СУ-122-44 [1.41]

[dot_22s]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (19 окт 2020 - 04:18) писал:

С момента ввода Грома слежу за темой - и вот никогда массово не просили улучшить броню и подвижность

А вот пробитие увеличить просили, да - причем не обязательно до Яги, а лучше вообще только премснаряды

А вот точность и время сведения вы сами можете апнуть - оборудование 2.0 в помощь - да, придётся чем-то жертвовать, но возможность есть

А вот пробитие никак не улучшить...

А зачем мне оборудование. Я про без оборудование стандартные параметры. а так мне *** это надо. развод на серебро. Так можно вообще ничего не аппать ставьте оборудование  пайки за боны чего-нибудь. Смысл аппа не в доп оборудовании.

[KAHADA_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (19 окт 2020 - 07:18) писал:

С момента ввода Грома слежу за темой - и вот никогда массово не просили улучшить броню и подвижность

А вот пробитие увеличить просили, да - причем не обязательно до Яги, а лучше вообще только премснаряды

А вот точность и время сведения вы сами можете апнуть - оборудование 2.0 в помощь - да, придётся чем-то жертвовать, но возможность есть

А вот пробитие никак не улучшить...

Ему наверно больше всего не хватает это пробоя. Редко обычно жалуюсь на пробой но для пт. Это чуть ли не самый главный параметр. Все таки они в 80% воюют в лоб против тяжей и других бронированных танков. Ну я бы ему сведение еще улучшил. 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdot_22s (29 окт 2020 - 22:19) писал:

А зачем мне оборудование. Я про без оборудование стандартные параметры. а так мне *** это надо. развод на серебро. Так можно вообще ничего не аппать ставьте оборудование  пайки за боны чего-нибудь. Смысл аппа не в доп оборудовании.

Оборудование/снаряжение/перки - инструмент игрока для улучшения определенных характеристик - и чем-то одним не достичь комфортных ТТХ

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKAHADA_ (29 окт 2020 - 23:09) писал:

Ему наверно больше всего не хватает это пробоя. Редко обычно жалуюсь на пробой но для пт. Это чуть ли не самый главный параметр. Все таки они в 80% воюют в лоб против тяжей и других бронированных танков. Ну я бы ему сведение еще улучшил. 

Есть же казалось бы странная СУ-100М1 - но 258 мм среднего пробития на ПБ делают конфетку из неё

Что-то похожего хотелось бы и для Грома...

[dot_22s]

"Оборудование/снаряжение/перки - инструмент игрока для улучшения определенных характеристик - и чем-то одним не достичь комфортных ТТХ"

Разработчики  ТТХ техники указывают с оборудованием/снаряжением/перками? Я думаю нет. 

Я написал что хотелось бы улучшений определённых ТТХ ПТ  без всяких оборудований/перков/снаряжения.

 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdot_22s (31 окт 2020 - 14:05) писал:

"Оборудование/снаряжение/перки - инструмент игрока для улучшения определенных характеристик - и чем-то одним не достичь комфортных ТТХ"

Разработчики  ТТХ техники указывают с оборудованием/снаряжением/перками? Я думаю нет. 

Я написал что хотелось бы улучшений определённых ТТХ ПТ  без всяких оборудований/перков/снаряжения.

Пробитие

Пусть даже только премснарядами - и с Громом всё будет шикарно

[dot_22s]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (31 окт 2020 - 11:16) писал:

Пробитие

Пусть даже только премснарядами - и с Громом всё будет шикарно

Вот как то странно. то вы защищаете тех, кто против аппа этой Пт. ТО встаёте на сторону  большей массы владельцев данного агрегата.

Я выступаю за небольшой апп даже без увеличения пробития. Т.к я понимаю что он станет потом просто у всех будет бомбить в бою от данного агрегат.

А так мне например не хватает и углов вертикальной и горизонтальной наводки.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdot_22s (31 окт 2020 - 14:51) писал:

Вот как то странно. то вы защищаете тех, кто против аппа этой Пт. ТО встаёте на сторону  большей массы владельцев данного агрегата.

Я выступаю за небольшой апп даже без увеличения пробития. Т.к я понимаю что он станет потом просто у всех будет бомбить в бою от данного агрегат.

А так мне например не хватает и углов вертикальной и горизонтальной наводки.

