СУ-122-44 [1.41]

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGrisha2007_17 (25 июн 2021 - 18:51) писал:

с новым обновлением (1.13) против тт9 играть стало бесполезно - фугасом даже не загуслишь  - ассиста не получишь, ББ и ПБ не пробивает...

фугасом по бурраску во фронтальную проекцию влетает на 530...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-88981163-0-23962000-1624629274_thumb.jpg

жду сабж в очереди на ап, может хотя бы спецснаряд сделают на 250 пробития)

Можно не ждать. Это один из лучших танков 7 лвла, ~на уровне Е25 по суммарной полезности в руках подавляющего большинства вне зависимости от скилла. Ведь какая разница насколько плох или хорош именно сабж, но если он лучше, чем остальные в таком случае -- то пока не апнут остальных, то и с ним ничего делать не будут. Это основы баланса. И это следует четко понимать. Баланс -- не про отдельные машинки и ее показатели, а про относительность на уровне. Только и всего. Поэтому зачем переживать по сабжу, который, судя по всему, вообще никогда не тронут, пока не сделают глобальный ребаланс мидлов? Как и песка.

 

Есть один нюанс, как нынче с апами пушек у того же ИС-6. Если идет ап ~идентичных вещей или сущностей на уровне, то он старается делаться у всех. Вне зависимости, что кто-то там лучше или хуже. Это чуть ли не единственный реальный вариант, который возможен по сабжу. Что затронут волной.

[Action_Strikes]

Слабое пробитие и малый обзор.

[imca]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (25 июн 2021 - 17:14) писал:

Есть один нюанс, как нынче с апами пушек у того же ИС-6. Если идет ап ~идентичных вещей или сущностей на уровне, то он старается делаться у всех. Вне зависимости, что кто-то там лучше или хуже. Это чуть ли не единственный реальный вариант, который возможен по сабжу. Что затронут волной.

Тигор(п), а также прочие обладатели L71 передают пламенный привет и засос в левую грудь.

Пробой на одинаковых пушках пошёл вразнос уже лет пять тому, потом к нему прибавилась т/н "балансировка" разной альфой при одинаковом калибре, а в последнее время - и на одинаковых пушках.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngimca (05 июл 2021 - 05:25) писал:

Тигор(п), а также прочие обладатели L71 передают пламенный привет и засос в левую грудь.

Пробой на одинаковых пушках пошёл вразнос уже лет пять тому, потом к нему прибавилась т/н "балансировка" разной альфой при одинаковом калибре, а в последнее время - и на одинаковых пушках.

Ну, пять лет назад ВГ до этого еще не додумался. =) Это из текущих реалий. Когда трогали и те танки, которые в норме, потому что менялись сущности других танков, которые плохие. Возможно, подобная практика будет применяться теперь чаще.

[thunderb1rd]

Что-то увидел ее в ангаре и воспоминания накатили. Когда из СТ были в основном Т-43 и прочие T20, которые очень неуверенно в лоб пробивали, особенно если мордой крутить, как можно было врываться как лис в курятник и ломать кабины бешеным ДПМом. 

Времена давно прошли конечно, давно не выкатывал уже, ибо танк совершенно не актуален в современности, ради интереса поиграл немного на нем. Естественно ни о каких врывах уже речь не идет, ни альфой ни ДПМом уже никого не испугаешь, да и броня уже совсем другая в игре, где над пробитием 175 только посмеяться. 

Попробовал ее в роли классической ПТ. Пробитие отвратительное, снаряд летит долго, орудие косое как и все Д25 в игре, даже улучшенный прицел не спасает ситуацию.

Лучше на нем и не играть сейчас, чтобы не портить приятные воспоминания. Покойся с миром, гром. Может когда-нибудь, ВГ сделает тебя актуальным в современном геймплее, но сомнительно, игра умрет раньше.

Изменено 8 августа, 2021 пользователем thunderb1rd

[feenords]

09 авг 2021 - 02:49 пользователь thunderb1rd сказал:

Что-то увидел ее в ангаре и воспоминания накатили. Когда из СТ были в основном Т-43 и прочие T20, которые очень неуверенно в лоб пробивали, особенно если мордой крутить, как можно было врываться как лис в курятник и ломать кабины бешеным ДПМом. 

