«Укусить траву»

[no_spets]

"Немецкие фогты" (наместники) были закованы в цепи и отправлены в Новгород."

 

1213 год

Воинские силы псковичей были в походе "на озере", князь Владимир Мстиславич был изгнан из города, и в Петровский пост в июне на псковские земли напали литовцы. Они сожгли, видимо, лишь посады града святой Ольги: "изъехала Литва безбожная Псков и пожгла".

1222 год

Новгородский князь Ярослав Всеволодович (отец Александра Невского) отбросил от Торопца вторгшихся литовцев и преследовал их до Усвят.

1232 год

Из Пскова бежали в замок Оденпе в Ливонию лидеры боярской группировки ("Борисова чадь&quot - сторонники мира с немецкими рыцарями. С ними бежал племянник Мстислава Мстиславича Удалого Ярослав Владимирович, прежний псковский князь. Вместо него псковичи приняли на княжение шурина новгородского князя Ярослава - Юрия Мстиславича.

1233 год

Немецкие рыцари, которых привел бывший псковский князь Ярослав Владимирович, захватили Изборск, но город был отбит псковичами. Князь Ярослав был "изыман" и отправлен в Новгород на суд новгородского князя. Осужденный Ярослав был в оковах отправлен в Переяславль, но вскоре вновь бежал в Ливонский орден.

1234 год

Литовцы напали на Луки и Торопец, но князь Ярослав Всеволодович с новгородцами и жителями города Луки окружили их в Торопецкой волости около Дубровны и разгромили. Новгородцы и лучане  отняли у врагов 300 коней с награбленными товарами, потеряв убитыми 10 мужей, о которых летописец сказал, что они "пролили кровь свою за святую Софию и за кровь христианскую".

1239 год

Князем Александром Ярославичем на правом берегу реки Шелони, при впадении в нее речки Дубёнки, как Новгородская пограничная крепость основан город Порхов. Крепость вначале была деревянной, но со временем значение Порхова как твердыни Новгородской земли возрастает, и в 1387 году за один сезон построена крепость из камня. После присоединения в 1478 году Новгорода к Москве Порховская крепость оставалась важным военным объектом до 1764 года. Порхов пережил литовское нашествие 1428 года, разорение польских интервентов в 1581 году, шведов в Смутное время начала ХYII века.

1240 год

Начало крестового похода Ливонского рыцарского ордена на русские земли. Объединенная армия магистра Ордена и дерпского архиепископа, и с ними князь-изменник Ярослав, внезапно двинулась на Псковские земли и захватила Изборск. Выступившая из Пскова армия была разбита, а псковский воевода Гаврила Гориславич убит. Потом, подступив к Пскову, немцы сожгли посад, и после недельной осады боярин Твердила Иванкович "с иными" сторонниками впустил немцев в город. Его измена стоила жизни многим псковичам.

1242 год

П.Д. Корин. Александр НевскийКнязья Александр и Андрей Ярославичи с новгородскими и суздальскими полками освободили Псков от немцев. Немецкие фогты" (наместники) были закованы в цепи и отправлены в Новгород. Весть об освобождении Пскова поразила крестоносцев, они собрали ополчение и выступили с уверенностью в своей победе, горделиво обещая «взять Александра живым в плен». Выступая на решительный бой, князь Александр в своей молитве в Троицком соборе призвал на помощь Святую Троицу и святого заступника Пскова князя Всеволода-Гавриила.

Согласно летописному житию, в субботу 5 апреля на Чудском озере у Воронья камня русские войска под командованием князей Александра и Андрея сразились с немецкими рыцарями и разбили их войско. Крестоносное войско, недавно еще грозная сила, перестало существовать. Весь Псков во главе с духовенством, с иконами, в праздничных одеждах встречал победителей. День воинской славы России (18 апреля нового стиля).

Торжественный приезд Александра Невского в Псков после победы над немцами. Уезжая из Пскова, Александр Невский заключил соглашение с городом, согласно которому псковичи были обязаны предоставлять убежище и "дар" (жалованье) всем потомкам князей Александра и Андрея Ярославичей, волею судьбы оказавшимся в Пскове. Псковичи всегда были верны завету Александра Невского – не один раз Псков служил убежищем гонимым князьям и никогда псковичи ни одного не предали, какие бы выгоды им за то ни сулили.

1243 год

8 мая в Ливонском городе Медвежья Голова (Одемпе) своим пасынком убита Ефросиния Рогволодовна, супруга псковского князя-изменника Ярослава. Тело ее привезли в Псков и похоронили в основанном ею Ивановском монастыре, а над гробом княгини стала мироточить икона. С этого времени в монастыре стали хоронить жен псковских князей.

1245 год

Князь Александр Невский разбил литовские отряды у города Торопца, где восемь литовских князей были убиты, все пленники литовцев освобождены. Преследуя остатки отрядов отступавших в Литву, князь догнал их под Жижцем.  Другой литовский отряд был разбит под Усвятами.

