СУ-100 [1.41]

[safarovv]

22 Июн 2019 - 08:00 пользователь DefensiveTackle сказал:

 

Не, это слишком жирно, ИСУ была как минимум не ниже, чем в балансе (это мягко говоря), но вот 122-54 всегда была где-то в топ-2 среди ПТ-9 (снизу, разумеется), а после апа некоторых конкурентов так совсем слабо выглядела бы, останься она на своём месте. Но вот в качестве акционной (а можем помечтать - и первой премиумной машиной 9лвл, фармящей тонны серебра - совсем за губоскаткой пора идти) - зашла бы вообще со свистом. Мы же привыкли, что премы-акционки хуже конкурентов, так вот эта была бы в таком качестве прям в масть. Если бы фармила больше всяких ВЗ-120-Г-ФТ-1432858615 восьмого уровня, так это просто рай для ПТ-вода. Вообще её не надо трогать, вот как была, такой и оставить, никаких правок, ничего не сломает. Зато бесплатно.

 

В  анусе она ( ИСУ( была  а е в балансе. Стата ниже  , чем  у  упомянутой  су 101  , какой тут балланс ? на ней то и играли лиш фанаты и лишь из за БЛ10, дающейвозможность выписывать люлей  10 левелу .А на счет 122-54 согласен  с вами , ничего трогать не надо , отличная ПТ , бери и играй ..

[DefensiveTackle]

Ну меня онли кустовики никогда не интересовали, не играл... может и так... видимо, так как 704 считался раньше читом, поэтому у меня и ИСУ на подсознании воспринимается как имба. По мне так 3 выстрела на ней = 2250 дамага - и это для 8лвл уже сверхкруто. Видимо, на Фердинанде 3 выстрела сделать намного проще. Как и 3-4 на Уралмаше.

Не знаю, буду качать ветку ОМОНа, посмотрю, как пойдёт. Я даже рад, что их всех апнули по броне, раньше ведь эта ветка была совсем не в порядке. Жаль, что топ уже не имба. Надо было раньше чесаться.

[DefensiveTackle]

Купил Сотена, завтра обкатаю. Пока смотрю, как играют на нём. Нашёл вроде ничёшный бой на вотреплейс. Водитель Трамвая, местный эксперт, кстати, ливнул во вражеской команде как-то слишком по-тупому... Ну а так, 4к. В Льва там не зашло в борт, было бы 4,4.

http://wotreplays.ru/site/12244621#redshir-k_u_p_o_b-su-100

 

Слоупочная тачанка. Ожидал все же большей маневренности. Ну ладно, сама по себе она в балансе. Но вот *** тиммейты к ней при покупке обязательно прилагаются. Пару неплохих боев на 100мм выдал, но крайние 2 катки, когда саюснеги слили оба фланга, заставили выйти из игры, забив на оставшиеся 35 минут резервов. Подгорает знатно. 

Все-таки Штуг 5лвл намного интереснее, вариативнее, мобильнее. Здесь пока развернёшься удирать, могут в очко приехать. Динамики еле-еле хватает, чтобы убежать от ТТ. Комплектация топ, 2 перка, в т.ч. братство. Все равно некомфортно. Я представляю, насколько кривая топовая 122мм. Не уверен, что хочу ее пробовать.

В одном бою пробил О-Хо голдой в нлд, в другом не пробил О-И, честная игра. А потом ещё Хэллката не пробил, ушёл за новым стулом,скоро вернусь...

Изменено 24 июня, 2019 пользователем DefensiveTackle

[Magicus]

21 Июн 2019 - 15:25 пользователь safarovv сказал:

Ну, вообще то некоторым она тогда очень нравилась .И в прокачке она тогда была легка , стоковый Д25 , потом то ли Д10 , то ли ЛБ1 , и  уже топ . А сейчас насовали промежуточных пушек  , мама не горюй . . . Всего то надо было чуток добавить ей стабилизации , и с ее  незаметностью,  ДПМом и подвижностью она стала бы имбой похлестче е25 . Но нет ,  советам имбы не положены ..."мы пойдем другим путем ". 