Если бы внимательно читали даже эту тему Грома (не говоря про предыдущую) - то знали бы, что как я всегда был за ап пробития Грома

И самое интересно, если не изменяет память, именно с вами пару лет назад обсуждали возможные апы

[dot_22s]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (31 окт 2020 - 13:22) писал:

Если бы внимательно читали даже эту тему Грома (не говоря про предыдущую) - то знали бы, что как я всегда был за ап пробития Грома

И самое интересно, если не изменяет память, именно с вами пару лет назад обсуждали возможные апы

Память не изменяет. Бурная полемика была. даже в личке)))

[KAHADA_]

А ее кстати хоть раз вообще апали, эту пт? ))

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKAHADA_ (31 окт 2020 - 16:58) писал:

А ее кстати хоть раз вообще апали, эту пт? ))

Ничего не менялось ни в какую сторону с момента ввода в октябре 2012 года

[artemon0502]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsanek_master (31 окт 2020 - 19:15) писал:

Ничего не менялось ни в какую сторону с момента ввода в октябре 2012 года

Официально?))))....

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdot_22s (31 окт 2020 - 16:51) писал:

Я выступаю за небольшой апп даже без увеличения пробития. Т.к я понимаю что он станет потом просто у всех будет бомбить в бою от данного агрегат.

На самом деле, даже если из танка сделать имбу -- никто не будет бомбить. Прем, к тому же не столь массовый. Но! Это огромный повод требовать от ВГ апа своих премов. Тогда как Гром даже сейчас одна из лучших 7, в том числе прем7, апа еще очень долго придется ждать. Максимум -- это работа над исправлением апа хп песка. Но тут уже будут массовые изменения, под которые и Гром может попасть.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (31 окт 2020 - 21:15) писал:

Ничего не менялось ни в какую сторону с момента ввода в октябре 2012 года

При переводе в HD менялось бронирование танка. Где-то в +, где-то в -. Мелочь, но было. =)

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngartemon0502 (31 окт 2020 - 21:12) писал:

Официально?))))....

И официально, и неофициально

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (31 окт 2020 - 21:51) писал:

При переводе в HD менялось бронирование танка. Где-то в +, где-то в -. Мелочь, но было. =)

Это к примеру на 263 чувствительно было при переводе в HD

На Громе перевод никак не отразился

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (01 ноя 2020 - 00:53) писал:

Это к примеру на 263 чувствительно было при переводе в HD

На Громе перевод никак не отразился

Я раньше также думал, что это все мелочи, когда несколько пикселей меняют. Но по статистике больших выборок можно апнуть буквально несколько точек, чтобы сделать танк сильно другим по заблокированным выстрелам.

Шутка ли, когда по статистике КВ-5 с выпуклостями, в которые не попадет только слепой, показывал потрясающие числа по проценту заблокированных выстрелов когда он еще катался часто с 9, до ввода нового балансера. Один из лучших в игре был. Чудеса статистически крепких точек, куда постоянно попадали игроки. А по сути картон картоном, который можно было легко пробивать в том числе с 6.

Может где-то и по грому сохранились скрины, когда анализировал другие ПТ7, надо будет глянуть, может есть до-после.

[Soich]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (31 окт 2020 - 23:45) писал:

Я раньше также думал, что это все мелочи, когда несколько пикселей меняют. Но по статистике больших выборок можно апнуть буквально несколько точек, чтобы сделать танк сильно другим по заблокированным выстрелам.

Шутка ли, когда по статистике КВ-5 с выпуклостями, в которые не попадет только слепой, показывал потрясающие числа по проценту заблокированных выстрелов когда он еще катался часто с 9, до ввода нового балансера. Один из лучших в игре был. Чудеса статистически крепких точек, куда постоянно попадали игроки. А по сути картон картоном, который можно было легко пробивать в том числе с 6.

Может где-то и по грому сохранились скрины, когда анализировал другие ПТ7, надо будет глянуть, может есть до-после.

кв 5 показывал такие результаты, потому что в игре тогда было мало точных пробивных пушек, когда их стало много его стали шить даже без выцеливания выпуклостей, вот он и кончился.

[mars111]

Практически неиграбильное корыто! Пустая трата ваших! денег!.175мм пробитие и ты постоянно попадаешь к 9кам!..Это вершина неодыкватности товарищей кто это все балансирует.

И вообще вы уже достали с этой пушкой с пробитием 175мм что за зациклинная характеристика?.Игра уже давно не та.Вы не заметили?.и соответственно характеристики пушек нужно менять.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSoich (01 ноя 2020 - 17:23) писал:

кв 5 показывал такие результаты, потому что в игре тогда было мало точных пробивных пушек, когда их стало много его стали шить даже без выцеливания выпуклостей, вот он и кончился.