1253 год

Литовцы напали на Торопец, но Василием, князем Новгородским, сыном Александра Невского, были разбиты. Немецкие рыцари осаждали Псков, выжгли посад, но с помощью новгородцев псковичи отбросили их за границу, после чего новгородско-псковское войско совершило поход за реку Нарву, где "створили волость их пусту", после чего рыцари запросили мира. Брат Александра Невского Ярослав Ярославич Тверской был принят князем в Псков.

1266 год

Князем в Псков был принят Довмонт (Довмантас), князь Литовский, пришедший со своей дружиной и «со всем родом». В Пскове был крещен в православие в Троицком соборе с именем Тимофей. Князь верно 33 года служил Пскову, ни одной псковской обиды не оставил князь без отмщения. «Не терпе обидам быти», - написал о нем летописец.

С беззаветной удалью он соединял недюжинный военный талант и имел дар в нужную минуту зажечь сердца воинов немногими, от души сказанными словами. Его слова: «Братья мужи псковичи! Потягнете за Святую Троицу, и за святые церкви, и за свое Отечество!» стали боевым девизом псковичей, их повторяли перед битвами и в ХIV и в ХV столетиях.

Под Раковором (ныне Раквере в Эстонии) псковичи с князем Довмонтом-Тимофеем вступили в битву с немецкими орденскими  и датскими войсками  и разбили их. Это была первая большая победа русского войска над рыцарями, нарушившими мирный договор, после Ледового побоища.

1269 год

Немецкие рыцари вновь на Неделю всех святых в Великий пост подошли к Пскову "в силе великой", выжгли посад, стояли лагерем 10 дней, но были вынуждены заключить перемирие. Под угрозой грандиозного похода на Ревель русско-татарского войска во главе с князем Ярославом Ярославичем и владимирским баскаком Амраганом Ливонский орден уступил псковичам и новгородцам "Нарову всю", то есть правобережье реки Нарвы.

1271 год

Немецкие рыцари сделали набег на окраинные сёла Псковской земли. 23 апреля князь Довмонт-Тимофей с небольшой дружиной немцев нагнал, «иных изсече, а инии истоптоша».

1272 год

Рыцари в большом числе, во главе с магистром, двинулись походом на Псков, с целью подчинить псковичей, а князя Довмонта изгнать из Пскова. Довмонт, не дожидаясь полков новгородских, с малой дружиной псковичей выехал 8 июня на битву и победил немцев. Однако рыцари вскоре опять пришли на Псковскую землю. Вновь Довмонт-Тимофей отомстил захватчикам и преследовал их на территории Ордена.

1299 год

К Пскову подошли немецкие рыцари, убили игумена Мирожского монастыря Василия и пресвитера Иосифа, игумена Снетогорского монастыря Иоасафа и 10 монахов того же монастыря. В числе пострадавших были чернецы и черницы,  женщины  с детьми. Князь Довмонт с небольшой дружиной 5 марта у церкви святых Петра и Павла на Брезе вступил с ними в бой. В жестоком бою псковичи разбили вражеские отряды. Вскоре после битвы князь Довмонт-Тимофей заболел и 20 мая скончался. Смерть князя скорбью отозвалась в псковичах. Мощи князя покоятся в Троицком соборе Пскова.

 

Клим Жуков называет фогтов судьями-юристами(?). 

Пользователь сказал:

— Кнехтов развязать бы. Что скажете?

— Чего с них взять! Подневольно шли.
— А господа рыцари в обмен пойдут! На мыло менять будем.

(с) Александр Невский фильм С.Эйзенштейна

зы Теперь фраза Невского разъяснилась.

[no_spets]

12 Май 2017 - 13:25 пользователь KARL_GELMUT сказал:

 

по поводу Жукова - не посмотрел. Но по количеству участвующих в битве - совпадает.

http://tass.ru/spec/ledovoe?utm_source=gazeta.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=exchange_gazeta

 

 

 

гельмут отвечает за людвига... А кАторый из чарлей без крыльев и с перламутровыми пуговицами?

[BOCTPbIU_ME4]

20 Май 2017 - 21:09 пользователь litol35 сказал:

 

Жуков очень близко к источникам с оговорками от себя и предположениями . посмотреть поучительно ,только прыгает с темы на тему нехронологично но мне понравилось-вопрос им был хорошо изучен .

 

есть упущенные подробности о "belles et fortes braguettes naturelles" в условиях русской зимы.

[BOCTPbIU_ME4]

28 Апр 2017 - 18:45 пользователь U_235 сказал:

Высочайше изволяю одобрение к твоему прочтению.

 

29-го мая. Воскресенье.

Рождение Татьяны; ей минуло 8 лет. Поехали к обедне и завтракали со всеми. Гуляли, ездил в байдарке. Погода была теплая. Много читал. Убил ворону. Обедали в 8½.

[BOCTPbIU_ME4]

30 Май 2017 - 17:49 пользователь BOCTPbIU_ME4 сказал:

 

есть упущенные подробности о "belles et fortes braguettes naturelles" в условиях русской зимы.

