ИСУ-152 [1.41]

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (12 мар 2019 - 08:51) писал:

     Чтобы игроки больше играли, больше фармили и больше донатили. Это же очевидно. 

 

мне интересно как Санек ответит

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (12 мар 2019 - 08:16) писал:

а зачем стимулировать игроков играть на десятках

Собственно со сказанным ниже абсолютно согласен:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (12 мар 2019 - 08:51) писал:

     Чтобы игроки больше играли, больше фармили и больше донатили. Это же очевидно. 

10 уровень вроде как самый простой (всё время в топе или в одноуровневом бою), но там самые большие расходы (снаряды, ремонт - а ещё добавить необходимые для комфорта доппайки, большие аптечки и ремки, и премснаряды)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngenTiendo (12 мар 2019 - 08:38) писал:

Кстати, он, если я правильно понял, тоже недоволен теперешней ИСУ.

И старой версией ИСУ был недоволен, а новой тем более - выкупил, поплевался, запилил гайд и опять продал

[anonym_7rXnZH3dWCwy]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (12 мар 2019 - 06:43) писал:

"... а в рамках самой ветки многие останавливаются на ИСУ-152 или изучают «Объект 268», но никогда на нём не играют. Мы поняли, что необходим стимул, который позволит игрокам изучить «Объект 268» и играть на нём. Для этого нам нужно было изменить характеристики ИСУ-152 "

 

Отлично Карл, онлайн на ИСУ-152 вы убили наповал (в разы), а поднялся ли он на Об.268 - не особо. Потому что Об.268 как была самой отстойной среди ПТ-10, так и осталась самой неиграбильной и унылой. Тот микроап с углами наводки смог только повысить комфорт игры, но на конечный результат (дамаг и количество побед) никак не повлиял.

Вопрос? Если вы прокакали онлайн на одном танке и не смогли поднять его на другом, то что вы сделали? Да Карл, опять облажались.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngenTiendo (12 мар 2019 - 08:38) писал:

Вот скажи, ты правда считаешь что разрабам интересен какой то там комфорт игроков? Не, он может быть и интересен, но как побочный эффект, и в очччень последнюю очередь. В первую очередь интересна (внезапно) - прибыль. Ты сам же об этом пишешь, про "без према в плюс", и сам же не видишь очевидного?

 

Я не могу сказать за всех. Могу сказать лишь за себя. Несколько лет назад, начиная играть в этот проект, меня интересовали не показатели успешности, не достижения, а простая, фановая игра, что бы разгрузить мозг после работы. Для этого находилась техника с одним лишь показателем - фановость. И в те времена, я с огромным удовольствием покупал премтехнику, донатил и получал удовольствие как от игры, так и от развития проекта.

Но в какой то момент, наши гЕНИАЛЬНЫЕ рАЗРАБЫ поняли, что им не особо выгодно ( в комерческом плане) когда игроки много играют на фановых танках, уровень которых ниже 9-го. И решили их кастрировать под "благородным" соусом ребаланса. А если добавить к этому всему агресивно тупую политику маркетинга, то картинка вырисовывается совсем убогая.

Да я перестал донатить - не потому мне стало жалко денег (в других проектах делаю это с удовольствием - ключевое слово), мне просто надоело, когда за мои кровные мне раз за разом гадят на голову.

[safarovv]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (12 Мар 2019 - 07:43) писал:

Затем можно было приступать к улучшению «Объекта 704» и «Объекта 268»."

Так, ну и где это улучшение 704  ??? П.С. Наблюдая за творчеством Александра в течении лет 5и , наверное , парень всегда придерживался абсолютно беспристрастных позиций по части противостояния- ИГРОКИ -  ВГ возможно , ему не всегда удавалось  объяснить все косяки разрабов с точки зрения  иг. механики , но то , что лизоблюдства  в его постах не было , думаю,  понимают почти все . 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngenTiendo (12 Мар 2019 - 09:38) писал:

 

 

Вот скажи, ты правда считаешь что разрабам интересен какой то там комфорт игроков? Не, он может быть и интересен, но как побочный эффект, и в очччень последнюю очередь. В первую очередь интересна (внезапно) - прибыль. Ты сам же об этом пишешь, про "без према в плюс", и сам же не видишь очевидного?

