Нерф ИСУ-152. Надо ли?

[anonym_R5F66OAcTZvO]

07 Авг 2017 - 04:45 пользователь HelicopterHelix сказал:

У меня лично ничего не горело, на фугаснице ниплохо так все открывается Да и на Д25С тоже хорошо играется, сразу понятно что это штурм ПТ, вот с динамикой точно проблемы на ИСУ, на СУ152 как то проще штурм реализовать было.... По теме, из нерфа я так понмаю только пробитие снизили, думаю это не такая уж и проблема, альфа главное не изминилась

 

Сравни китайский ПТ 8го с альфой 500 и ИСУ с 750, ИСУ ПО ВСЕМ параметрам проигрывает. Китаец 1 на 1 ЛЮБОЙ ТТ 8го разбирает и с СТ тягается. ИСУ 152 никого не видит и уйти не от кого не может, светится как елка новогодняя, нет сведения, нет точности, и если 2 раза подрят не пробить сближающийся ТТ то ИСУ в ангаре. Китаец 4 раза имеет на ошибку и танкует не хило.

[HelicopterHelix]

07 Авг 2017 - 15:38 пользователь D_U_E_L_I_S_T сказал:

ИСУ 152 если уже забирать БЛ 10 - то в замен не 90 хп добавлять, а полный комплекс: сведение в 2 раза уменьшить, углы увеличить -3 ед., (т.к. у ИСУ вообще брони нет, ее сейчас ВСЕ пробивают в лоб), а если она еще и никого на 10х не пробивает, вообще зачем она нужна ???? Теперь же есть китайцы с пт 8го уровня и БРОНЕЙ и пробитием КАК У ИСУ СЕЙЧАС!!! да и урона в минуту ИСУ нужно добавить этак 500 ед., как минимум. И снаряды заменить на хэшфугасы. Сейчас все раки 45%е на маусах хором ноют, что их ИСУ пробивает в НЛД в упор. А что ИСУ сразу должна дохнуть перед раком и без шансов вообще пробить ???? Так вообще нужно тогда ИСУ убрать из игры и проблема раков решится.  

 

Ну голдой может и пробивает, хотя с +/-25% может быть что угодно, у меня как то КСки с Е100 не пробивали Мышу, причем перпендикулярно в борт....

 

[anonym_R5F66OAcTZvO]

07 Авг 2017 - 10:44 пользователь HelicopterHelix сказал:

 

Ну голдой может и пробивает, хотя с +/-25% может быть что угодно, у меня как то КСки с Е100 не пробивали Мышу, причем перпендикулярно в борт....

 

 

единственная фишка у ИСУ 152 была БЛ 10, если случайно попасть из нее на 300 метров в НЛД Е100 то пробить можно было. Но именно случайно! Бревно не самонаводящееся было и попадало редко. А теперь после света ису сразу сливается. Теперь вместо атаки ису станут "кустовыми" зачем такое делать мне не понятно. ИСУ должна быть поддержкой 1й линии, а не в кустах на базе стоять ((((

[tritankistaikot]

07 Авг 2017 - 14:54 пользователь D_U_E_L_I_S_T сказал:

 

единственная фишка у ИСУ 152 была БЛ 10, если случайно попасть из нее на 300 метров в НЛД Е100 то пробить можно было. Но именно случайно! Бревно не самонаводящееся было и попадало редко. А теперь после света ису сразу сливается. Теперь вместо атаки ису станут "кустовыми" зачем такое делать мне не понятно. ИСУ должна быть поддержкой 1й линии, а не в кустах на базе стоять ((((

 

ИСУ станет не кустовой, а ненужной. Геймплей будет только один - куст до засвета и в ангар. С дистанции пробить кого-то нечем - 260 на 450м превращаются в 250 и в силуэт шьют только сбоку (или только 6 лвл), голда 292 на 450м превращается в 255 и не имеет смысла.

 

И немного математики.

Если у нас разброс 0,41 (с перками у меня 0,38), то на 500м он составит 2,05м (если я правильно складываю), следовательно на 500м диаметр круга разброса составит 4,1м. Длина корпуса танка Т34 (уточню - амер 8лвл) - 7,6м. Но почему-то круг разброса при полном сведении на указанной дистанции почти равен габаритам танка при виде сбоку.

Что-то не стыкуется???

 

upd. В теме про ИСУ-152 выложил скриншот с ИС-3 (длина корпуса 6,9м).

