Так что такое Блицкриг?

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

16 Июл 2017 - 17:08 пользователь Kkozzak сказал:

 

рассмешил )))

 

я историю начинал учить еще во времена империи зла по совецким ученикам

 

Врёшь. Не верю. Если бы это было бы правдой, ты знал бы как пишется слово "советский", и не писал бы его с ошибками. Ты из того поколения, которому русского языка в школе уже не преподавали.   

[RCS_Kulik]

19 Июл 2017 - 22:34 пользователь Kkozzak сказал:

выиграл ли совецкий режим ? он 2 десятка лет готовился к мировой войне с целью советизации ( читай оккупации ) всего мира .  

 

 Не готовился.

 

Пользователь сказал:

  Империя накопила гору отличнейшего для того времени вооружения , подготовила самую большую в мире и самую сильную кадровую армию и что ?

 К июню 1941 года - большинство уже не было отличнейшим, максимум - посредственное. Двойка по истории советского машиностроения.

По поводу самой сильной кадровой армии - тоже крайне сомнительно. Попробуйте найти в трудах Вашего кумира хоть что-то про армию британскую...

 

Пользователь сказал:

   Внезапно прозревший друг и союзник успел нанести упреждающий удар .

 Не друг и не союзник. Торговый партнер - да, вторая сторона пакта о ненападении - да, но союзного договора СССР и Германия никогда не подписывали. Более того, именно как союзники они никогда не действовали.

 

Остальной бред из, ЕМНИП, "последней республики" Суворова-Резуна мне комментировать лень.

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

16 Июл 2017 - 17:27 пользователь Kkozzak сказал:

кста , напоследок - подсолнечное масло - это олія )))

 

Масло вижу. Где слово "соняшникова"? 

А раптом то моторна олiя? 

[RealSilverFox]

19 Июл 2017 - 22:39 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

Мухин в чистом виде. Видишь ли, ни в Польше, ни во Франции Вермахт не рассчитывал на столь быстрый успех. Ты вообще читаешь ссылки? Мне лениво расписывать. Почитай Сунь-Цзы, Суворова (Александра Васильевича, а не твоего любимца), - да еще десятки теоретиков и практиков говорят о том, что война должна быть быстрой. Так что на теорию - не тянет.

Теория есть совокупность обобщенных положений раздела науки либо правил/умений какого-либо мастерства. А все мудрствования о том, что скорость проведения операции/кампании Шлиффен сделал ИНСТРУМЕНТОМ войны - от незнания. Инструмент в широком смысле есть средство воздействия на объект. 

 

Набрасываешь?

 

 

Рассчитывали и планировали. Расчеты были авантюрными, планы были небезупречны, их исполнение - тем более. Тем не менее, поставленные цели были достигнуты.

О том, что немцы до этого первыми додумались, или изобрели что-то новое в военном искусстве речь не идет, так как этого и не было.

 

А чего набрасывать то - Липецк немцы не бомбили по личному указанию Геринга! 

[RealSilverFox]

19 Июл 2017 - 22:49 пользователь RCS_Kulik сказал:

 Не готовился.

 

 К июню 1941 года - большинство уже не было отличнейшим, максимум - посредственное. Двойка по истории советского машиностроения.

По поводу самой сильной кадровой армии - тоже крайне сомнительно. Попробуйте найти в трудах Вашего кумира хоть что-то про армию британскую...

 

 Не друг и не союзник. Торговый партнер - да, вторая сторона пакта о ненападении - да, но союзного договора СССР и Германия никогда не подписывали. Более того, именно как союзники они никогда не действовали.

 

Остальной бред из, ЕМНИП, "последней республики" Суворова-Резуна мне комментировать лень.

 

Договор о дружбе и границе между СССР и Германией

[KARL_LUDWIG]

19 Июл 2017 - 21:04 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Рассчитывали и планировали. Расчеты были авантюрными, планы были небезупречны, их исполнение - тем более. Тем не менее, поставленные цели были достигнуты.

О том, что немцы до этого первыми додумались, или изобрели что-то новое в военном искусстве речь не идет, так как этого и не было.

 

Ты сам себе противоречишь:

16 Июл 2017 - 17:57 пользователь RealSilverFox сказал:

Что же поделать, раз ни советская, ни россиянская военная наука за более чем 70 лет так и не смогли дать внятного (и высочайше одобренного) определения термину "блицкриг". Предлагаю остановиться на определении из Википедии:

 

Пользователь сказал:

 

 Блицкриг (нем. Blitzkrieg, от Blitz — «молния» и Krieg — «война» ) — теория ведения скоротечной (молниеносной) войны, согласно которой победа достигается в короткие сроки, исчисляемые днями, неделями или месяцами, до того, как противник сумеет мобилизовать и развернуть свои основные военные силы.