*** в совокупности с жадностью не дают  нынешнему составу разрабов понять , что "путь к сердцу игрока " лежит как раз именно через комфорт игры , а не за плюшки , ивенты  , спец моды и прочую *** . А нет комфорта- нет доната ,*** ж понятно ...но не  ВГ , видимо 

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsafarovv (12 Мар 2019 - 16:52) писал:

 

*** в совокупности с жадностью не дают  нынешнему составу разрабов понять , что "путь к сердцу игрока " лежит как раз именно через комфорт игры , а не за плюшки , ивенты  , спец моды и прочую *** . А нет комфорта- нет доната ,*** ж понятно ...но не  ВГ , видимо 

Дело в том, что ВГ ошибочно полагает, что донат исходит от тех, кто лихорадочно качает ветку за веткой, а от тех , кто катает тысячи боев на одном, любимом танке - нет.

А ведь это совсем не так.

[mda68]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (12 Мар 2019 - 17:04) писал:

Дело в том, что ВГ ошибочно полагает, что донат исходит от тех, кто лихорадочно качает ветку за веткой, а от тех , кто катает тысячи боев на одном, любимом танке - нет.

А ведь это совсем не так.

 

Категорически согласен) Я как раз не качаю десятки, но доначу, играя на 4-5-6-7 уровнях)  Кстати сказать на топ левеле, адиётов ничуть не меньше, чем в "песке", видимо многовато  игроков, которые "лихорадочно" выкачали 10 так и не научившись играть(я кстати тоже не научился),  думая что на десятках будут гнуть всё и вся, и самое интересное, что сливняки или победы со счётом 0-15 или 15-0 для "песка" как бы нормально(неопытные игроки, ВБР), но когда то же самое происходит на топ левелах(где по сути должны играть опытные игроки), я поневоле думаю, а нафига оно мне надо? я и в "песке" вижу то же самое) соответствено  качать топы  не вижу смысла, как бы ВГ не старались подсадить меня на эти топы) А насчёт ИСУ-152 - если ВГ хотели чтобы игргоки не "засиживались" на 8 левеле, то нужно было немного апнуть 704(сделать его более вертлявым), ну и соответственно апнуть 268, что бы он был по крайне мере получше 704ки, следовательно это было сделано с другой целью.  Впрочем об этом я уже постил, так что смысла в этом нет, гоняем всё по кругу, конца края не видно, пора уже завязывать с этим трёпом ниочём. Изменено 12 марта, 2019 пользователем mda68

[AZFOX_GENERAL]

мда.. Воевать против Тайп 5 Хеви на дистанции нереально. Хорошо, что вожу с собой 5 фугасов.. Зато когда я на Тайп 5 играю - Меня Strv S1 голдой изи прошивает и не светится..

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMASTER_NOGIBASTER (12 Мар 2019 - 19:22) писал:

мда.. Воевать против Тайп 5 Хеви на дистанции нереально. Хорошо, что вожу с собой 5 фугасов.. Зато когда я на Тайп 5 играю - Меня Strv S1 голдой изи прошивает и не светится..

 

а на ису ты шотнешь стрвС1 фугасом  вот и круговорот пищи в природе

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVadikus08 (12 Мар 2019 - 13:30) писал:

Отлично Карл, онлайн на ИСУ-152 вы убили наповал (в разы), а поднялся ли он на Об.268 - не особо. Потому что Об.268 как была самой отстойной среди ПТ-10, так и осталась самой неиграбильной и унылой. Тот микроап с углами наводки смог только повысить комфорт игры, но на конечный результат (дамаг и количество побед) никак не повлиял.

Вопрос? Если вы прокакали онлайн на одном танке и не смогли поднять его на другом, то что вы сделали? Да Карл, опять облажались.

После нерфа ИСУ следил несколько месяцев за количеством сыгранных боёв по вот-ньюсу (неофициальный источник, но другого нет) - да, просадка популярности образовалась, но не в разы

Для 268 слишком косметическое изменение было, чтобы прям так его кинулись катать, а 704 без изменений - и фанаты девяток и так его катали и катают

Онлайны и прочее лично меня не волнуют - мне главное играбельность ПТ, ну и некоторых других фановых танков

Поэтому если вы там за чем-то следите, какие-то скрытые заговоры/онлайны и прочее - продолжайте держать в курсе, очень интересно (на самом деле нет)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsafarovv (12 Мар 2019 - 16:52) писал:

Так, ну и где это улучшение 704  ??? 

