенские 1900 средухи на ней были бы.

там основная часть результатов 2012 года, и ещё около полусотни боёв с прошлого года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
491 публикация
11 090 боёв
01 Окт 2017 - 12:56 пользователь Archmagur сказал:

разумеется, не при этом. сейчас бы у меня уж точно не днищенские 1900 средухи на ней были бы.

там основная часть результатов 2012 года, и ещё около полусотни боёв с прошлого года.

 

Да вы уже задрали тут всех своими "вот когда-то я на ней ездил", при этом ни один даже не пытается её катать сейчас...пустобрехи.  Сейчас Ваш винрейт элементарно даже ВБР просто в унитаз спустил бы, потому что сделать на ИСУ сейчас что-то самостоятельно без поддержки команды просто нереально.  Но Вы играли на этой машине в 2012 году и Вас только статистика интересует.  Один только вопрос - зачем вообще влазить со своими комментариями, если Вы не играете на ИСУ, Вам не интересны ПТ как класс (Ваше изречение про кустовые альфы не стану повторять) и Вас  устраивает нерф пробития орудия ПТ САУ ИСУ-152-2?  Или Вы лицемерите или просто провоцируете!
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
30 123 публикации
36 952 боя
01 Окт 2017 - 14:47 пользователь MaZiLa1979 сказал:

Я не продолжаю вайнить, потому что и не начинал.  Я всегда писал то как есть и то, что вижу своими собственными глазами.  Что до статистики, то весь сентябрь шли какие-то странные недоакции в стиле набей 1000хп урона и получишь конфетку.  Я почти уверен, что буквально уже в октябре средняя статистика ИСУ значительно ухудшится.  Но если учесть мнение некоторых писателей тут: "снижение количества, хоть и небольшое, может только радовать. чем меньше в игре кустовых машин с огромной альфой, тем лучше.", то вообще зачем ветку ПТ или САУ было открывать?   Вот Вы рассуждаете точно также со своим стремлением к унификации всей техники в WOT.  А правильным направлением было бы не создание новых бумажных ураганов и нерф реально существовавших, а создание большего количества и более интересных карт для разных машин.

Это самый главный фейл, на который напарываются почти все. Ваши глаза вообще ничего дельного зафиксировать и понять не могут. Это аксиома. Пока не начнете хотя бы использовать сторонние программы для анализа ваших данных (ВоТЛоггер, Аддикт, етк) - так и будете витать в облаках. Я уж не говорю про анализ общих данных. Тут большинство ни разу не видели подобного.

 

Я ни к чему не стремлюсь, тем более ни к какой унификации. Я крайне негативно отношусь к балансу усреднения. Но в данном случае этого и не наблюдается. Альфу-то оставили, компенсировав бронепробитие хпшками. Данные тенденции прослеживаются во многих ребалансах, всем надоели быстрые бои.

 

На данный момент почти все танки делятся на 2 категории: имбы и сбалансированные танки. Кактусов в игре остались единицы. ИСУ точно входит в сбалансированные танки, потому что по средней стате есть танки, которые хуже (как апнули 1948 - среди ПТ8 осталась только Су-101). Если вы будете продолжать сравнивать ИСУ с имбами - вы будете продолжать страдать. Такова игра. Ничего не изменится, ИСу в игровом балансе на данный момент.

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
1 351 публикация
68 боёв
01 Окт 2017 - 07:46 пользователь Archmagur сказал:

 

выборка по ису в одном случае 5.6, а во втором 5.7 МИЛЛИОНОВ боёв.

что значит играли не те же игроки не в тех же условиях? по-вашему, нерф произошёл, но он был с лихвой скомпенсирован тем, что на ису стали играть одни скиловики, из-за чего % побед не упал? а может, всё проще, и никакого нерфа не было?

 

отлично придумали сравнивать с черчилем гк, на котором играет меньше 0.1 млн.

танк никто и не нерфил, это всего лишь чьё-то там субьективное мнение.