Создана в начале XX века Альфредом фон Шлиффеном. - с этим я не согласен!

Суть современной стратегии блицкрига заключается в автономных действиях крупных танковых соединений (танковых групп) при активной поддержке авиации. Танковые подразделения прорываются в тылы противника на большую глубину, не вступая в бой за сильно укреплённые позиции. Целью прорыва является захват центров управления и нарушение линий снабжения противника. Укрепрайоны, узлы обороны, и основные силы противника, оказавшиеся без управления и снабжения, быстро теряют боеспособность.

Это как? 

[RCS_Kulik]

19 Июл 2017 - 23:06 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Договор о дружбе и границе между СССР и Германией

 

И?.. Между СССР и Афганистаном тоже был "договор о дружбе", согласно параграфу 4 которого АФГАНСКАЯ сторона настояла на вводе советских войск в 1979 году. Но почему-то никто и никогда не называл СССР и ДРА союзниками... Договор о дружбе и границе на союзный при всем желании не тянет.

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

16 Июл 2017 - 18:31 пользователь Kkozzak сказал:

могу , но не хочу тратить реальные деньги на игру

 

да , у меня большое число боев на стоковых машинах без всяких расходников типа ремок и аптечек и экипажи 80% ные , такнков у которых экипажи с перками у меня всего 2 и что ?

 

меня мой стиль игры устраивает и плевать мне на статистов , тратьте бабло если не жалко . А мне - жалко )))

 

Это наверное единственное, чем мы с тобой похожи: мы не являемся для Варгейминга ЦА, т.к. выдавливать из нас деньги бесполезно.    Изменено 19 июля, 2017 пользователем Гость

[RealSilverFox]

19 Июл 2017 - 23:34 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

 

Ты сам себе противоречишь:

Это как? 

 

В чем противоречие-то?

 

19 Июл 2017 - 23:40 пользователь RCS_Kulik сказал:

 

И?.. Между СССР и Афганистаном тоже был "договор о дружбе", согласно параграфу 4 которого АФГАНСКАЯ сторона настояла на вводе советских войск в 1979 году. Но почему-то никто и никогда не называл СССР и ДРА союзниками... Договор о дружбе и границе на союзный при всем желании не тянет.

 

Значит друзья, но не союзники?

 

Пользователь сказал:

 1. Обе Договаривающиеся Стороны обязуются воздерживаться от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга, как отдельно, так и совместно с другими державами.

2. В случае, если одна из Договаривающихся Сторон окажется объектом военных действий со стороны третьей державы, другая Договаривающаяся Сторона не будет поддерживать ни в какой форме эту державу.

3. Правительства обеих Договаривающихся Сторон останутся в будущем в контакте друг с другом для консультации, чтобы информировать друг друга о вопросах, затрагивающих их общие интересы.

4. Ни одна из Договаривающихся Сторон не будет участвовать в какой-нибудь группировке держав, которая прямо или косвенно направлена против другой стороны.

5. В случае возникновения споров или конфликтов между Договаривающимися Сторонами по вопросам того или иного рода, обе стороны будут разрешать эти споры и конфликты исключительно мирным путем в порядке дружеского обмена мнениями или в нужных случаях путем создания комиссий по урегулированию конфликта.

6. Настоящий договор заключается сроком на десять лет с тем, что, поскольку одна из Договаривающихся Сторон не денонсирует его за год до истечения срока, срок действия договора будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.

7. Настоящий договор подлежит ратификации в возможно короткий срок. Обмен ратификационными грамотами должен произойти в Берлине. Договор вступает в силу немедленно после его подписания.

 

 

Изменено 19 июля, 2017 пользователем RealSilverFox

[RCS_Kulik]

19 Июл 2017 - 23:52 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Значит друзья, но не союзники?

 

 

Потрудитесь мне найти в этом договоре пункты о совместных боевых действиях против агрессора, напавшего на одну из сторон, о праве похода войск через территорию государства-союзника, о совместных военно-морских базах, о... Да там до фига чего еще. Найдете - своими руками Вам бюст Памелы Андерссон изваяю и перешлю...

[RealSilverFox]

19 Июл 2017 - 23:59 пользователь RCS_Kulik сказал:

 

Потрудитесь мне найти в этом договоре пункты о совместных боевых действиях против агрессора, напавшего на одну из сторон, о праве похода войск через территорию государства-союзника, о совместных военно-морских базах, о... Да там до фига чего еще. Найдете - своими руками Вам бюст Памелы Андерссон изваяю и перешлю...

