Формула прокачки экипажа.

[Eprinter]

До 4-5 уровня нет особого смысла переобучать при пересаживании - очередной танк вкачивается быстрее, чем экипаж докачается с 90% до 100%. А с 5-6 уровня экипаж успевает и основной навык докачать, и перк повысить.

С другой стороны, на старших уровнях играть посложнее, особенно без перков. Так что выбор за тобой - танки качать или экипаж.

 

Кол-во навыков не ограничено ничем, кроме времени: каждый следующий навык требует больше опыта, чем все предыдущие, вместе взятые.

[Y_BCEX_TYHDPA_100_procen]

я сначала играл месяца 2 необращая внимания на Перки выбирал произвольно, ну а потом вник разобрался, а по поводу времени на прокачку так эт задротить надо(а формулы в принципе и некчему*)

[Schwarzbrenner]

19 Дек 2013 - 00:04 пользователь z1Sitron сказал:

Начинай качать так:

Командир 1 умение Наставник до 100%, после сбрасывай 1 умение и ставь умение Шестое чувство, потом 2 умение опять берёшь Наставник до 100%, сбрасываешь 2 умение и берёшь умение Боевое Братство

Наводчик 1 умение Плавный поворот башни до 100%, после сбрасывай 1 умение и ставь умение Снайпер, потом 2 умение опять берёшь Плавный поворот башни  до 100%, сбрасываешь 2 умение и берёшь умение Боевое Братство

Водитель 1 умение Плавный ход до 100%, после сбрасывай 1 умение и ставь умение Боевое Братство, потом 2 умение опять берёшь Плавный поворот башни  до 100%. 

Радист 1 умение Радиоперехват до 100%, после сбрасывай 1 умение и ставь умение Боевое Братство, потом 2 умение опять берёшь Радиоперехват до 100%.

Заряжающий 1 умение Маскеровку до 100%, после сбрасывай 1 умение и ставь умение Боевое Братство, потом 2 умение опять берёшь Маскировку до 100%, сбрасываешь 2 умение и берёшь умение Бесконтактное боеукладка

а зачем сбрасывать?! не проще сразу ставить то, что нужно? Тратить голду или даже кредиты, я считаю, нецелесообразно. Играю без према и покупать не собираюсь, смысла нет. В принципе мне по барабану, сколько времени будет прокачиваться экипаж, месяц-два или больше.

[anonym_8LBrlsW1tl6K]

до конца месяца, по акции на тигр 1, экипаж качается в 1.5 раза быстрее.

как будет качаться экипаж с тигра 2 без переобучения на тигр 1 и есть ли в этом смысл?

сейчас на тигре 2 команда с 2-мя перками

[Eprinter]

23 Мар 2014 - 08:56 пользователь trepanat сказал:

до конца месяца, по акции на тигр 1, экипаж качается в 1.5 раза быстрее.

как будет качаться экипаж с тигра 2 без переобучения на тигр 1 и есть ли в этом смысл?

сейчас на тигре 2 команда с 2-мя перками

Экипаж, обученный на другой танк того же класса, получает 50% от заработанного танком за бой опыта, с учётом увеличенной в 1.5 раза прокачкой получится 75% - смысла нет, на тигре 2 будет больше.

[Yarik_A]

Подскажите, если я переобучу экипаж с премиумного 8.8 cm Pak 43 JagdTiger на JagdTiger, можно ли будет этот экипаж юзать на премиумном JagdTiger 8.8 без штрафа?

Спасибо!

[Eprinter]

03 Апр 2014 - 21:32 пользователь Yarik_A сказал:

 

если я переобучу экипаж с премиумного 8.8 cm Pak 43 JagdTiger на JagdTiger, можно ли будет этот экипаж юзать на премиумном JagdTiger 8.8 без штрафа?

Да, штрафа не будет.

[flashmozzg]

Посмотрел сколько опыта зачислили экипажу после боёв и решил уточнить: Сколько опыта идёт на прокачку экипажа 

1) В обычном случае.

2) При включённой галке на ускоренное

3)  При включённой галке на ускоренное и х2 за первую победу

4) При включенной галке и акции на + 50%

 5) При включенной галке и акции на + 50% и х2 за первую победу

Изменено 1 мая, 2014 пользователем flashmozzg

[the_eld3r]

Всю тему не читал, но галочка "ускоренн. обуч." не влияет на количество оставшегося опыта. это ведь неправильно, не?

[IDDQD]

24 Май 2014 - 21:42 пользователь the_eld3r сказал:

Всю тему не читал, но галочка "ускоренн. обуч." не влияет на количество оставшегося опыта. это ведь неправильно, не?