 

 

этот график всего лишь на 11 числе пока оканчивается.

но даже если использовать его, и не сжимать так сильно, увидим, что результаты особо не менялись с конца мая.

 

 

Отлично задумано: нерф пробития и так скорости полета снарядов компенсировать пресловутым "апом хп триплексов". Откровенное надувательство. За такое должно быть минимум стыдно.

 

Чем вам статистика по Черчиллю ГК не нравится? На ней уже вступает в силу закон больших чисел.

Если будете настаивать, могу привести статистику по Скорпиону Г, по которой, согласно вашей логике, надо сделать вывод, что в последнем патче произошел нерф Скорпа.

 

По поводу дат - это те же самые результаты, которые приводятся в таблице, только в графической форме. Можете убедиться, сравнив их значения, перейдя по ссылке из приведенной вами таблицы.

 

Известно, что летом и вообще на каникулах возрастает число школьников, осенью школьники в школу, взрослые возвращаются из отпусков, вот вам и не те игроки.

Поэтому сравнивая какие-то значения, надо понимать, что они получены в разных условиях. Во-вторых, учитывать, что флуктуации возможны даже при измерениях в идентичных условиях.

  А в данном случае они далеко не таковы - вводятся новые танки, меняется контингент игроков, разработчики постоянно подкручивают новый дизбалансировщик, пытаясь заставить его работать.

  • Плюс 1

Не оставайся в стороне - зайди на оф. youtube канал ВГ, оцени *** 9.18. Оцени обобрудование 2.0 Экипаж 2.0

Осторожно: троллий грипп
Симптомы: агрессивное отрицание нерфов, учащённые испражнения в виде петросянства и ёрничанья, неконтролируемая дефекация оппонентов, восторженно-заунывное восхваление пасленовых продуктов
Меры предосторожности: ограничение контактов с заболевшими сотрудниками; полное игнорирование приступов и обострений пораженных

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
30 123 публикации
36 952 боя
01 Окт 2017 - 15:51 пользователь HellLobster сказал:

Если будете настаивать, могу привести статистику по Скорпиону Г, по которой, согласно вашей логике, надо сделать вывод, что в последнем патче произошел нерф Скорпа.

Вы путаете прямой нерф с косвенным. В силу своей "незаметности" и новых реалий, Скорп просел достаточно сильно по сравнению со всеми другими кустовыми ПТ. Такова реальность, бывает. А так как она имба - никто еще долго его апать не будет.

 

У ИСУ же, при этом, не произошло вообще никаких существенных изменений ни по одному из статистических параметров: от винрейта до среднего дамага. Тупо из-за того, что она и так игралась чуть дальше по линии фронта в силу динамики и прочего. При этом новый ребаланс суммарно не принес просадок (у одного пласта просело, у другого выросло, что в итоге компенсировало все просадки). Как я это назвал - перегонка статы.

 

Если брать эти два примера без относительно друг друга и их прошлого положения в иерархии нагиба - по Скорпу нерф, по ИСУ ребаланс без нерфов и апов. Если кого-то и надо было бы апать, то их этих двух - Скорпа. При соблюдении первого предложения. Ну, а так как мы в реальном игровом мире - у всех все ок, так и надо.

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
1 351 публикация
68 боёв
01 окт 2017 - 13:29 пользователь feenords сказал:

Это самый главный фейл, на который напарываются почти все. Ваши глаза вообще ничего дельного зафиксировать и понять не могут. Это аксиома. Пока не начнете хотя бы использовать сторонние программы для анализа ваших данных (ВоТЛоггер, Аддикт, етк) - так и будете витать в облаках. Я уж не говорю про анализ общих данных. Тут большинство ни разу не видели подобного.

 

Я ни к чему не стремлюсь, тем более ни к какой унификации. Я крайне негативно отношусь к балансу усреднения. Но в данном случае этого и не наблюдается. Альфу-то оставили, компенсировав бронепробитие хпшками. Данные тенденции прослеживаются во многих ребалансах, всем надоели быстрые бои.

