ИСУ-152 [1.41]

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMexaHik__ (22 окт 2020 - 11:29) писал:

Ох уж этот баланс и его понимание со стороны ВГ! Что видим в игре, последнее время? Постоянное перетасовывание ТТХ десяток, кастрация всех, более-менее ярких, линейных машин, затаптывание "песка" ну и вишенкой на торте, выпуск все более имбовых прем8, которые уже почти на равных, бьются с десятками. Нужен ли такой баланс? Я в этом не уверен. Чтобы может стало понятнее приведу доступную аналогию: игра мне где-то, скажем до 15 года, напоминала домашний борщ, да, где-то не по рецепту, да где-то что-то подгорело, но главное сделано с любовью, с пониманием  "вкусно", вот и играть в нее было интересно,  видно было развитие игры, а после 15-го, это как борщ из столовки, да, все отмерено, в балансе, но вот есть это блюдо, что-то не хочется, так и с игрой. Убрали БЛ-10, подкинули ХР, может быть и выросли результаты на, но интересней стало играть на ней? НЕТ! А это игра, не работа, здесь баланс, не всегда срабатывает,  интерес важнее!

Ну а что касается выбора, то тут все просто, лично для меня, я пока с игрой завязал, посмотрю на Экипаж 2.0, тогда может и совсем удалю, эту "сбалансированную" игру.

Стагнация -- первый признак, что игра скорее мертва, чем жива. И раньше было лучше, ога, поэтому "такие" отзывы о классическом сервере, который выкатывали на ивент ВГ. Это со стороны 15- года кажется, что тогда было лучше. Но нет, лучше именно сейчас. А тогда было просто больше времени, более сытые годы и прочие прелести реальной жизни у многих из нас. Чистая психология более молодых лет. И если бы старое осталось на сейчас -- игра бы давно уже закрылась.

Потерять часть игроков, но дать то, что нужно остальным? Почему бы и нет. Опять же, многое делается именно ради большинства. Не попали в него? Тут уже придется самим вертеться. Или продавать ИСУ, другие танки или даже удалять игру. Вариантов масса.

[MexaHik__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (22 окт 2020 - 10:30) писал:

Стагнация -- первый признак, что игра скорее мертва, чем жива. И раньше было лучше, ога, поэтому "такие" отзывы о классическом сервере, который выкатывали на ивент ВГ. Это со стороны 15- года кажется, что тогда было лучше. Но нет, лучше именно сейчас. А тогда было просто больше времени, более сытые годы и прочие прелести реальной жизни у многих из нас. Чистая психология более молодых лет. И если бы старое осталось на сейчас -- игра бы давно уже закрылась.

Потерять часть игроков, но дать то, что нужно остальным? Почему бы и нет. Опять же, многое делается именно ради большинства. Не попали в него? Тут уже придется самим вертеться. Или продавать ИСУ, другие танки или даже удалять игру. Вариантов масса.

Со стагнацией согласен полностью - это смерть любой игры, но то-то и оно, что игра, с моей точки зрения, стагнирует последние годы! Что нового, вышло после появления нового движка? Колесники, двухстволки, поляки, куча премов введенных по принципу купи и нагибай!? Что-то очень сомнительное, движение получается! Не считать же за движение, возможность украсить танк разными картинками? Где обещанные ВГ, в свое время, разрушения, кастомизация, возможность вспомогательного орудия и т.п.? Лебедку сделать не могут! 

Вот ведь, засада, раньше времени не хватало, младшая малая еще была, и денег меньше было, один архитектурный факультет у старшей чего стоил, но ведь играл, а сейчас и вариантов не осталось, кроме как забросить игру.

Изменено 22 октября, 2020 пользователем MexaHik__

[Fulcrum_C]

Очень лютая пт. Не понимаю почему её ругают. Нагибаю жёстко

[DJAKAR]

ну что ИСУводы, ходят слухи в новогодних коробках будет ИСУ152К.....с нашей легендарной БЛ10...которую отпилили с формулировкой  "так пробивать на 8ках ни есть норма!" но за денежку видимо можно Изменено 7 декабря, 2020 пользователем DJAKAR888

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDJAKAR888 (07 дек 2020 - 15:06) писал:

ну что ИСУводы, ходят слухи в новогодних коробках будет ИСУ152К.....с нашей легендарной БЛ10...которую отпилили с формулировкой  "так пробивать на 8ках ни есть норма!" но за денежку видимо можно

Конечно можно, часто можно было. Только недолго все равно. Рандом быстро меняется, а игроки не хотят учиться новому чаще всего. У кого-то уже через патч-два все станет хуже, чем после покупки. =) Поэтому ничего страшного в целом для игры. Зато б -- бизнес.