Времена давно прошли конечно, давно не выкатывал уже, ибо танк совершенно не актуален в современности, ради интереса поиграл немного на нем. Естественно ни о каких врывах уже речь не идет, ни альфой ни ДПМом уже никого не испугаешь, да и броня уже совсем другая в игре, где над пробитием 175 только посмеяться. 

Попробовал ее в роли классической ПТ. Пробитие отвратительное, снаряд летит долго, орудие косое как и все Д25 в игре, даже улучшенный прицел не спасает ситуацию.

Лучше на нем и не играть сейчас, чтобы не портить приятные воспоминания. Покойся с миром, гром. Может когда-нибудь, ВГ сделает тебя актуальным в современном геймплее, но сомнительно, игра умрет раньше.

Не актуален только для тех, кто живет в прошлом, где и вода была мокрее и небо зеленее. Он что тогда был в топе 7 по любой статистике в любых руках, что сейчас. В этом плане абсолютно ничего не изменилось. Просто баланс стал лучше. Чтобы одни танки сильно не унижали других. Сократилась только разница между лучшими и худшими, что есть крайне хорошо. А так как сабж всегда был топом на 7 лвле, то, следовательно, все другие танки относительно сабжа стали только лучше, что косвенно раз за разом снижало эффективность совета. Отсюда и такой диссонанс у старичков. Хотели баланса хоть какого-то в игре? Добро пожаловать в новый игровой мир, где нет ультимативных имб. ВГ в этом плане хорошо постарался. И в любом случае сильно лучше 7 больше не найдете в игре. Если опять с общим балансом чего-нибудь не натворят.

[thunderb1rd]

09 авг 2021 - 15:28 пользователь feenords сказал:

Добро пожаловать в новый игровой мир, где нет ультимативных имб. 

Вот этим предложением ты конечно меня сильно рассмешил

[feenords]

11 авг 2021 - 02:11 пользователь thunderb1rd сказал:

Вот этим предложением ты конечно меня сильно рассмешил

Ну, вот, допустим, даже сабж. На данный момент это топовый танк на 7 лвле по суммарной статке почти среди любых игроков. Как и раньше (по расположению среди всех 7. Но сильно ли он лучше любых других 7?)

 

Вы сами говорили чуть выше, что на сабже раньше замечательно катали против 43 и прочих. Танковали, нагибали, теперь нет. Почему? Потому что другие 7 апали все это время. Теперь разница между многими 7 минимальная по конечной статке. Это и есть баланс для игры, когда любой танк при прочих равных должен получать примерно одинаковую статку +- (ну ладно, новеньким и маркетинговым можно и выбиться повыше, ничего страшного). Раньше какая-нибудь условная Ешка была просто танком 8+ уровня даже на ББ. Сейчас пусть попробует встретить тех же апнутых Су-100М или Челленджера. Или ИСа-3, играя на ББ.

 

К сожалению, игроки часто смотрят на частное, не замечая общих тенденций. Либо смотрят на свой шкурный интерес, не обращая внимания на надобности игры. Как с этим же сабжем -- жалуются, что ему стало сложнее в рандоме. И при этом просят еще какой-то баланс. Так идеальный баланс сам по себе предполагает, что страдать будут вообще все, ибо не будет танков, которые смогут делать больше других при прочих равных. Но с таких нюансов у многих просто шаблоны рвутся уже. =) А хочется всего и сразу.

[Demishn]

11 авг 2021 - 16:16 пользователь feenords сказал:

 

Ты в каждой теме затычка?

Особенно интересно от тебя смотреть на посты про пт, которой нет в ангаре. Что то в твоей стате не увидел сабжа

е25 с 150 пробоя и постоянно с 8 хорошая пт.

сушка без пробоя, без сведения, без стабилизация, без углов вертикальной и горизонтальной наводки, без обзора, без брони тоже хорошая у тебя видимо. Похоже мы в разные игры играем.

Изменено 1 сентября, 2021 пользователем Demishn

[feenords]

01 сен 2021 - 19:17 пользователь Demishn сказал:

Особенно интересно от тебя смотреть на посты про пт, которой нет в ангаре. Что то в твоей стате не увидел сабжа

е25 с 150 пробоя и постоянно с 8 хорошая пт.