У меня влияет - буквально вчера проверял идет ли х2 по акции на ускоренную прокачку. Убедился что идет.

Если у вас не влияет, то сделайте 3 скрина и отправьте их в поддержку:

1 Скрин танкиста (именно того, на котором стоит значек ускоренной прокачки)

Сыграйте бой

2 Скрин результатов боя

3 Скрин того же танкиста после боя

[MAHEKEH]

24 Май 2014 - 19:42 пользователь the_eld3r сказал:

Всю тему не читал, но галочка "ускоренн. обуч." не влияет на количество оставшегося опыта. это ведь неправильно, не?

Количество оставшегося, естественно, остается неизменным. Увеличивается количество опыта вливаемого в обучение экипажа (за каждый бой).

[Korolan24]

Прочитал, но так и не нашёл ответа. В переобучении экипажа нельзя пересаживать с 9 лвл на 10, получается мне придётся качать весь экипаж заного? 

[NAGIBATOR_125]

Spoiler

 

28 Окт 2011 - 02:24 пользователь Eprinter сказал:

Увидел тему Лабораторная работа. Перки. и решил вывести-таки формулу прокачки

Отображаемый уровень владения (УВ) в зависимости от накопленного опыта можно посчитать так:
УВ(в %) = lg(1+СО/[1061*2^уп])*50
СО - суммарный опыт, состоящий из боевого опыта плюс бонусы (обучение, ускоренная прокачка, первая победа в день, опыт по акциям), при достижении 100% потраченный на обучение опыт вычитается;
уп - уровень перка (для основного навыка уп=0).

Обратная формула (сколько нужно опыта для получения нужного процента умения):
СО=1061*2^уп(10^УВ/50-1)
или более "красивая" форма записи (спасибо танкисту MAHEKEH за очевидность):
http://i053.radikal.ru/1210/9f/f14b3a3d1db4.png
L (level) - уровень перка (УП), ноль для основного
E (expirence) - процент умения, уровень владения (УВ)
Для первого процента всё сокращается и остаются только 50 и 2 в степени уровня перка.


UPD 28.02.12
Приведённая формула характеризует общую зависимость умений от опыта, алгоритм же расчёта в игре строится на модифицированной формуле, вычисляющей необходимый для достижения каждого целого процента опыт. Коллега anker_from_troya приводит её в таком виде:
СО_1%=50*2^уп*1.047125^n-1(или =50*2^уп*10^(n-1)/50, или =50*2^уп*100^(n-1)/100- на любой вкус), где n - процент, который необходимо найти.
Если эти формулы сравнить, то видим один и тот же принцип, только в первом случае вычисление производится один раз для любого процента, а во втором нужно рассчитать каждый очередной процент и затем сложить. Очевидно, что если подгонять коэффициенты для совпадения расчётов, абсолютного попадания достичь невозможно, т.к. накапливаются погрешности округлений.

На практике коллегой Yex были получены точные значения для каждого процента, благодаря изменению отображаемого опыта в личном деле танкистов после патча 0.7.0. Подгонкой коэффициента (вариант программы WoT exp 0.7.1) до значения 1060.808 удалось достичь абсолютного совпадения расчётных значений с экспериментальными для целого перка, т.е. при его прокачке с 0% до 100%. Также расчётные значения любого процента отличаются от экспериментальных не более чем на 2 единицы опыта. Вычисления же нескольких процентов выдаёт погрешность, впрочем она достаточно мала (не более 1/5000) и не способна понизить практическую ценность прикидочных расчётов.

Вдобавок стоит заметить, что на сервере наверняка хранится таблица из 100 заранее просчитанных значений Х_n=50*100^(n-1)/100, и весь подсчёт необходимого для роста умения опыта сводится к формуле Х_n*2^уп .

Как работает расчёт основного и дополнительных умений (для краткости - перков). Дополнено 17.11.12

Spoiler

У каждого танкиста есть ячейка, в которой накапливается полученный опыт с учётом всех бонусов - ускоренная прокачка, первая победа за бой либо акция. После каждой операции с опытом (например после боя или переобучения) проверяется, не накопилось ли опыта до следующего целого процента умения. Если накопилось, необходимый для освоения этого процента опыт отнимается, умение увеличивается на 1%, снова проверяется по циклу. Остаток опыта остаётся в ячейке.
Пример. Мы рекрутировали танкиста с ускоренными курсами, в первом бою он получил 230 опыта (меньше необходимых 500 для достижения 51%). Во втором бою танкист получил ещё 170 опыта (в ячейке 230+170=400 500), триггер срабатывает, в ячейке остаётся 750-500=250 опыта, умение 50%+1%=51%.