Я играл ББ онли - для меня она в топе была мучением. Я честно вообще не помню как её прокачивал. Хуже наверное была только СУ100М1, но и та хотя-бы за страдания внизу списка получала имбование в топе. Вообще из всего пройдённого мной советского, а это вся советская ветка на момент версии 0.9.17, самые худшие были альтернативные ветки ПТ и СТ, а именно СУ-100М1, СУ101, А-44 и Об416. Более-менее зашёл А-43, и понравилась, не смотря на кактусность СУ-122-54. Тяжелее наверное далась только нижняя часть ветки Франц ПТ.

 

Тогда как классические ветки зашли на отлично, и СУ-100 и сейчас стоит в ангаре. И ИСУ обожал, жаль понерфили, и 268 нравилась, не смотря на то, что на ней играл как рак. Только 704ый продал - слишком неповоротливый.

 

И честно скажу, хоть и не играю, но огорчусь если СУ-100 понерфят любым способом. Сам предпочитал 100мм, но считаю бревномёт вполне сбалансированной пушкой и я против того, что-бы его меняли.

21 Июн 2019 - 22:21 пользователь DefensiveTackle сказал:

Когда-нибудь вернут в качестве приза за ЛБЗ, наверно...

Её вроде должны были оставить владельцам, не? У меня она должна быть в ангаре...

[safarovv]

24 июн 2019 - 12:14 пользователь Magicus сказал:

Я играл ББ онли - для меня она в топе была мучением. Я честно вообще не помню как её прокачивал. Хуже наверное была только СУ100М1, но и та хотя-бы за страдания внизу списка получала имбование в топе. Вообще из всего пройдённого мной советского, а это вся советская ветка на момент версии 0.9.17, самые худшие были альтернативные ветки ПТ и СТ, а именно СУ-100М1, СУ101, А-44 и Об416. Более-менее зашёл А-43, и понравилась, не смотря на кактусность СУ-122-54. Тяжелее наверное далась только нижняя часть ветки Франц ПТ.

 

Тогда как классические ветки зашли на отлично, и СУ-100 и сейчас стоит в ангаре. И ИСУ обожал, жаль понерфили, и 268 нравилась, не смотря на то, что на ней играл как рак. Только 704ый продал - слишком неповоротливый.

 

И честно скажу, хоть и не играю, но огорчусь если СУ-100 понерфят любым способом. Сам предпочитал 100мм, но считаю бревномёт вполне сбалансированной пушкой и я против того, что-бы его меняли.

Её вроде должны были оставить владельцам, не? У меня она должна быть в ангаре...

 

Увы, нет у вас в ангаре 122-54 . Как и у меня ее нет , и как  у всеъ других , у  кого она была  на момент "ребаланса ". Советам такие подарки не делают . .................  Ваша ошибка  с су 101  была в вашей принципиальности  в отношгении  к  голде .Да ,  с 219  ( или сколько там ) в боях с тем баланрсировщиком , где   порой пол тимы были ТТ10 , играть было не  комфортно . Но стоило , плюнув на доходность , перейти на голду , как  все  сказочно менялось . П.С. Я сейчас катаю китайскую ПТ 6 ,  очень интересная машинка  , но дрына на ней явно не хватает . ПП  вроде ничего удается дерджать , но настрел  слабенький , ибо через бой  ухожу в ангар от ваншотов  разных КВ2 - 20 мм броня нифига не держит , а  экипаж с   тайпа 59 ,  без маскировки ..(((

[Magicus]

24 Июн 2019 - 16:22 пользователь safarovv сказал:

Увы, нет у вас в ангаре 122-54 . Как и у меня ее нет , и как  у всеъ других , у  кого она была  на момент "ребаланса ". Советам такие подарки не делают . ................. 