 

Пользователь сказал:

В начале октября 1939 года в 35 км северо-западнее Мурманска была создана немецкая военно-морская база для заправки и ремонта германских военных судов и подводных лодок. Немцы использовали базу во время кампании в Норвегии, с которой, как известно, у Советского Союза долгие годы были нормальные дипломатические отношения. (После оккупации Норвегии и Дании весной 1940 г. СССР закрыл их представительства в Москве.) Командующий военно-морским флотом Германии адмирал Редер письменно выразил благодарность Советскому правительству после того как "База Норд" была оставлена немцами в сентябре того же года в связи с прекращением военных операций в Норвегии. Когда началась война, советские власти задержали в гавани Мурманска суда Англии и ее союзников, чтобы дать возможность немецким судам благополучно добраться до своих портов в Германии. Германские корабли пользовались укрытием в гавани Мурманска и в ходе операций германского военно-морского флота. В Мурманске же заправлялись продовольствием и горючим немецкие вспомогательные крейсеры, ведущие военные операции против Англии. СССР снабжал немцев метеорологическими сводками, которые затем использовались "Люфтваффе" при бомбежке Англии. Со своей стороны, во время советско-финской войны немцы ограничили движение своих кораблей в Балтийском и Черном морях. Затем советские власти снова задержали в Мурманске на три дня все суда Англии и ее союзников, чтобы облегчить немецкому рейдеру "Бремен" прорыв сквозь английскую блокаду к германским берегам. Наконец, советский ледокол проделал сложный путь по Северному Ледовитому океану, чтобы провести через Берингов пролив германский рейдер "Шиф-31". Попав в Тихий океан, этот рейдер успешно послал на дно морское несколько кораблей Англии и ее союзников.

Германское правительство и гросс-адмирал Редер нашли повод, чтобы выразить благодарность командованию Советского Военно-Морского Флота. Народный комиссар Военно-Морского Флота Кузнецов обещал ответить на благодарность "не пустыми словами, а делами".

 

 

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

16 Июл 2017 - 20:18 пользователь sanya0154 сказал:

 

Мне в баню низя, да и с кем тут дискутировать, если пруфы тянет из ютуба. Глупота какая то.

 

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

16 Июл 2017 - 20:47 пользователь Kkozzak сказал:

 

 

ага , это был вариант того времени ихтамнетов , около 8 тысяч погибших в тех боях с совецкой стороны а про войну никто не знал

 

войну с японцами рассекретили только в ноябре 39го , а до того про ту войну в прессе ни слова небыло

 

Песня "Три танкиста" в каком году появилась? Неужели в ноябре 1939-го? Про войну никто не знал? 

Изменено 19 июля, 2017 пользователем Гость

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

16 Июл 2017 - 21:24 пользователь Zayats сказал:

 

Мне достаточно слышать и смотреть ту информационную жвачку, которую предлагают в моей стране. И знаете, коллега, слушая это, мне все время приходят на ум слова известного министра пропаганды Германии 30-40-х годов. "Чем больше ложь, тем скорее в нее поверят"

 

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

16 Июл 2017 - 22:13 пользователь RealSilverFox сказал:

 

 танковые клинья Гудериана.

 

Кто это придумал знаешь? Автор этой тактики в первую мировую был командиром танка Renault FT, а после второй мировой он был президентом Франции.

 

P.S. Алё, Варгейминг! Хочу премиумный Renault FT, командиром которого был бы Шарль де Голль. И чтобы с вшитым боевым братством! Организуйте на какой-нибудь праздник, плиз. 

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

16 Июл 2017 - 22:29 пользователь Kkozzak сказал:

 

конечно , их же советы и учили

 

Чему в те годы могли научить советы, имевшие на вооружении только морально устаревшие Renault FT и МС-1 ?   

Чему-то научить тогда могли только Англия и США.

 

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

16 Июл 2017 - 23:03 пользователь Kkozzak сказал:

 

синок , хмм , а тебе сколько то лет ? я вон брежнева живого видел когда в институте учился

 

...совецких...      ... совецкой...

 

 

Как-то твои утверждения противоречат твоим грамматическим ошибкам... 

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

19 Июл 2017 - 21:19 пользователь RealSilverFox сказал:

 

Всего двоих - Геринга и Гудериана вполне хватит! 

 

Двое - это очень многие? 

[anonym_0qWmGxhEdHYA]

Вернёмся к танкам.

Т-64 - "машина для блицкригов", а Т-72 - это танк для затяжной войны.

https://topwar.ru/112019-t-64b-protiv-t-72b-otvet-na-mnenie-ukrainskogo-navodchika.html

 

[Anosoff]

Мое чутье мне не изменяет, это был он