Когда танкист достигает 100% основного умения, у него появляется возможность выбрать перк. Если его не выбирать, опыт будет копиться практически бесконечно - разрядность этой ячейки по словам разработчиков не менее 32, что позволяет накопить не менее 4 млрд единиц опыта (этого хватит минимум на 15 перков). В любой момент можно выбрать любой перк, и если опыта накоплено больше, чем требуется для очередного перка, то потраченный на его прокачку опыт отнимется, а остальное останется нетронутым.
Пример. Мы рекрутировали танкиста после танковой академии и сразу выбрали ему перк. В первом бою он получил 400 опыта, для достижения 1% нужно 100 опыта, 400-100=300, 0%+1%=1%, 300>104, 300-104=196, 1%+1%=2%, 196>110, 196-110=86, 2%+1%=3%, 86
При обучении танкиста за кредиты его процент основного умения повышается до 75 (если был ниже), за золото - до 100, больше никаких действий не производится. Если танкист успел заработать что-то в боях, из бонусов ему достаётся только остаток опыта в ячейке. Поэтому выгоднее сразу обучать за золото либо кредиты, если таковые имеются, иначе результаты десятков боёв для танкистов большей частью пропадут. Т.к. каждый следующий процент требует больше опыта, обучив танкиста за кредиты получим только некоторую сумму опыта в ячейке, что лишь на несколько боёв приблизит порог 76%. Обучив за золото, максимальный бонус теоретически может составить 4774 опыта, если танкист сам прокачался до 99% (4775 нужно для перехода с 99% до 100%). Этого остатка хватит, чтобы сразу получить 25% первого перка. С другой стороны, этот опыт легко набивается на средних уровнях за час игры. Кроме того, при любом проценте основного умения в ячейке может оставаться сколь угодно малая сумма, вплоть до нуля, значит бонуса может не быть вообще.

При переобучении на другой танк за кредиты принцип следующий (УВ - уровень владения основной специальностью в %, Round - округление до ближайшего целого):
- танк того же класса, УВ = Round(0.9*УВ), но не менее 75%;
- танк другого класса, УВ = Round(0.8*УВ), но не менее 75%.
Для бесплатного переобучения коэффициенты ниже (0.8 и 0.6 соответственно), минимальный уровень 50%, что закономерно.

При любом переобучении остаток опыта в ячейке не изменяется. Этим пользуются, чтобы переобучить танкиста за кредиты и сразу прокачать его до 100% основного умения, для чего нужно не выбирать очередной перк (когда он станет доступен) и накопить в ячейке достаточно опыта. При пересадке за кредиты в пределах одного класса танков нужно будет докачиваться с 90% до 100%, для этого нужно накопить 39153 опыта (это от нескольких десятков до нескольких сотен боёв в зависимости от танка и личного скилла игрока). Т.к. после переобучения уровень основного умения становится 90%, накопленный опыт автоматически тратится на его докачку до 100% (если хватит), ну и возможный остаток оседает в ячейке.

В патче 0.7.2 была добавлена возможность сброса имеющихся перков с переводом потраченного на их изучение опыта в упоминаемую ранее ячейку танкиста. При вводе перков сброс был бесплатным, на текущий момент три варианта: бесплатно с потерей 20% опыта, за кредиты с потерей 10%, за золото без потерь. Нужно понимать, что 20% от трёх полностью изученных перков, это с одной стороны потеря примерно 10 старших процентов от третьего перка, а с другой стороны больше, чем требуется на прокачку первого. Чем больше перков изучено, тем выше потери потраченного на прокачку времени, и тем оправданей трата золота на их смену.

Вернёмся к переобучению на другой танк. Если пересаживается не достигший 100% основного умения танкист, то на докачку до 100% потребуется больше опыта. Но в этом случае невозможно накопить нераспределённый опыт в "+", т.к. весь заработанный идёт в основное умение. Выход - сброс перков, прокаченных ранее (ИМХО нерационально, однако рассмотрим).
Пример. Пересаживаем 95% танкиста с полностью прокачанным первым перком на танк того же класса. В ячейке опыта может находиться от 0 до 3971 (см. таблицу), обозначим за Х. Итоговый УВ = Round(0.9*95) = 86%, на докачку до 100% потребуется 50409 опыта. Сброс перка за кредиты (-10%) даёт 210040-21004=189036, в итоге в ячейке остаётся Х+189036-50409=138627+Х. Если этот опыт вновь пустить на прокачку перка, то при любом значении Х перк станет 91%.