Вот по этому я и не играю в эту игру... И наверное и не вернусь никогда. (

24 июн 2019 - 16:22 пользователь safarovv сказал:

Ваша ошибка  с су 101  была в вашей принципиальности  в отношгении  к  голде .Да ,  с 219  ( или сколько там ) в боях с тем баланрсировщиком , где   порой пол тимы были ТТ10 , играть было не  комфортно . Но стоило , плюнув на доходность , перейти на голду , как  все  сказочно менялось .

Ну я на всех так принципиально играл. И это не мешало мне скажем хорошо играть на СУ-100, при том со 100мм. Или скажем на Т-44 настоящие (за +2левела) Оськина и Лехвеслайхо и 2 звезды в придачу набить. И есть не мало танков, где я неплохо играл, но вот СУ-101 была мучением.

[Magicus]

Добавлю о нерфах и выводах техники. Когда я играл, не без труда пережил "фантомные боли" по КВАСу. После этого было ещё не мало "переделок", и на текущий момент у меня наверное очень мало нетронутой техники. К счастью я вовремя ушёл. Фантомных болей и в жизни хватает, а многие игроки играют в игру, что-бы отвлечься от жизненных проблем, а не получить их отражение. Так что надеюсь, что нерф не дойдёт до СУ-100, всё таки машина хорошая, но не имбовая, так как имеет кучу недостатков. А с каждым нерфом какой либо машины, особенно из основных советских веток, отпугиваются игроки, которые нет-нет, да кинут денюжку в игру.

[DefensiveTackle]

Её не за что нерфить. Ввод феррарей и бугаттей в игру - это уже скрытый нерф СУ-100 и подобных машин, когда топовое орудие уже не кажется таким уж безальтернативным. Грубо говоря, проще дать 4-5 выстрелов со 100мм, которое пусть и не блещет точностью, но сводится хотя бы в тот же день, в который ты захочешь выстрелить, чем с косого дрына результативно попасть 3 раза за бой.

И много ли этих СУ-100 в рандоме? Если есть, то на них одни обитатели ила и боты. И какой-то 1% преданных фанатов, играющих толково. Встречаются в рандоме СУшки, это не настолько редкий зверь, как АТ8, но сколько из них способны повлиять на бой?

Вот поэтому и не понерфят. А актуальность всех старых машин падает с каждым днём, это факт.

[Rise__Against]

25 Июн 2019 - 15:16 пользователь DefensiveTackle сказал:

А актуальность всех старых машин падает с каждым днём, это факт.

Концепция игры сменилась в сторону быстрой езды и скоротечных боёв и засадные пт стали не актуальны. Это ж не тупо бронелбом на штурм переть, а своего рода были шахматы. Кто хитрей ты или противник. Не очень интересно играть, когда на карте два или три нормальных куста, про которые все знают. Вот и нет интереса пт катать у людей. Ну может десятки ещё туда-сюда 

[safarovv]

25 Июн 2019 - 09:50 пользователь Magicus сказал:

Вот по этому я и не играю в эту игру... И наверное и не вернусь никогда. (

Ну я на всех так принципиально играл. И это не мешало мне скажем хорошо играть на СУ-100, при том со 100мм. Или скажем на Т-44 настоящие (за +2левела) Оськина и Лехвеслайхо и 2 звезды в придачу набить. И есть не мало танков, где я неплохо играл, но вот СУ-101 была мучением.

 

Су 100  даже на ББ достаточгно легко раправлялась с +1  левелом ТТ , 101 же увы , так не могла . Не зря же  сам Серб называл  Д54 ( кажется так ствол от 54  , стоящий на 101 , назывался ) самым слабым орудием чреди СТ . Дело, конечно , сугубо личное , лично я чужд такого отношения к голде .

25 Июн 2019 - 10:11 пользователь Magicus сказал:

Добавлю о нерфах и выводах техники. Когда я играл, не без труда пережил "фантомные боли" по КВАСу. После этого было ещё не мало "переделок", и на текущий момент у меня наверное очень мало нетронутой техники. К счастью я вовремя ушёл. Фантомных болей и в жизни хватает, а многие игроки играют в игру, что-бы отвлечься от жизненных проблем, а не получить их отражение. Так что надеюсь, что нерф не дойдёт до СУ-100, всё таки машина хорошая, но не имбовая, так как имеет кучу недостатков. А с каждым нерфом какой либо машины, особенно из основных советских веток, отпугиваются игроки, которые нет-нет, да кинут денюжку в игру.