[Maxim45]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (07 дек 2020 - 10:35) писал:

Конечно можно, часто можно было. Только недолго все равно. Рандом быстро меняется, а игроки не хотят учиться новому чаще всего. У кого-то уже через патч-два все станет хуже, чем после покупки. =) Поэтому ничего страшного в целом для игры. Зато б -- бизнес.

Ну так соответственно и в наличии бл-10 у штатной ису-152 "ничего страшного в целом для игры" не было. Просто кое-кому её понадобилось отрезать, с тем чтобы затем продать.

[Maxim45]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (22 окт 2020 - 07:30) писал:

Стагнация -- первый признак, что игра скорее мертва, чем жива. И раньше было лучше, ога, поэтому "такие" отзывы о классическом сервере, который выкатывали на ивент ВГ. Это со стороны 15- года кажется, что тогда было лучше. Но нет, лучше именно сейчас. А тогда было просто больше времени, более сытые годы и прочие прелести реальной жизни у многих из нас. Чистая психология более молодых лет. И если бы старое осталось на сейчас -- игра бы давно уже закрылась.

Потерять часть игроков, но дать то, что нужно остальным? Почему бы и нет. Опять же, многое делается именно ради большинства. Не попали в него? Тут уже придется самим вертеться. Или продавать ИСУ, другие танки или даже удалять игру. Вариантов масса.

Отсутствие роста онлайна или его падение — тоже признак. Тот ещё.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMaxim45 (10 дек 2020 - 04:23) писал:

Отсутствие роста онлайна или его падение — тоже признак. Тот ещё.

Нет. Игре так-то уже 10+ лет. Тут уже если не падает -- это просто превосходно и так 99,9% игр не может. Или вы из тех, кто с начала 10-х говорят, что игра скатывается и скоро умрет?

А тут пока все для людей -- даже ИСУ с БЛкой завезли в коробки.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMaxim45 (10 дек 2020 - 02:15) писал:

Ну так соответственно и в наличии бл-10 у штатной ису-152 "ничего страшного в целом для игры" не было. Просто кое-кому её понадобилось отрезать, с тем чтобы затем продать.

БЛ-10 могли бы и оставить - вот только такие ТТХ как у ИСУК я врядли думаю обрадовали фанатов ИСУ-152 

[DJAKAR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (10 дек 2020 - 10:38) писал:

БЛ-10 могли бы и оставить - вот только такие ТТХ как у ИСУК я врядли думаю обрадовали фанатов ИСУ-152 

ну не обрадовались бы да, но за то ездили бы с бл10, а так и пушку срезали и характеристики, так ладно бы придерживались тому что говорят, но нет ведь, ради денег можно значит все таки кататься на ису152 с бл10 и пробитием "кошмарным для бедных 8ок"....странные решения конечно, завтра у Мауса заберут Башню, поставят от FV4005, а потом под Нг в коробках можно будет найти мауса с нормальной "головой"Б-бизнес ага, ясно понятно, тогда че нам лапшу вешать. Скажите сразу убераем пушку чтобы потом вам за ваше же бабло в коробках его продать, и будет у вас 2 ису в ангаре....нафига оно надо нам

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDJAKAR888 (07 дек 2020 - 13:06) писал:

ну что ИСУводы, ходят слухи в новогодних коробках будет ИСУ152К.....с нашей легендарной БЛ10...которую отпилили с формулировкой  "так пробивать на 8ках ни есть норма!" но за денежку видимо можно

"Броня не пробита" ( или "Да как не пробил-то!?" ) сказал мне вчера голос за кадром, когда я ББшкой стрелял на ИСУ-152К по ЛТГ

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDJAKAR888 (10 дек 2020 - 12:30) писал:

ну не обрадовались бы да, но за то ездили бы с бл10, а так и пушку срезали и характеристики, так ладно бы придерживались тому что говорят, но нет ведь, ради денег можно значит все таки кататься на ису152 с бл10 и пробитием "кошмарным для бедных 8ок"....странные решения конечно, завтра у Мауса заберут Башню, поставят от FV4005, а потом под Нг в коробках можно будет найти мауса с нормальной "головой"Б-бизнес ага, ясно понятно, тогда че нам лапшу вешать. Скажите сразу убераем пушку чтобы потом вам за ваше же бабло в коробках его продать, и будет у вас 2 ису в ангаре....нафига оно надо нам