Изменено 7 августа, 2017 пользователем tritankistaikot

[HelicopterHelix]

07 Авг 2017 - 16:54 пользователь D_U_E_L_I_S_T сказал:

 

единственная фишка у ИСУ 152 была БЛ 10, если случайно попасть из нее на 300 метров в НЛД Е100 то пробить можно было. Но именно случайно! Бревно не самонаводящееся было и попадало редко. А теперь после света ису сразу сливается. Теперь вместо атаки ису станут "кустовыми" зачем такое делать мне не понятно. ИСУ должна быть поддержкой 1й линии, а не в кустах на базе стоять ((((

 

Да ладно? Подикась еще Е100 в ромбе стояла? Ввиду никакущей динамики ИСУ и так кустовая пт. От первой линии хорошо игралось только на 6-7 лвле, ИСУ в этом плане корыто беспомощное. По нерфу, как ИСУ пробивала 8-9 лвлы, так и будет пробивать, хочешь постоянства ставь фугасницу....

[tritankistaikot]

08 Авг 2017 - 07:42 пользователь HelicopterHelix сказал:

 

Да ладно? Подикась еще Е100 в ромбе стояла? Ввиду никакущей динамики ИСУ и так кустовая пт. От первой линии хорошо игралось только на 6-7 лвле, ИСУ в этом плане корыто беспомощное. По нерфу, как ИСУ пробивала 8-9 лвлы, так и будет пробивать, хочешь постоянства ставь фугасницу....

 

Так человек честно написал, что "случайно". Случайно что только не бывает... А вот неслучайно такое только один раз с дистанции, когда засвет и ангар гарантированы и, естественно, никаких ромбов. Даже когда есть, куда откатиться от куста. Пока откатишься назад (точнее - очень медленно отползёшь), пока опять сведёшься полностью, пока подождёшь ещё немного с надеждой на большую точность, бац - а демонов контура и нету... Изменено 8 августа, 2017 пользователем tritankistaikot

[HelicopterHelix]

08 Авг 2017 - 10:32 пользователь tritankistaikot сказал:

 

Так человек честно написал, что "случайно". Случайно что только не бывает... А вот неслучайно такое только один раз с дистанции, когда засвет и ангар гарантированы и, естественно, никаких ромбов. Даже когда есть, куда откатиться от куста. Пока откатишься назад (точнее - очень медленно отползёшь), пока опять сведёшься полностью, пока подождёшь ещё немного с надеждой на большую точность, бац - а демонов контура и нету...

 

Дак это понятно, какая разница с каким стволом сольешься?

Я вот на Е100 как то случайно ББхой по хевику57 попал в башню на 940+ дамаги, случайность такая случайность

[anonym_R5F66OAcTZvO]

08 Авг 2017 - 05:32 пользователь tritankistaikot сказал:

 

Так человек честно написал, что "случайно". Случайно что только не бывает... А вот неслучайно такое только один раз с дистанции, когда засвет и ангар гарантированы и, естественно, никаких ромбов. Даже когда есть, куда откатиться от куста. Пока откатишься назад (точнее - очень медленно отползёшь), пока опять сведёшься полностью, пока подождёшь ещё немного с надеждой на большую точность, бац - а демонов контура и нету...

 

так и есть с ИСУ 152, если забирать единственную фишку БЛ10, то на новое орудие новые хэшфугасы нужно дать, что бы хоть по 250-300хп гарантированно приносил выстрел. За два дня на тесте, у меня одно разочарование от нерфа ИСУ. Объективно вывод - выстрел , выстрел, выстрел еще раза 4 выстрел - свет - получен урон - откат назад от куста - еще урон - ангар.  и это на малиновке (из 8 выстрелов 4 попадания - теперь снаряд летит навесом и медленно, и из 4 попаданий 2 пробития = 1450 урона), на городской карте из 4 попаданий и 4х минут игры , те же 2 пробития и ангар. Таких боев 80%. Разницы теперь от дистанции на ису нет. Результат - теперь это ПТ одного куста на базе и все 45%е начнут сейчас ныть, что их снова обижают, а они на ису никого не пробивают. 

[Shadows_in_me]

08 авг 2017 - 09:17 пользователь D_U_E_L_I_S_T сказал:

 

так и есть с ИСУ 152, если забирать единственную фишку БЛ10, то на новое орудие новые хэшфугасы нужно дать, что бы хоть по 250-300хп гарантированно приносил выстрел. За два дня на тесте, у меня одно разочарование от нерфа ИСУ. Объективно вывод - выстрел , выстрел, выстрел еще раза 4 выстрел - свет - получен урон - откат назад от куста - еще урон - ангар.  и это на малиновке (из 8 выстрелов 4 попадания - теперь снаряд летит навесом и медленно, и из 4 попаданий 2 пробития = 1450 урона), на городской карте из 4 попаданий и 4х минут игры , те же 2 пробития и ангар. Таких боев 80%. Разницы теперь от дистанции на ису нет. Результат - теперь это ПТ одного куста на базе и все 45%е начнут сейчас ныть, что их снова обижают, а они на ису никого не пробивают.