сушка без пробоя, без сведения, без стабилизация, без углов вертикальной и горизонтальной наводки, без обзора, без брони тоже хорошая у тебя видимо. Похоже мы в разные игры играем.

Вы можете играть во что угодно. Даже более того -- игре и балансу вообще без разницы как именно вы играете, хоть сливайтесь в 0 каждый бой, хоть тащите на 100500. Остальная статистика есть в открытом доступе.

Хотите поговорить за танк -- забудьте о своем опыте на нем, он бесполезен чуть более, чем полностью. От того, что вы сливаетесь на сабже или Ешке -- они не становятся хуже. Пока это не носит массового характера по палате. Не все имбы заходят 100% игроков, это нормально. Добро пожаловать в удивительный игровой мир, где личное мнение на основе своего опыта и объективная реальность далеко не всегда совпадают. 

[SaitekX52]

01 сен 2021 - 14:17 пользователь Demishn сказал:

Ты в каждой теме затычка?

Особенно интересно от тебя смотреть на посты про пт, которой нет в ангаре. Что то в твоей стате не увидел сабжа

е25 с 150 пробоя и постоянно с 8 хорошая пт.

сушка без пробоя, без сведения, без стабилизация, без углов вертикальной и горизонтальной наводки, без обзора, без брони тоже хорошая у тебя видимо. Похоже мы в разные игры играем.

Су-122-44 реально имба.У нее ТТХ кое-как под 7-й уровень,чтоб не убивала все живое.Броня,скорость,дпм.

[thunderb1rd]

02 сен 2021 - 09:32 пользователь feenords сказал:

Не все имбы заходят 100% игроков, это нормально.

Так ты определись в показаниях, танк в балансе или имба

02 сен 2021 - 09:55 пользователь SaitekX52 сказал:

Броня,скорость,дпм.

Броня держит только такие же древние танки иногда, скорость ладно, соглашусь, дпм на бумажке, по факту половина в землю и непробилы.

Изменено 3 сентября, 2021 пользователем thunderb1rd

[feenords]

03 сен 2021 - 06:33 пользователь thunderb1rd сказал:

Так ты определись в показаниях, танк в балансе или имба

Имба, конечно. Специально проверил последние две страницы -- я не говорил, что танк в балансе, я говорил о балансе игры в целом, почему так, а не иначе. Если говорить, что сабж не имба или плохой, то, значит, весь 7 лвл такой. Ибо сильно лучше танка на лвле вы просто не найдете для любых рук.

[CrezyFrog]

Хотите при полном сведение промахиваться ? Постоянно попадать не ниже 8 лвл с пробитием пушки 175 мм ? су-122-44 для вас!

[feenords]

08 сен 2021 - 19:28 пользователь CrezyFrog сказал:

Хотите при полном сведение промахиваться ? Постоянно попадать не ниже 8 лвл с пробитием пушки 175 мм ? су-122-44 для вас!

Ну, или просто поимбовать захотите -- сабж и в этом мастер.

[Rise__Against]

09 сен 2021 - 09:37 пользователь feenords сказал:

Ну, или просто поимбовать захотите -- сабж и в этом мастер.

А в чём имбовость заключается? Если не секрет

[sanek_master]

08 сен 2021 - 17:28 пользователь CrezyFrog сказал:

Хотите при полном сведение промахиваться ? Постоянно попадать не ниже 8 лвл с пробитием пушки 175 мм ? су-122-44 для вас!

175 мм ладно - а вот 217 мм на ПБ действительно печалит...

[SaitekX52]

08 сен 2021 - 14:28 пользователь CrezyFrog сказал:

Хотите при полном сведение промахиваться ? Постоянно попадать не ниже 8 лвл с пробитием пушки 175 мм ? су-122-44 для вас!

У тебя её вообще нет.

[feenords]

09 сен 2021 - 11:44 пользователь Rise__Against сказал:

А в чём имбовость заключается? Если не секрет

В возможности набивать одну из лучших статок на 7 лвле почти в любых руках.

[Rise__Against]

09 сен 2021 - 10:01 пользователь feenords сказал:

В возможности набивать одну из лучших статок на 7 лвле почти в любых руках.

А, теоретик? Понимаю