Если танкиста не переобучать, то его УВ на новом танке будет ниже, причём зависимость неодинакова для разных классов танков и для разных основных специальностей. Внутри одного класса танкист теряет в основном 20-25% от его УВ, при смене класса уже 40-50% (возможно есть и другие значения, все не проверял).Теоретически можно получить УВ=25%, например пересадив 50% командира с ПТ на САУ без переобучения.
Кроме того, количество получаемого за бой опыта уменьшается вдвое на танке того же класса и вчетверо на танке другого класса.

Рекомендую к прочтению по теме экипажа.
Обучение экипажа - официальная статья.
Руководство по использованию навыков и умений экипажа на различных типах техники - официальная статья.
Экипаж - раздел на танковой Wiki (есть неточности в некоторых цифрах).
Гайд по доп.навыкам и умениям - превосходная пополняемая статья на форуме игры.


Под этим спойлером первый вариант, полученный 28.10.11 на основе общего анализа имеющихся данных (цифры устарели, принцип остался).

Spoiler

Отталкиваясь от этих значений (огромный респект за труды!), а также принимая во внимание услышанные слова одного из разработчиков (прокачка с 0% до 1% первого перка требует 100 опыта, с 49% до 50% - 1000, с 99% до 100% - 10000), плюс освежив алгебру (десятичные логарифмы), получаем вот такую формулу:
УВ (уровень владения) в % = lg(1+СО/k)*50
СО - суммарный опыт, состоящий из боевого опыта плюс бонусы от обучения и ускоренной прокачки
k - коэффициент, разный для разных уровней перков

Обратная формула (сколько нужно опыта для получения нужного процента умения):
СО=k(10^[УВ/50]-1)
10^ - десять в степени

Для приведённых ТС-ом цифр k=1875 для первого перка, для каждого последующего в 2 раза больше предыдущего. Однако сдаётся мне, что вряд ли Варгейминг стал бы вводить такие некруглые числа, скорее всего k=2000 (для 1-го перка), при этом итоговая сумма опыта для обучения трём перкам должна составить 1 млн 386 тыс, что ненамного выше экспериментальных данных. Скорее всего двойной опыт таки учитывается и для танка, и для экипажа.

Далее поскипано. В итоге пришли к тому, что имеем.

Здесь 30.10.11 детально проанализированы данные из той же темы, в результате чего уточнён коэффициент.

Spoiler

 

Попробую проследить весь боевуй путь Мардера, тогда будет 100% уверенность в правильности выбранного коэффициента формулы.

Spoiler

Собственно 9 боёв до патча 0.7.0 уже дали результат. После патча смотреть бессмысленно, т.к. в личном деле уже не отображается суммарный опыт.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/13789193.0/0_7fadc_b6d68a1_L.jpg

В третьем бою, за несколько секунд до уничтожения, наводчик получил ранение и следовательно чуть меньше опыта. Благодаря этому получились две рамки в процентах умения - после 7 и 9 боёв (выделено красным). Видно, что коэффициент в формуле подобран не с абсолютной точностью, но погрешность составляет доли процента.
7. Для достижения 26% нужно 4900 опыта, наводчик получил на 57 меньше и у него 25%, командир получил на 5 больше и у него 26%.
9. Для достижения 30% нужно 6320 опыта, наводчик получил на 5 больше, но у него всё ещё 29%.
Подкорректировал коэффициент, при 1061 все четыре граничных значения совпадают с расчётными (в программку был забит 1060).
http://img-fotki.yandex.ru/get/6429/13789193.0/0_7fadb_b2600cfa_M.jpg

Программа расчёта переехала во второй пост.

Интересная программа

[IDDQD]

01 Июн 2014 - 01:12 пользователь Korolan24 сказал:

Прочитал, но так и не нашёл ответа. В переобучении экипажа нельзя пересаживать с 9 лвл на 10, получается мне придётся качать весь экипаж заного?

Вы сначала изучите 10 уровень. Потом можно будет пересадить.

[anonym_Z2r4b0BtYLky]

А если я пересажу без переобученя командира с премСТ на ЛТ (штраф показывает 50% осн умения), то он, будучи не переучен, будет прокачиваться (осн. специальность или перки), или нет?

[IDDQD]

08 Июл 2014 - 03:28 пользователь rava50 сказал:

А если я пересажу без переобученя командира с премСТ на ЛТ (штраф показывает 50% осн умения), то он, будучи не переучен, будет прокачиваться (осн. специальность или перки), или нет?