 

    Да что вы разнылись тут, пт одного куста, засвет - ангар. Ей дадут 190 хп, чтобы пережить засвет, или чтобы в размен идти в городе. 

    Проблема будет лишь в том, что появятся ситуации, в которых ису станет бесполезной, ибо ни бб, ни голдой не будет пробивать, когда насыпет разных Тип4/Е100/ИС-4 в команду противника. И всё. Это не сильно то и критично будет, учитывая как часто пт кидает в топ. 

[boomber]

08 Авг 2017 - 09:25 пользователь sannic134 сказал:

    Да что вы разнылись тут, пт одного куста, засвет - ангар. Ей дадут 190 хп, чтобы пережить засвет, или чтобы в размен идти в городе. 

    Проблема будет лишь в том, что появятся ситуации, в которых ису станет бесполезной, ибо ни бб, ни голдой не будет пробивать, когда насыпет разных Тип4/Е100/ИС-4 в команду противника. И всё. Это не сильно то и критично будет, учитывая как часто пт кидает в топ. 

Тип4/Е100/ИС-4 насыпет максимум три штуки.

[anonym_R5F66OAcTZvO]

08 Авг 2017 - 06:25 пользователь sannic134 сказал:

    Да что вы разнылись тут, пт одного куста, засвет - ангар. Ей дадут 190 хп, чтобы пережить засвет, или чтобы в размен идти в городе. 

    Проблема будет лишь в том, что появятся ситуации, в которых ису станет бесполезной, ибо ни бб, ни голдой не будет пробивать, когда насыпет разных Тип4/Е100/ИС-4 в команду противника. И всё. Это не сильно то и критично будет, учитывая как часто пт кидает в топ. 

 

190 хп спасет от засвета на 8-10х уровнях, ты серьезно ?

[HelicopterHelix]

08 Авг 2017 - 11:17 пользователь D_U_E_L_I_S_T сказал:

 

так и есть с ИСУ 152, если забирать единственную фишку БЛ10, то на новое орудие новые хэшфугасы нужно дать, что бы хоть по 250-300хп гарантированно приносил выстрел. За два дня на тесте, у меня одно разочарование от нерфа ИСУ. Объективно вывод - выстрел , выстрел, выстрел еще раза 4 выстрел - свет - получен урон - откат назад от куста - еще урон - ангар.  и это на малиновке (из 8 выстрелов 4 попадания - теперь снаряд летит навесом и медленно, и из 4 попаданий 2 пробития = 1450 урона), на городской карте из 4 попаданий и 4х минут игры , те же 2 пробития и ангар. Таких боев 80%. Разницы теперь от дистанции на ису нет. Результат - теперь это ПТ одного куста на базе и все 45%е начнут сейчас ныть, что их снова обижают, а они на ису никого не пробивают. 

 

Разницы в дистанции и раньше не было, хочешь всегда пробивать ставь фугасницу, да и в принципе на новом стволе тежи фугасы, сами себе проблемы придумываете и ноете, у вас ежедневники начались чтоли?! Изменено 8 августа, 2017 пользователем HelicopterHelix

[HelicopterHelix]

08 Авг 2017 - 11:25 пользователь sannic134 сказал:

    Да что вы разнылись тут, пт одного куста, засвет - ангар. Ей дадут 190 хп, чтобы пережить засвет, или чтобы в размен идти в городе. 

    Проблема будет лишь в том, что появятся ситуации, в которых ису станет бесполезной, ибо ни бб, ни голдой не будет пробивать, когда насыпет разных Тип4/Е100/ИС-4 в команду противника. И всё. Это не сильно то и критично будет, учитывая как часто пт кидает в топ. 

 

Их насыпать может 1 - 2 шт на команду, ящытаю для этого танка это не проблема!

[tritankistaikot]

08 Авг 2017 - 09:25 пользователь sannic134 сказал:

    Да что вы разнылись тут, пт одного куста, засвет - ангар. Ей дадут 190 хп, чтобы пережить засвет, или чтобы в размен идти в городе. 

    Проблема будет лишь в том, что появятся ситуации, в которых ису станет бесполезной, ибо ни бб, ни голдой не будет пробивать, когда насыпет разных Тип4/Е100/ИС-4 в команду противника. И всё. Это не сильно то и критично будет, учитывая как часто пт кидает в топ. 

 

Действительно, плач-то не о чём. Теперь десятки ИСУ считай, и не увидит. А всякие Тапки-Б, Типы 4, Е-75 - она и так щелкала, как семечки, и пробой 286 ей совсем не нужен (для понятливых - это ирония). 

На 9 лвл полно крепких аппаратов, с которыми и сейчас непросто, а станет никак.