По ссылке которую выше давал, продублирую и спрячу под спойлер всю троицу:

Spoiler

«ИСУ-152»

ИСУ-152  — это настоящий «истребитель» танков, «Объект 704» во многом похож на ИСУ-152, но прочнее, а вот «Объект 268» слегка выпадает из этой тройки. Была необходима последовательность на пути к «Объекту 268», и мы начали с замены топового орудия БЛ-10 на 152-мм Д-4С. Оно схоже с БЛ-10 по многим параметрам, за исключением слегка сниженной бронепробиваемости (260 мм). Это орудие позволяет ИСУ-152 оставаться «истребителем» танков, однако даёт нам немного свободы для улучшения её прочности. Помимо этого некоторые 122-мм орудия были упразднены, чтобы ускорить прокачку машины до топовой конфигурации.

Если вы не изучили топовое орудие и используете 122-мм БЛ-9С, с выходом обновления 9.20 вы получите новое топовое орудие.

 

«Объект 704»

Наводящий страх Объект 704 получит альтернативное орудие 152 мм Д-4С в дополнение к могучему БЛ-10 в качестве топового, чтобы внести разнообразие в игровой процесс этой самоходки.

 

«Объект 268»

Чтобы сделать Объект 268  достойной наградой за весь проделанный путь, мы повысили скорость полёта снаряда с 760 до 950 м/с, а также увеличили угол склонения орудия до уровня «Объекта 704». Всё это должно повысить эффективность при стрельбе с расстояния и по движущимся целям.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (12 Мар 2019 - 17:04) писал:

Дело в том, что ВГ ошибочно полагает, что донат исходит от тех, кто лихорадочно качает ветку за веткой, а от тех , кто катает тысячи боев на одном, любимом танке - нет.

А ведь это совсем не так.

Имея полную статистику, не думаю что они будут упускать какие-то моменты

Да и всегда поощрялась игра на всех уровнях, но очевидно упор на 8-10, как наиболее затратные (хотя у меня 5 лвл вгоняет в минуса больше чем 9-10 лвл)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmda68 (12 Мар 2019 - 18:25) писал:

Категорически согласен) Я как раз не качаю десятки, но доначу, играя на 4-5-6-7 уровнях)  Кстати сказать на топ левеле, адиётов ничуть не меньше, чем в "песке", видимо многовато  игроков, которые "лихорадочно" выкачали 10 так и не научившись играть(я кстати тоже не научился),  думая что на десятках будут гнуть всё и вся, и самое интересное, что сливняки или победы со счётом 0-15 или 15-0 для "песка" как бы нормально(неопытные игроки, ВБР), но когда то же самое происходит на топ левелах(где по сути должны играть опытные игроки), я по неволе думаю, а нафига оно мне надо? я и в "песке" вижу то же самое) соответствено  качать топы  не вижу смысла, как бы ВГ не старались подсадить меня на эти топы) А насчёт ИСУ-152 - если ВГ хотели чтобы игргоки не "засиживались" на 8 левеле, то нужно было немного апнуть 704(сделать его более вертлявым), ну и соответственно апнуть 268, что бы он был по крайне мере получше 704ки, следовательно это было сделано с другой целью.  Впрочем об этом я уже постил, так что смысла в этом нет, гоняем всё по кругу, конца края не видно, пора уже завязывать с этим трёпом ниочём.

Если игрок не умеет играть на низких, и просто количеством боёв докачается до высоких уровней - то как он должен научиться играть?

Ну и ЧСВ играет свою роль, типа "сейчас выкачаю 10 уровень, и покажу всем кто меня обижал" - но как показывает практика чуда не бывает, и слабые игроки встречаются на всех уровнях, впрочем как и сильные

[Soich]

Если учесть, что они практически в каждом патче какие-то моменты упускают, что мешает это делать при анализе статистики.

[safarovv]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (12 мар 2019 - 18:04) писал:

Дело в том, что ВГ ошибочно полагает, что донат исходит от тех, кто лихорадочно качает ветку за веткой, а от тех , кто катает тысячи боев на одном, любимом танке - нет.

А ведь это совсем не так.