Это было буквально вот в 2018, до изменений балансера, когда он жил с 9. В профильной темке постоянно выкладывал эти данные по нему и другим 8-9 по выборкам в сотни тысяч боев самых разных игроков. И, что удивительно, ведь люди, которые только что писали, что его постоянно к 9 кидает, начали пытаться оправдать столько непробитий тем, что выезжает откуда-то 6 и давай его весь бой лупить на автоприцеле или что у коровника стоит и его не пробивают раз за разом через всю карту, что танк часто в ПТ играет и прочие влажные истории. =)

 

А ответ был куда проще -- хорошая круговая советская броня и косые руки стреляющих, которые раз за разом не могли попасть в эти области (я и сам такой, у меня вообще процент попаданий крайне низкий на большинстве танков, несмотря на то, что в топы сервера по разным машинкам бывает и вхожу, вообще редко когда попадал в них даже когда целенаправленно выцеливал). Это еще как плюс к недавнему спору с некоторыми игроками в соседней темке -- у совета вокруг этих уязвимых мест была шикарная бронька, пусть в процентном соотношении от танка и небольшие зоны, но за счет статистических вариаций кто куда чаще стреляет и правильного баланса этих зон, это позволяло набирать ему такие высокие проценты заблокированных выстрелов.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmars111 (03 ноя 2020 - 12:53) писал:

Практически неиграбильное корыто! Пустая трата ваших! денег!.175мм пробитие и ты постоянно попадаешь к 9кам!..Это вершина неодыкватности товарищей кто это все балансирует.

И вообще вы уже достали с этой пушкой с пробитием 175мм что за зациклинная характеристика?.Игра уже давно не та.Вы не заметили?.и соответственно характеристики пушек нужно менять.

Баланс идет по статистике в большинстве случаев. Если танк сейчас набивает ок среди 7, то зачем что-то менять? Ну, ок, давайте апнем пушки и переделаем другие ттх "под новые реалии" (конечно же, это будет сделано не только у сабжа, но и у 80-90% других 7). Что в итоге получим? В итоге сабж будут шить абсолютно все танки, с кем он будет встречаться в боях, даже мелкотня. Да, будете пробивать чаще других, но будете умирать значительно быстрее от остальных. В итоге опять будете получать столько, сколько и сейчас по дамажке/ассисту и прочему. Ибо б -- баланс.

 

Тут на 7 лвле есть танки, которые хуже сабжа. Сперва их надо апать (за счет чего топы просядут, в том числе Су-122-44, Ешка и прочие), а там уже смотреть что делать дальше.

[RonStalker1988]

Я на Су-122-44 откатал достаточно в свое время и вот что скажу:

Раньше было лучше.

Играл на ней с оборудованием досыл, приводы и вентиль. Когда-то она хорошо танковала лбом 6лвл, сейчас же пробивают почти все. С добавлением ее в качестве рефералки рекруту стало очень часто и практически стабильно кидать к 9 лвл. Вот это прям очень заметно стало. Но главный сейчас ее недостаток, который раньше как то не ощущался особо..- это УВН -4. Минус 4, Карл! Со всем можно смириться в нынешнем рандоме, но -4...

Поэтому перестал играть на ней как полгода точно.

 

[artemon0502]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngRonStalker1988 (08 ноя 2020 - 19:18) писал:

Я на Су-122-44 откатал достаточно в свое время и вот что скажу:
Раньше было лучше.
Играл на ней с оборудованием досыл, приводы и вентиль. Когда-то она хорошо танковала лбом 6лвл, сейчас же пробивают почти все. С добавлением ее в качестве рефералки рекруту стало очень часто и практически стабильно кидать к 9 лвл. Вот это прям очень заметно стало. Но главный сейчас ее недостаток, который раньше как то не ощущался особо..- это УВН -4. Минус 4, Карл! Со всем можно смириться в нынешнем рандоме, но -4...
Поэтому перестал играть на ней как полгода точно.

Я периодически пару раз в месяц выкатываю-проверяю вдруг что изменилось не верю официальным релизам...

[feenords]

Без постоянной практики любая имба начнет казаться все хуже и хуже. И не просто казаться, но и по показателям отображаться в отдельных руках. Игра-то меняется, а игроки без практики нет. Это основополагающий элемент. Хоть и один из. Но другие, внешние, хотя бы влияют на всех, поэтому где-то может быть как плюс, так и минус, а тут прямо и обязательно в минус от того, что могло бы быть.

Официальным релизам нет смысла не верить. За всю историю ВГ лишь несколько раз "забывал" упоминать изменения у танков или упоминал их криво.