 

На данный момент почти все танки делятся на 2 категории: имбы и сбалансированные танки. Кактусов в игре остались единицы. ИСУ точно входит в сбалансированные танки, потому что по средней стате есть танки, которые хуже (как апнули 1948 - среди ПТ8 осталась только Су-101). Если вы будете продолжать сравнивать ИСУ с имбами - вы будете продолжать страдать. Такова игра. Ничего не изменится, ИСу в игровом балансе на данный момент.

 

Процент побед на сбалансированных танка стремится к 49%.

 

Если у танка процент побед ниже 49, он явно слабее своих одноклассников, является обузой для команды и тянет ее на дно, поскольку не способен отыграть надлежащую ему роль в бою.

 

Если ПП выше, танк имба, дает преимущество команде, в которую попадает.

 

Все прочие измышления наглая ложь.

  • Плюс 2

Не оставайся в стороне - зайди на оф. youtube канал ВГ, оцени *** 9.18. Оцени обобрудование 2.0 Экипаж 2.0

Осторожно: троллий грипп
Симптомы: агрессивное отрицание нерфов, учащённые испражнения в виде петросянства и ёрничанья, неконтролируемая дефекация оппонентов, восторженно-заунывное восхваление пасленовых продуктов
Меры предосторожности: ограничение контактов с заболевшими сотрудниками; полное игнорирование приступов и обострений пораженных

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
1 351 публикация
68 боёв
01 Окт 2017 - 14:00 пользователь feenords сказал:

Вы путаете прямой нерф с косвенным. В силу своей "незаметности" и новых реалий, Скорп просел достаточно сильно по сравнению со всеми другими кустовыми ПТ. Такова реальность, бывает. А так как она имба - никто еще долго его апать не будет.

 

У ИСУ же, при этом, не произошло вообще никаких существенных изменений ни по одному из статистических параметров: от винрейта до среднего дамага. Тупо из-за того, что она и так игралась чуть дальше по линии фронта в силу динамики и прочего. При этом новый ребаланс суммарно не принес просадок (у одного пласта просело, у другого выросло, что в итоге компенсировало все просадки). Как я это назвал - перегонка статы.

 

Если брать эти два примера без относительно друг друга и их прошлого положения в иерархии нагиба - по Скорпу нерф, по ИСУ ребаланс без нерфов и апов. Если кого-то и надо было бы апать, то их этих двух - Скорпа. При соблюдении первого предложения. Ну, а так как мы в реальном игровом мире - у всех все ок, так и надо.

 

В который раз ловлю вас на двуличии. Раньше вы утверждали, что нерф пошел ИСУ-152 на пользу, потому что ПП вырос. Сейчас, когда появились свежие данные, свидетельствующие о падении ПП, вы перекрасились и утверждаете, что существенных изменений не произошло.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2017/post-63744299-0-04007000-1506855940_thumb.png

 

Если существенных изменений не происходит, то зачем нерфили? Верните БЛ-10 и дело с концом :D

 

152.png

  • Плюс 2

Не оставайся в стороне - зайди на оф. youtube канал ВГ, оцени *** 9.18. Оцени обобрудование 2.0 Экипаж 2.0

Осторожно: троллий грипп
Симптомы: агрессивное отрицание нерфов, учащённые испражнения в виде петросянства и ёрничанья, неконтролируемая дефекация оппонентов, восторженно-заунывное восхваление пасленовых продуктов
Меры предосторожности: ограничение контактов с заболевшими сотрудниками; полное игнорирование приступов и обострений пораженных

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
30 123 публикации
36 952 боя
01 Окт 2017 - 16:01 пользователь HellLobster сказал:

Процент побед на сбалансированных танка стремится к 49%.

 

Если у танка процент побед ниже 49, он явно слабее своих одноклассников, является обузой для команды и тянет ее на дно, поскольку не способен отыграть надлежащую ему роль в бою.