ИСУ-152 была ещё тем уничтожителем нервных клеток, и если бы так ухудшили как у ИСУК (уже писал в теме ИСУК - минус точность, время сведения, ДПМ, удельная мощность - и +1 градус к скорости поворота и +26 мм слабое утешение) - то вайна было бы в разы больше

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDJAKAR888 (10 дек 2020 - 14:30) писал:

ну не обрадовались бы да, но за то ездили бы с бл10, а так и пушку срезали и характеристики, так ладно бы придерживались тому что говорят, но нет ведь, ради денег можно значит все таки кататься на ису152 с бл10 и пробитием "кошмарным для бедных 8ок"....странные решения конечно, завтра у Мауса заберут Башню, поставят от FV4005, а потом под Нг в коробках можно будет найти мауса с нормальной "головой"Б-бизнес ага, ясно понятно, тогда че нам лапшу вешать. Скажите сразу убераем пушку чтобы потом вам за ваше же бабло в коробках его продать, и будет у вас 2 ису в ангаре....нафига оно надо нам

У ВГ явно есть глобальные планы на много лет вперед. С апом ЛТ, вводом новых колесников и еще кучи прочих изменений кустовые ПТ постоянно косвенно нерфились и будут продолжать терять свою статистическую актуальность пока не придут к среднему по палате (если ничего глобального в их пользу не придет и если пока что выше этого порога). Не удивлюсь, если потом и с большими скидками будут продавать с БЛкой. Реалии-то поменялись явно не в пользу подобных танков. А так и денежки лишние не помешают, и баланс в целом не пострадает. Не каждый же день вводить всяких интересных Гсоров, можно сыграть и на старых хотелках.

 

Ни один бизнес не захочет говорить того, что может ему повредить. Это же элементарно. Хотя и вранья за ВГ замечено почти никогда не было, говорят обо всем открыто, просто не всегда выкладывают полную картину. Тут как с той же бронькой. Пишут в анонсах о крепкой броне, на деле мы все знаем, что ультимативной в игре нет. И крепкая броня -- это лишь более завышенный шанс блокировки выстрела, чем у большинства других танков. Вранье подобные анонсы? Нет, конечно. Хотя кто-то может так и не думать, но тут уже не проблемы ВГ.

Изменено 10 декабря, 2020 пользователем feenords

[SALAS]

Пробитие зависит не от точности, а от сведения. Если не свелся, то даже в упор картон не пробьёшь, не зависимо от того, куда попал.  А если свелся, то тогда зависит от угла пробития. А угол пробития зависит от активности цели. Если цель активна, то угол будет всегда острым: значит будет рикошет, попадание или не пробил - всё естественно без ущерба. ИСУ-152 на металлолом - техника явно устаревшая для своего уровня. Изменено 10 декабря, 2020 пользователем SALAS

[Maxim45]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (10 дек 2020 - 03:56) писал:

Нет. Игре так-то уже 10+ лет. Тут уже если не падает -- это просто превосходно и так 99,9% игр не может. Или вы из тех, кто с начала 10-х говорят, что игра скатывается и скоро умрет?

А тут пока все для людей -- даже ИСУ с БЛкой завезли в коробки.

Да. То, что это "превосходно" и 99,9% так не может (не может ли?) никак не отменяет факта, что отсутствие роста онлайна или его падение это — "Стагнация -- первый признак, что игра скорее мертва, чем жива." А перед тем как БЛку завезли в казино, её у людей отняли. Всё для людей! Или вы из тех, кто с начала 10-х говорят, что у игры "всё превосходно" и нет недостатков?

[mr_Diego]

сегодня на поезде в коробке завезли. СРазу приготовился к фразе "боль начинается" при заходе в бой. А нет - с 5ти перковым экипажем, улучшенным прицелом, полуприводами и досылом прикольно играется. И не светится. Сравнивать с другими премами 8 уровня некоректно, этот танк фан для олдеров игры, как кове2 поэтому танчик доставляет. Барабанные танки конечно эффектнее, н опопробуйте реализовать весь барабан на перекопанных картах, где секунды можно струлять по цели до её исчезновения. А так жахнул и 710-750 хп вынес. Если не промазал. А если попал то масса ваосторга. Фугасы тоже не плохие. А вот пулек маловато.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMaxim45 (11 дек 2020 - 00:09) писал:

Да. То, что это "превосходно" и 99,9% так не может (не может ли?) никак не отменяет факта, что отсутствие роста онлайна или его падение это — "Стагнация -- первый признак, что игра скорее мертва, чем жива." А перед тем как БЛку завезли в казино, её у людей отняли. Всё для людей! Или вы из тех, кто с начала 10-х говорят, что у игры "всё превосходно" и нет недостатков?