 

Плюсую, добавить просто нечего . 

25 Июн 2019 - 16:16 пользователь DefensiveTackle сказал:

А актуальность всех старых машин падает с каждым днём, это факт.

От тож ....

[DefensiveTackle]

25 Июн 2019 - 15:36 пользователь Mishock80 сказал:

Концепция игры сменилась в сторону быстрой езды и скоротечных боёв и засадные пт стали не актуальны. Это ж не тупо бронелбом на штурм переть, а своего рода были шахматы. Кто хитрей ты или противник. Не очень интересно играть, когда на карте два или три нормальных куста, про которые все знают. Вот и нет интереса пт катать у людей. Ну может десятки ещё туда-сюда 

 

Именно поэтому 704 сейчас проигрывает в боевой эффективности Тортойзу. После серьёзного апа последнего. Казалось бы, Торт вообще не соответствует скоротечным боям, не успевает за всякими Феррари ЕБР-серии, но у него есть:

А - пушка,

Б - броня.

Этого хватает даже при 20 км/ч на протяжении многих боёв показывать эффективность. Где-то не успел, да, сделал 2 выстрела, а где-то 6500 урона вломил в городе (да ещё и в топе), в итоге хороший средний результат. А встать за кустами, если вдруг потребуется, и он сможет.

Не в качестве рекламы, а просто к тому, что реально рандом тупеет, бои сокращаются по времени, и для приятной, стабильной игры нужно что-то безальтернативно гнущее, срабатывающее безотказно в большинстве боёв.

268/4 до нерфа - самый яркий представитель. 

 

Но при этом пойти по пути увеличения хп танков и альфы - бред, как по мне. Такой же бред, как и ребаланс арты. Побоялись сделать голду дороже, а надо было увеличить хотя бы в 2 раза, а то и в 3. Ну поныли бы статисты, да замолчали. Всё равно знают и умеют, как серу добывать. Всякие линии фарма, новые премы и прочее... Опять же, выиграли бы ещё больше от покупки игроками премиумных танков и аккаунтов. Но нет... так переживают, что убогие лёхи, неспособные нафармить на голду, ливнут из игры, что дошли до маразма...

Изменено 25 июня, 2019 пользователем DefensiveTackle

[Rise__Against]

25 июн 2019 - 19:03 пользователь DefensiveTackle сказал:

 

 Но нет... так переживают, что убогие лёхи, неспособные нафармить на голду, ливнут из игры, что дошли до маразма...

Убогим лёхам ничего не поможет, а на пт старого образца совершенно не тянет играть. Я даже сочувствую тем, кто сейчас эту ветку прокачивает. Хотя... С одноклассниками можно и сейчас отжечь. Только всё реже. Мне кажется, что ситуация уже не изменится. Это сильно много откатывать назад. А апать точно не будут. Не приоритет.

[DefensiveTackle]

Ну я пойду дальше по броне-ветке, а на СУ-100, которая почти без брони, ещё где-то как-то за счёт того, что ещё песок, можно на рыжих и красных балбесах дамаг набить, пусть даже слив. Они же бортами и кормой катаются к ПТшкам... отсюда и относительно нормальные результаты на устаревшей технике... но вот именно тащить, когда среди врагов прошаренные есть, сложно...

Чекай скрины. Ну это же зоопарк, разве нет? Танки 7 уровня, 3 штуки, по одному лезут на гору за ЛТшкой 5лвл под прострелами... что должно быть у них в голове? Разве что суицидные намерения.... Один сдох - второй полез, второй сдох - третий полез... ничего не смутило, видимо, почему союзный тунчик сгорел, а может не стоит всё-таки повторять это?... в самом конце Пантера всё-таки решила не ехать, когда в бортину 3 раза получила, когда 2 союзника сдохло у неё на глазах, прорезалась вторая извилина, остановился, засейвился за дом....