 

Если ПП выше, танк имба, дает преимущество команде, в которую попадает.

 

Все прочие измышления наглая ложь.

Нет. 49% - это идеал. Все остальное зависит от выборки и прочих параметров. Об этом Музя много раз говорил. Раз говорил Музя, то, видимо, это официальная позиция. И я, например, эту позицию после его объяснения понимаю чуть более, чем полностью (но большинство, как всегда, ничего не поняло и продолжило вайнить, что показательно). Все ок. 47% на ИСУ - это норма. Если будет 49% - будет дикая имба лучше Скорпа и прочих. Таковы реалии игры. При этом, конечно же, следует учитывать соразмерность других статистических показателей.

 

То, что вам 47% мало для ИСУ - только ваши проблемы, не более. Можете не играть на ИСУ, тут все просто.

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
30 123 публикации
36 952 боя
01 Окт 2017 - 16:11 пользователь HellLobster сказал:

 

В который раз ловлю вас на двуличии. Раньше вы утверждали, что нерф пошел ИСУ-152 на пользу, потому что ПП вырос. Сейчас, когда появились свежие данные, свидетельствующие о падении ПП, вы перекрасились и утверждаете, что существенных изменений не произошло.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2017/post-63744299-0-04007000-1506855940_thumb.png

 

Если существенных изменений не происходит, то зачем нерфили? Верните БЛ-10 и дело с концом :D

Я всегда говорил - что посмотрим на стату через месяц+. В промежуточные периоды отмечал положительную динамику, которая была. И частично ее даже видно на больших промежутках, а не в месяц, о чем вам уже говорили. Что по долгосрочной, что по краткосрочной перспективе ничего существенно не изменилось, это погрешность (вы ее увидите и по другой стате, которую я опубликую в скором времени по дамажке, фарму и прочему, где-то будет больше, где-то меньше). То бишь, не было ни апа, ни нерфа. О чем я изначально и говорил. Был ребаланс. И не только как понятие, но и как действие.

 

Смысл в ребалансе? Я уже говорил - перегонка статы. Это уже было почти со всеми танками, пришло время ИСУ. Точно ничего не вернут, нынешний вариант отлично заходит ЦА, а это главное. ХП решает.

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
1 351 публикация
68 боёв
01 Окт 2017 - 14:13 пользователь feenords сказал:

Нет. 49% - это идеал. Все остальное зависит от выборки и прочих параметров. Об этом Музя много раз говорил. Раз говорил Музя, то, видимо, это официальная позиция. И я, например, эту позицию после его объяснения понимаю чуть более, чем полностью (но большинство, как всегда, ничего не поняло и продолжило вайнить, что показательно). Все ок. 47% на ИСУ - это норма. Если будет 49% - будет дикая имба лучше Скорпа и прочих. Таковы реалии игры. При этом, конечно же, следует учитывать соразмерность других статистических показателей.

 

То, что вам 47% мало для ИСУ - только ваши проблемы, не более. Можете не играть на ИСУ, тут все просто.

 

Поэтому вы в этой теме, не играя на ИСУ-152, а почти исключительно на имбах, на Скорпионе Г в том числе, вам выгодно, чтобы попадать в бои против более слабых танков :D

Ну еще и за 30 плюшек.

 

Мотивация М была ясна еще задолго до того, как его взяли на работу - немцы должны нагибать, потому что немцы. Поэтому в них впихивают орудия, в реальном мире переворачивающие башни своим весом и физически не помещающиеся в башнях, наваривают фантастическую броню, не пробиваю значительной частью даже одноклассников, досыпают хп в полтора раза больше конкурентов, апают даже имбовые танки по всем фронтам.

В случае танков СССР нерфят кактусы и пускают пыль в глаза, изменяя ненужные характеристики у прочих, либо меняя местами характеристики двух орудий.

 

Но народ не обманешь, все все понимают, как бы не старались засланные казачки.