Качаться то он будет (со штрафом). А вот будет ли толк? ЛТ должен светить, а дальность обзора зависит в первую очередь от командира. Если у тебя командир 50% много ли ты насветиш?

[RenamedUser_19633200]

поражаюсь, как не влом такое высчитывать? + за старания)

[Vesper_Lynd]

имхо, система прокачки перков экипажа - тупая и задротская.

сыграть овер9000 боев, чтобы получить лампочку или еще какую способность - надо либо дико любить танки, либо.. ну не знаю.

а потом еще в два раза больше опыта нужно за каждый доп. перк. не идиотизм ли? и учесть еще нужно то, что по какой-то совершенно нелогичной случайности, экипаж теряет эти способности при пересадке на другой танк. это же смешно. почему он их теряет? если он их теряет, почему прокачка не идет в 2-3 раза быстрее, ведь он когда-то их "знал"? 

на мой взгляд суть игры в том, чтобы поиграть на как можно большем количестве танков, собственно, чем я и занимаюсь - я прокачиваю абсолютно все нации, ветки и танки, и за 3к боев ни один перк экипажа у меня не докачан до 100% (максимум 65-78% на 5 премах). даже если я вкачаю первую пачку перков, на вторую у меня никакого терпения не хватит. при этом учесть надо, что даже для того, чтобы экипаж прокачать до 100% уходит боев 40-60.

я прекрасно понимаю варгейминг, который всеми силами пытается удержать игроков, чтобы он провел как можно больше времени в игре, но эти перки по-моему уже через чур. почему их нельзя покупать за голду/серебро? почему не сделать более стройную и логичную систему прокачки, не такую жесткую?

где-то говорили, что экипаж учится вместе с игроком, так вот это не правда - у меня уже лампочка срабатывает на интуитивном уровне, а моим командирам до нее еще как до луны.

[ANTI_STATICK]

07 Фев 2014 - 00:45 пользователь Eprinter сказал:

До 4-5 уровня нет особого смысла переобучать при пересаживании - очередной танк вкачивается быстрее, чем экипаж докачается с 90% до 100%. А с 5-6 уровня экипаж успевает и основной навык докачать, и перк повысить.

С другой стороны, на старших уровнях играть посложнее, особенно без перков. Так что выбор за тобой - танки качать или экипаж.

 

Кол-во навыков не ограничено ничем, кроме времени: каждый следующий навык требует больше опыта, чем все предыдущие, вместе взятые.

 

Скажите правильно ли я понял систему - допустим у меня 2 перка у члена экипажа 100 процентов и один на 50 процентов, и я могу их сбросить и назначить три других и они сразу будут 2 по 100 и 1 на 50? В смысле процентов... )

[tolya2100]

14 Ноя 2014 - 17:39 пользователь Vismund_Cygnus сказал:

имхо, система прокачки перков экипажа - тупая и задротская.

сыграть овер9000 боев, чтобы получить лампочку или еще какую способность - надо либо дико любить танки, либо.. ну не знаю.

а потом еще в два раза больше опыта нужно за каждый доп. перк. не идиотизм ли? и учесть еще нужно то, что по какой-то совершенно нелогичной случайности, экипаж теряет эти способности при пересадке на другой танк. это же смешно. почему он их теряет? если он их теряет, почему прокачка не идет в 2-3 раза быстрее, ведь он когда-то их "знал"? 

на мой взгляд суть игры в том, чтобы поиграть на как можно большем количестве танков, собственно, чем я и занимаюсь - я прокачиваю абсолютно все нации, ветки и танки, и за 3к боев ни один перк экипажа у меня не докачан до 100% (максимум 65-78% на 5 премах). даже если я вкачаю первую пачку перков, на вторую у меня никакого терпения не хватит. при этом учесть надо, что даже для того, чтобы экипаж прокачать до 100% уходит боев 40-60.

я прекрасно понимаю варгейминг, который всеми силами пытается удержать игроков, чтобы он провел как можно больше времени в игре, но эти перки по-моему уже через чур. почему их нельзя покупать за голду/серебро? почему не сделать более стройную и логичную систему прокачки, не такую жесткую?

где-то говорили, что экипаж учится вместе с игроком, так вот это не правда - у меня уже лампочка срабатывает на интуитивном уровне, а моим командирам до нее еще как до луны.

 

Дойдешь до 8-к и поймешь, что не сможешь качать, что захочешь. Придется выбирать!