По 7-8к боёв, уже не новички. Необучаемые, видимо. И о каком винрейте может идти речь в таком рандоме?

2 направления сливают через бой. И счета пипец... 4-15 - это ещё так, достойное сопротивление...

[Magicus]

25 июн 2019 - 19:03 пользователь DefensiveTackle сказал:

Но при этом пойти по пути увеличения хп танков и альфы - бред, как по мне. Такой же бред, как и ребаланс арты. Побоялись сделать голду дороже, а надо было увеличить хотя бы в 2 раза, а то и в 3. Ну поныли бы статисты, да замолчали. Всё равно знают и умеют, как серу добывать. Всякие линии фарма, новые премы и прочее... Опять же, выиграли бы ещё больше от покупки игроками премиумных танков и аккаунтов. Но нет... так переживают, что убогие лёхи, неспособные нафармить на голду, ливнут из игры, что дошли до маразма...

Так вот я и предлагал повысить стоимость голды, стоимость снарядов арты (до ребаланса 9.18), повысить стоимость ББ ПТхам у которых большая альфа и на них воют, и всё, это сместило бы акценты игры на другие машины. Так нет, надо было всё просто перевернуть.

25 июн 2019 - 21:30 пользователь DefensiveTackle сказал:

И счета пипец... 4-15 - это ещё так, достойное сопротивление...

И то эти 4 скорее всего заслуга 1го...

[sanek_master]

26 Июн 2019 - 09:56 пользователь Magicus сказал:

Так вот я и предлагал повысить стоимость голды, стоимость снарядов арты (до ребаланса 9.18), повысить стоимость ББ ПТхам у которых большая альфа и на них воют, и всё, это сместило бы акценты игры на другие машины. Так нет, надо было всё просто перевернуть.

В свете той же ЛФ, где серебро льётся рекой - смысла в повышении стоимости никакой - кому важна игра на результат, точно также будет использовать премиумные снаряды, или катать для фана ПТ с альфой

А кому и так эти снаряды были типа дорогими - и сейчас катают на фугасах даже ту технику, где ОФ бесполезны

 

В любом случае идей много (не стоит думать что разработчики не в курсе) - а вот какая будет реализация покажет время (ну и напомню что та же песочница - просто механизм проверки идеи на практике при большой выборке)

[__BoyKot__]

22 июн 2019 - 08:15 пользователь safarovv сказал:

 

В  анусе она ( ИСУ( была  а е в балансе. Стата ниже  , чем  у  упомянутой  су 101  , какой тут балланс ? на ней то и играли лиш фанаты и лишь из за БЛ10, дающейвозможность выписывать люлей  10 левелу .А на счет 122-54 согласен  с вами , ничего трогать не надо , отличная ПТ , бери и играй ..

Николай ИСУ норм)  не в опе))я это доказал)  

А к любому деструктору надо привыкать)) СУ100 не исключение)

Да я поднимаю на 704  % побед)) а средний овно))

[safarovv]

А твой личный конкретный пример ничего не доказывает . Как и пример Солнечного .Я не распологаю инфой о  том , в какой именно она сейчас опе , но на момент  нерфа  стата по серверу у нее была ниже , чем  стата  у  су101 , которую ВГ признал  полносью не  играбельной  и  "ребаланснул "  ее  кардинально . И на сколько я помню, где то спустя пол года - год стата на ИСУ  еще упала , хоть и не на много . Ну а такие игроки как ты ,  должны и на полной какашке показывать хорошую игру , насколько , конечно , им позволит рандом . И кстати , ты освободился ? Нет желания доказать мне , что ИСУ ББ  пробивает тяжи 8 левела в  ВЛД ???