Всякая ваша писанина только вызывает больше негатива известно в чью сторону.

Так что двурушничая тут, вы получаете результат, противоположный тому, к которому  стремитесь.

Позиция крайне глупая и недалекая.

Добьетесь только того, что стук хлопающих дверей будет чаще и громче.

Изменено пользователем HellLobster
  • Плюс 4

Не оставайся в стороне - зайди на оф. youtube канал ВГ, оцени *** 9.18. Оцени обобрудование 2.0 Экипаж 2.0

Осторожно: троллий грипп
Симптомы: агрессивное отрицание нерфов, учащённые испражнения в виде петросянства и ёрничанья, неконтролируемая дефекация оппонентов, восторженно-заунывное восхваление пасленовых продуктов
Меры предосторожности: ограничение контактов с заболевшими сотрудниками; полное игнорирование приступов и обострений пораженных

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
30 123 публикации
36 952 боя
01 Окт 2017 - 16:30 пользователь HellLobster сказал:

 

Вы реально думаете, что кто-то из отдела баланса пристрастен и их не контролируют? Вы хоть понимаете, что речь идет о десятках-сотнях миллионов долларов? Особенно учитывая, что советские танки самые массовые.

 

Ну, ок, переходите на немецкие [любая другая нация] танки, гните рандом во много раз лучше, чем на ИСУ, в чем проблема? :D А в том, что вы и на немецких ничего не сможете, будет такой же вайн, который сейчас есть в их темках. Вы не уникальный - вы среднестатистический вайнер.

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игроки
491 публикация
11 090 боёв
01 Окт 2017 - 13:29 пользователь feenords сказал:

Это самый главный фейл, на который напарываются почти все. Ваши глаза вообще ничего дельного зафиксировать и понять не могут. Это аксиома. Пока не начнете хотя бы использовать сторонние программы для анализа ваших данных (ВоТЛоггер, Аддикт, етк) - так и будете витать в облаках. Я уж не говорю про анализ общих данных. Тут большинство ни разу не видели подобного.

 

Я ни к чему не стремлюсь, тем более ни к какой унификации. Я крайне негативно отношусь к балансу усреднения. Но в данном случае этого и не наблюдается. Альфу-то оставили, компенсировав бронепробитие хпшками. Данные тенденции прослеживаются во многих ребалансах, всем надоели быстрые бои.

 

На данный момент почти все танки делятся на 2 категории: имбы и сбалансированные танки. Кактусов в игре остались единицы. ИСУ точно входит в сбалансированные танки, потому что по средней стате есть танки, которые хуже (как апнули 1948 - среди ПТ8 осталась только Су-101). Если вы будете продолжать сравнивать ИСУ с имбами - вы будете продолжать страдать. Такова игра. Ничего не изменится, ИСу в игровом балансе на данный момент.

 

Как раз наоборот, своими глазами игрок может увидеть реальную картину того, как проходит обычный бой в рандоме на данном конкретном танке, а статистика говорит только об игровой тенденции в использовании этой техники. Кратко - своими глазами увидеть можно на что танк способен, а на что нет, а статистика только говорит подходит выбранная тактика использования танка или не подходит. А подтверждение моих слов Вы даже в энциклопедии можете легко найти, где  сказано, что в игре главное процесс, а не результат.  Так вот играть на ИСУ стало попросту серо и уныло...причем при любой компоновке.

Про альфу с хпшками уже надоело говорить.  Её очень сложно стало реализовать и эти +190 ХПшек в таких условиях только лишь превращаются в бонус противнику по набитому урону.

И да, если до нерфа многие отписавшиеся тут без особых сложностей держали достаточно высокую планку среднего опыта, винрейт и средний урон на ней, то теперь сюда заходят "похвалить" её в основном только любители конкурирующей техники (в основном немецкой ветки), которые, возможно, когда-то на ней накатали и опыт и урон и винрейт, а теперь, не имеют ее в ангаре и не желают даже попробовать покататься с пару неделек на ней.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...