 

Похоже,они не понимают,что во многих случаях ,это одни и те же игроки .К примеру, несмотря на то , что четверть ВСЕХ БОЕВ  у меня проведена на трех машинках этой ветки ( Сотка . ИСУ и 704 ) ,за первые 5 лет игры , пока рулил  тот же СЕрб со Штормом , у меня были прокачаны  практически все ветки  ТАНКОВ , ВСЕХ нация , я только коричневую нечисть избегал .И среди моих знакомых  таких игроков было  большинство .

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmda68 (12 Мар 2019 - 19:25) писал:

 я поневоле думаю, а нафига оно мне надо? я и в "песке" вижу то же самое) соответствено  качать топы  не вижу смысла, как бы ВГ не старались подсадить меня на эти топы) .

Там сами модельки танков  по красивши будут ,  и , не знаю ,как объяснить,но чувства чуточку другие..Ну вот озеро и море -  и там и там вода , порой на озерах и берегов не видно ,но видишь море , и в душе рождается какой то восторг ..так и с 9-10 левелами .

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (12 Мар 2019 - 22:02) писал:

 

По ссылке которую выше давал, продублирую и спрячу под спойлер всю троицу:

Spoiler

«ИСУ-152»

ИСУ-152  — это настоящий «истребитель» танков, «Объект 704» во многом похож на ИСУ-152, но прочнее, а вот «Объект 268» слегка выпадает из этой тройки. Была необходима последовательность на пути к «Объекту 268», и мы начали с замены топового орудия БЛ-10 на 152-мм Д-4С. Оно схоже с БЛ-10 по многим параметрам, за исключением слегка сниженной бронепробиваемости (260 мм). Это орудие позволяет ИСУ-152 оставаться «истребителем» танков, однако даёт нам немного свободы для улучшения её прочности. Помимо этого некоторые 122-мм орудия были упразднены, чтобы ускорить прокачку машины до топовой конфигурации.

Если вы не изучили топовое орудие и используете 122-мм БЛ-9С, с выходом обновления 9.20 вы получите новое топовое орудие.

 

«Объект 704»

Наводящий страх Объект 704 получит альтернативное орудие 152 мм Д-4С в дополнение к могучему БЛ-10 в качестве топового, чтобы внести разнообразие в игровой процесс этой самоходки.

 

«Объект 268»

Чтобы сделать Объект 268  достойной наградой за весь проделанный путь, мы повысили скорость полёта снаряда с 760 до 950 м/с, а также увеличили угол склонения орудия до уровня «Объекта 704». Всё это должно повысить эффективность при стрельбе с расстояния и по движущимся целям.

 

Словоблудство это , а не улучшение 704 .И вот в том числе и за подобную  лапшу , ВГ и имеет то , что имеет ,точнее,не имеет - двухлетний саботаж доната с моей  стороны .

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsafarovv (12 мар 2019 - 22:32) писал:

Словоблудство это , а не улучшение 704 .И вот в том числе и за подобную  лапшу , ВГ и имеет то , что имеет ,точнее,не имеет - двухлетний саботаж доната с моей  стороны .

По идее что-то же надо было написать про 704, чтоб прям так явно не указывать что надо играть не на 8, а на 10 уровне - но не я этот текст писал, так что имеет что имеемю Да и можно было бы действительно сделать для 704 альтернативное БЛ-10 орудие Д-4С - типа в компенсацию меньшего пробития лучшее сведение и стабилизацию, а так просто лишее орудие которое в любом случае изучается на ИСУ-152

Вот кстати если по поводу 268 я знаю чего хотелось бы (стабилизации и лучшие углы склонения), чтобы и апнуть, и не выделялся особо среди ПТ10, а вот что с 704 сделать такого, чтоб не превратился в имбу и чтобы потом обратно не откатили даже не знаю - в целом всё чего ему не хватает (скорости/маневренности) можно компенсировать экипажем/оборудованием/снаряжением до относительно неплохих показателей

[Neimano]

Итак то была ПТ не очень, а после нерфа вообще стоит пылится .....  Вспоминается анекдот на эту тему. «Сначала мы жили бедно, а потом нас обокрали».

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (12 Мар 2019 - 12:05) писал:

10 уровень вроде как самый простой (всё время в топе или в одноуровневом бою), но там самые большие расходы (снаряды, ремонт - а ещё добавить необходимые для комфорта доппайки, большие аптечки и ремки, и премснаряды)

     И традиционно, винрейт с ростом уровня танков снижается. В т.ч. у тебя. Хотя вроде как самый простой. Парадокс.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVadikus08 (12 мар 2019 - 13:30) писал:

Отлично Карл, онлайн на ИСУ-152 вы убили наповал (в разы), а поднялся ли он на Об.268 - не особо. 