Недостатки есть у всех. Но с игрой все превосходно на данный момент относительно того, что было. В условиях такого срока -- еще лучше.

Отобрали, потому что нарушала баланс. Добавили, потому что не нарушает баланс. Медленно обдумайте эти слова и что за ними скрывается. Это сугубо правда. Но под ней есть еще много слоев. Частично я уже задел сей момент в комментах выше. Такое важно понимать, это же основы игры. Если не понимаете -- от этого чаще всего будете страдать. Незнание чего-то -- плохая штука в любых аспектах. И это было действительно направлено для людей в первую очередь. Или вы также думаете, что будущий ребаланс арты тоже только истинное добро?) Просто очередная направленность на людей. Хотя будут и другие люди, кому это точно не зайдет. Ничего страшного, в целом, нет. Игра же развивается, подстраивается под мнения игроков в том числе (хотя, как лично по мне, лучше это пореже делать).

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsanek_master (10 дек 2020 - 12:48) писал:

ИСУ-152 была ещё тем уничтожителем нервных клеток, и если бы так ухудшили как у ИСУК (уже писал в теме ИСУК - минус точность, время сведения, ДПМ, удельная мощность - и +1 градус к скорости поворота и +26 мм слабое утешение) - то вайна было бы в разы больше

Интересно получилось, в патче 0.9.19 ввели боны, а в 0.9.20 забрали бл10. Сейчас же если поставить боновую сборку и некоторое оборудование 2.0, по сути ису152к становится прежней ису до 0.9.19 с той же избыточной огневой мощью. А эта самая избыточность была в пробитии, потому что только этот параметр понерфили. Так что по совести, с учётом современных бустов это та прежняя ИСУха!

В тему нервных клеток, на днях на линейной ису 2 раза подряд премколёснику в борт с 50м не смог урон дать. Он просто катается передо мной с чувством неуязвимости, а ты с самым крупным калибром на уровне ничего ему сделать не можешь. 

Изменено 11 декабря, 2020 пользователем 3axar48

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (11 дек 2020 - 09:18) писал:

Интересно получилось, в патче 0.9.19 ввели боны, а в 0.9.20 забрали бл10. Сейчас же если поставить боновую сборку и некоторое оборудование 2.0, по сути ису152к становится прежней ису до 0.9.19 с той же избыточной огневой мощью. А эта самая избыточность была в пробитии, потому что только этот параметр понерфили. Так что по совести, с учётом современных бустов это та прежняя ИСУха!

В тему нервных клеток, на днях на линейной ису 2 раза подряд премколёснику в борт с 50м не смог урон дать. Он просто катается передо мной с чувством неуязвимости, а ты с самым крупным калибром на уровне ничего ему сделать не можешь. 

Боновую сборку и оборудку 2.0 можно поставить и на ИСУ-152 без БЛ-10 - и уменьшенное пробитие особо роли играть не будет, но комфорт увеличивается

 

ЗЫ: я тут недавно три раза подряд срикошетил при стрельбе в лоб по АМХ ЦДА, играя на 704 на подкалиберах - вот где стул сгорел, а не колёсник с 50 метров 

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsanek_master (11 дек 2020 - 09:38) писал:

Боновую сборку и оборудку 2.0 можно поставить и на ИСУ-152 без БЛ-10 - и уменьшенное пробитие особо роли играть не будет, но комфорт увеличивается

 

ЗЫ: я тут недавно три раза подряд срикошетил при стрельбе в лоб по АМХ ЦДА, играя на 704 на подкалиберах - вот где стул сгорел, а не колёсник с 50 метров 

Будет играть роль, вы сами знаете. Почему вы зарядили на 704 подкалибер, чтоб увеличить вероятность пробить(хотя от рикошета это не поможет, а по 3м калибрам 50мм брони по идее вообще не смогут танкануть). У ису без бл 10 пробоя часто не хватает, 240мм на 500м и бб-шкой и голдой, вот будет вас давить какой-нибудь японец или немец тяж, а что ему сделаешь с 240мм? Ждать пока ближе подъедет? За это время его другие пт с адекватным пробоем и точностью покалечат, да и бездействовать и тратить время это вредно для победы.

Опять же, пост был про прем ису в текущем виде+бусты и про старую ису с бл10 до нерфа. Они очень схожи вышли, учитывая + к запасу прочности према. Линейная ису к этому сравнению не относилась, хотя не отрицаю возможность установки на неё боновых, трофейных и 2.0 оборудок. 

Изменено 11 декабря, 2020 пользователем 3axar48