[DefensiveTackle]

26 Июн 2019 - 10:10 пользователь sanek_master сказал:

В свете той же ЛФ, где серебро льётся рекой - смысла в повышении стоимости никакой - кому важна игра на результат, точно также будет использовать премиумные снаряды, или катать для фана ПТ с альфой

А кому и так эти снаряды были типа дорогими - и сейчас катают на фугасах даже ту технику, где ОФ бесполезны

Вот здесь ты не прав, сейчас полно оранжевых и красных балбесов, стреляющих перманентно голдой. Если же сделать её дороже по сере в 3 раза, Лёха-45 не будет ею заряжать фулл-бк. И Лёха всё равно не нафармит много-много в ЛФ. А даже если и нафармит, потратит бездарно. В конце концов, процентов на 30 урезать фарм в ЛФ можно в любой момент. Конечно, в неё тогда меньше играть будут, зато при этом можно пересмотреть бонусы и плюшки в ЛФ. В общем, вариантов много. Но полностью перелопачивать альфу и хп танков, как песок, так и хай-лвл - самый безумный вариант. Это влечёт за собой неизвестные последствия. Ну и настроить это, чтоб оно было в балансе, непросто. И что делать с теми уронами, что были раньше у танкистов? Что делать со статистикой? У меня лично куча вопросов, как это будет работать и куча сомнений в том, что это хорошее решение. Как по мне, проще и правильнее увеличивать цену на голду. Возможно, даже сделать это не единожды. Посмотреть, насколько часто игроки будут стрелять ею после увеличения цены за выстрел. Если никаких изменений - увеличить ещё. Более тонкий подход.

Но, разумеется, кто моё мнение будет учитывать?

[safarovv]

27 июн 2019 - 01:39 пользователь DefensiveTackle сказал:

Вот здесь ты не прав, сейчас полно оранжевых и красных балбесов, стреляющих перманентно голдой. Если же сделать её дороже по сере в 3 раза, Лёха-45 не будет ею заряжать фулл-бк. И Лёха всё равно не нафармит много-много в ЛФ. А даже если и нафармит, потратит бездарно. В конце концов, процентов на 30 урезать фарм в ЛФ можно в любой момент. Конечно, в неё тогда меньше играть будут, зато при этом можно пересмотреть бонусы и плюшки в ЛФ. В общем, вариантов много. Но полностью перелопачивать альфу и хп танков, как песок, так и хай-лвл - самый безумный вариант. Это влечёт за собой неизвестные последствия. Ну и настроить это, чтоб оно было в балансе, непросто. И что делать с теми уронами, что были раньше у танкистов? Что делать со статистикой? У меня лично куча вопросов, как это будет работать и куча сомнений в том, что это хорошее решение. Как по мне, проще и правильнее увеличивать цену на голду. Возможно, даже сделать это не единожды. Посмотреть, насколько часто игроки будут стрелять ею после увеличения цены за выстрел. Если никаких изменений - увеличить ещё. Более тонкий подход.

Но, разумеется, кто моё мнение будет учитывать?

 

А не проще ли   просто сделать , как было  в ИСТОРИЧЕСКИХ  БОЯХ ? И, кстати, недавно в  ВОТ КЛАССИК . Ограничить голичество голды   в БК  ? Если мне память не отшибает ,  в ИБ  на су 100 давали  3  подкалибера , и  игралось нормально . 

[__BoyKot__]

26 июн 2019 - 23:46 пользователь safarovv сказал:

А твой личный конкретный пример ничего не доказывает . Как и пример Солнечного .Я не распологаю инфой о  том , в какой именно она сейчас опе , но на момент  нерфа  стата по серверу у нее была ниже , чем  стата  у  су101 , которую ВГ признал  полносью не  играбельной  и  "ребаланснул "  ее  кардинально . И на сколько я помню, где то спустя пол года - год стата на ИСУ  еще упала , хоть и не на много . Ну а такие игроки как ты ,  должны и на полной какашке показывать хорошую игру , насколько , конечно , им позволит рандом . И кстати , ты освободился ? Нет желания доказать мне , что ИСУ ББ  пробивает тяжи 8 левела в  ВЛД ???

Николай не переварачивай) я писал не влд а в лоб))т не бб я писал голдой.

Да я в Луганске.