     Если судить по данным вот-ньюс, количество боёв на ИСУ снизилось незначительно.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmda68 (12 Мар 2019 - 18:25) писал:

 Кстати сказать на топ левеле, адиётов ничуть не меньше, чем в "песке"

    Меньше. Ну или средних/хороших больше. Адиёты не тянут игру на топах финансово, и возвращаются в песок. 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (13 Мар 2019 - 15:01) писал:

     И традиционно, винрейт с ростом уровня танков снижается. В т.ч. у тебя. Хотя вроде как самый простой. Парадокс.

Не скажу за всех, но у меня относительно других уровней не сильно много сыграно боёв на десятках, и много боёв на 261 и 268, которые неплохо так уронили ПП и не хотят выравниваться (впрочем и не хочется особо их двоих катать)

И вообще самый лучший уровень не 10, а 9 - минимум внимания, и максимум возможностей для любых тактик, особенно когда играешь против десяток

[safarovv]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (13 Мар 2019 - 09:29) писал:

По идее что-то же надо было написать про 704, чтоб прям так явно не указывать что надо играть не на 8, а на 10 уровне - но не я этот текст писал, так что имеет что имеемю Да и можно было бы действительно сделать для 704 альтернативное БЛ-10 орудие Д-4С - типа в компенсацию меньшего пробития лучшее сведение и стабилизацию, а так просто лишее орудие которое в любом случае изучается на ИСУ-152

Вот кстати если по поводу 268 я знаю чего хотелось бы (стабилизации и лучшие углы склонения), чтобы и апнуть, и не выделялся особо среди ПТ10, а вот что с 704 сделать такого, чтоб не превратился в имбу и чтобы потом обратно не откатили даже не знаю - в целом всё чего ему не хватает (скорости/маневренности) можно компенсировать экипажем/оборудованием/снаряжением до относительно неплохих показателей

 

А к вам ,Александр ,никаких претензий и нет . А к тем ,кто взрослым,а порой и СОВСЕМ  взрослым людям пытается  лапшу на уши  тоннами вешать-есть .Что касается же 704,думаю,совсем не много скорости разворота  имбой бы его не сделали ,а комфорт игры бы на нем вырос бы сразу . Скорости ему в принципе хватает ,тем более ,динамика хорошая .

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (13 Мар 2019 - 16:01) писал:

     И традиционно, винрейт с ростом уровня танков снижается. В т.ч. у тебя. Хотя вроде как самый простой. Парадокс.

     Если судить по данным вот-ньюс, количество боёв на ИСУ снизилось незначительно.

    Меньше. Ну или средних/хороших больше. Адиёты не тянут игру на топах финансово, и возвращаются в песок. 

 

1.Естествено ,нубов то уже нет,в одиночку нагнуть не получится ,игра становится хотя бы отдаленно командной ,а где они сейчас,команды то  ? 2.А если судить по рандому ,то их почти не видно .  3.Не знаю ,мне очень часто попадаются игроки с ПП 43-47 % ,при этом вовсюпуляющие голдой,(даже там ,где она противопоказана )и которым на затраты  пофиг .Но в чем то вы  правы...по крайней  мере на 9-10 левелах уже нет игроков,абсолютно не знающих карт ,  стандартных разъездов  на  них, и играющих на танчиках без оборудования .Т.е.не опытных нубов .

[RenamedUser_104667864]

Всем КУУУУУУУУУУУУУУУ

Думаю после лф точно выкуплю ИСУ и сделаю показательную сессию как она чувствует себя в мире фугасов, сковородок и велосипедов. Надеюсь, хотя бы прошлый резалт повторю.

Ну и не могу удержаться от вопроса: ОЛДЫ ТУТ??

[Soich]

Тут все зависит от критерия олдовости

 

[nono24]

Неопытных нубов и на 4-7 уровнях нет.

У всех по 40 тысяч боев, какая неопытность то.

Другое дело что раки это да там их больше чем на 8-10 уровнях.

[RenamedUser_104667864]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (14 мар 2019 - 03:32) писал:

Тут все зависит от критерия олдовости

 

 

Надо отвечать: на месте