[HelicopterHelix]

08 Авг 2017 - 11:35 пользователь tritankistaikot сказал:

 

Действительно, плач-то не о чём. Теперь десятки ИСУ считай, и не увидит. А всякие Тапки-Б, Типы 4, Е-75 - она и так щелкала, как семечки, и пробой 286 ей совсем не нужен (для понятливых - это ирония). 

На 9 лвл полно крепких аппаратов, с которыми и сейчас непросто, а станет никак.

 

Забыл упомянуть еще Т95, Эмиль2, Ягдитер, Маусхен.

"Славик, чета я очкую!!"

[Shadows_in_me]

08 Авг 2017 - 09:29 пользователь D_U_E_L_I_S_T сказал:

190 хп спасет от засвета на 8-10х уровнях, ты серьезно ?

    Да. Я проверял) Редко, но бывает. 

08 Авг 2017 - 09:29 пользователь boomber сказал:

Тип4/Е100/ИС-4 насыпет максимум три штуки.

   Тип4=Тип5, т.е. уже больше. Ну и там выше уже пополнили список.

 

08 авг 2017 - 09:35 пользователь tritankistaikot сказал:

На 9 лвл полно крепких аппаратов, с которыми и сейчас непросто, а станет никак.

    Как давно и как часто ты пользовался голдой на ИСУ? 

 

[anonym_R5F66OAcTZvO]

08 авг 2017 - 06:58 пользователь sannic134 сказал:

    Да. Я проверял) Редко, но бывает. 

   Тип4=Тип5, т.е. уже больше. Ну и там выше уже пополнили список.

 

    Как давно и как часто ты пользовался голдой на ИСУ? 

 

 

ну так и голду порезали еще сильнее чем бб, теперь голда сейчас на 200м, как бб раньше ))) но нерф не в ПРОБИВАЕМОСТИ, а уменьшили скорость полета снаряда и сделали его навесом, как у мартиры. Долго и криво. Если бы хоть только пробития 26 ед убрали, то еще ладно, так даже разброс подкрутили, теперь нет знаменитой вертухи! без сведения куда угодно но не в цель, а сведение долгое.

[boomber]

08 Авг 2017 - 09:58 пользователь sannic134 сказал:

   Тип4=Тип5, т.е. уже больше. Ну и там выше уже пополнили список.

Полный фарш против ИСУ может встретиться крайне редко. При этом, предполагается, что ИСУ их встречает строго в лоб. Согласись, довольно редкое явление.

Твой вопрос про частоту использования голды как раз об этом же.

[anonym_R5F66OAcTZvO]

08 Авг 2017 - 06:30 пользователь HelicopterHelix сказал:

 

Разницы в дистанции и раньше не было, хочешь всегда пробивать ставь фугасницу, да и в принципе на новом стволе тежи фугасы, сами себе проблемы придумываете и ноете, у вас ежедневники начались чтоли?!

 

по количеству ошибок в твоих ответах, мне стало интересно , что за мастер игры ты (обычно школоло 45% так пишет) и я почти угадал у тебя 48%. А на ИСУ 152 -  39% ЧТО ТЫ ЗАБЫЛ ТУТ В ОБСУЖДЕНИИ ?????

 

[Shadows_in_me]

08 Авг 2017 - 10:12 пользователь boomber сказал:

Полный фарш против ИСУ может встретиться крайне редко. При этом, предполагается, что ИСУ их встречает строго в лоб. Согласись, довольно редкое явление.

Твой вопрос про частоту использования голды как раз об этом же.

    Собственно, да. Я за последние 2 недели сыграл на ИСУ боёв 20, до выхода теста. Как раз чтобы посмотреть, как повлияют изменения. В теме ИСУ отписывался) За эти бои у меня было бы -2 пробития, и 2,5 момента для выживания (даже 3, учитывая уже не 90, а 190 хп). Необходимость в голде отсутствовала. Потому и рождаются такие вопросы. В лоб, кстати, явление отнюдь не редкое, но не то чтобы всех сразу.

08 Авг 2017 - 10:09 пользователь D_U_E_L_I_S_T сказал:

ну так и голду порезали еще сильнее чем бб, теперь голда сейчас на 200м, как бб раньше ))) но нерф не в ПРОБИВАЕМОСТИ, а уменьшили скорость полета снаряда и сделали его навесом, как у мартиры. Долго и криво. Если бы хоть только пробития 26 ед убрали, то еще ладно, так даже разброс подкрутили, теперь нет знаменитой вертухи! без сведения куда угодно но не в цель, а сведение долгое.

     Я мало катал тест, чтобы оценить изменение скорости снарядов. По цифрам там немного ушло. А вот -37мм у голды - это заметно. Выделенное - ну это уже совсем сказки, об этом говорить нет смысла.