 

 

На самой северной военной базе Норвегии в местечке Порсангер в регионе Финнмарк британские морские пехотинцы отказались от выполнения учебно-боевых заданий в виду низкой температуры воздуха. Подданные Ея Величества заявили, что они не в силах тренироваться в условиях, где температура опускается до минус двадцати градусов.

[BOCTPbIU_ME4]

26 Апр 2017 - 20:44 пользователь Alvato сказал:

 

Клим Александрович Жуков

 

 

 

какая нибудь Октябрина Ганичкина о траве в то время, когда лёд на озере наверное больше соображает.

 

Ну, и подборка цитат:

 

Если в марте вода не течет, то в апреле трава не растет.

 

Спасатели напоминают, что с повышением температуры воздуха лед на водоемах начинает стремительно таять и разрушаться. Особенно быстро этот процесс происходит в местах, где имеются мосты, сильное течение, канализационные стоки, сформировался снежный покров, растет трава и так далее. Поэтому необходимо строго соблюдать меры безопасности во время пребывания у рек и водоемов. Ни в коем случае нельзя выходить на лед, особенно в темное время суток и при плохой видимости (туман, снегопад, дождь). И, конечно, нельзя оставлять детей одних без присмотра вблизи рек и озер.
Кроме того, при переходе и переезде через водные объекты необходимо пользоваться только официально открытыми ледовыми переправами.

 

Проверка прочности льда ударами ног запрещается.
– не допускается выход на лед в местах, где выставлены запрещающие знаки.
– во время движения по льду следует обходить опасные места и участки, покрытые толстым слоем снега. Особую осторожность необходимо проявлять в местах, где быстрое течение, родники, выступают на поверхность кусты, трава, впадают в водные объекты ручьи и вливаются теплые сточные воды промышленных предприятий и т. п.
– безопасным для перехода является лед с зеленоватым оттенком и толщиной не менее 7 см.
– во время рыбной ловли нельзя пробивать много лунок на ограниченной площади и собираться большими группами
– каждому рыболову рекомендуется иметь спасательное средство в виде шнура длиной 12 – 15 метров, на одном конце которого должен быть закреплен груз весом 400-500 граммов, а на другом – изготовлена петля.
Напоминаем, что на водных объектах запрещается:
1. Выезд на лед транспортных средств вне ледовых переправ.
2. Выход на лед местах, где выставлены запрещающие знаки.
3. Выход на лед в периоды ледостава и освобождения от льда.

[AHHA_4AIIMAH]

26 Апр 2017 - 20:22 пользователь KARL_LUDWIG сказал:

26 Апр 2017 - 20:58 пользователь no_spets сказал:

 

... А уж кто там брат-рыцарь, а кто сбоку припёка - не столь важно.

Важнее другое. Если кому-то кажется, что такого количества убитых немцев мало, пусть вспомнит, сколько потерял Тевтонский орден буквально годом ранее, в битве при Легнице, когда прославленное рыцарство было наголову разбито татарами. Там погибли 6 братьев-рыцарей, 3 послушника и 2 сержанта. Поражение считалось страшным. Но только до Чудского озера - там орден потерял почти втрое больше.

 

Игорь Николаевич Данилевский с этим не вполне согласен:

http://www.polit.ru/article/2005/04/15/poboitshe/

http://www.strana-oz.ru/2004/5/ledovoe-poboishche-smena-obraza

 

 Вообще-то, приведенный фрагмент сравнительно мал, и имеется немного оснований для того, чтобы судить о его существенной близости к одному из 134 авторских эталонов. Ниже приведена тройка ближайших авторских эталонов, возможно, не содержащая истинного автора. 

   Интегральные характеристики предложенного текста, в принципе, равноудалены от всех авторских эталонов. Однако, среди всей совокупности авторских эталонов один автор, разумеется, оказывается в используемой метрике ближе всех остальных, и именно на этом основании можно утверждать, что автор данного текста, пишет как писатель Михаил Успенский. Последнее справедливо со сравнительно небольшой вероятностью 16%. Текст, если он действительно был создан этим писателем, похож на следующие его произведения:
16%    Михаил Успенский
Чугунный всадник
Змеиное молоко

   В сложившейся ситуации необходимо упомянуть также двух авторов, чьи эталоны следующие по близости к данному тексту: писатель Иван Ефремов или писатель Александр Шалимов. Несмотря на то, что они оказались на втором и третьем местах, они также могли бы оказаться авторами предложенного текста. Но в пользу каждого из них можно дать разве 11% и 11%, соответственно. 

   Трудно утверждать что-либо определенное, но текст в некоторой степени похож на следующие произведения этих писателей: (на приведенные ниже произведения он похож больше, чем на остальные произведения данных писателей, хотя, говоря строго, он скорее непохож на них, чем похож)
11%    Иван Ефремов
Эллинский Секрет
Обсерватория Нур-и-Дешт
Озеро Горных Духов
11%    Александр Шалимов
Поиск в кольце
Кто нажмет "стоп-кран"?
Бомба замедленного действия

 

   Несмотря на сравнительно небольшую длину Вашего фрагмента, результат анализа мог оказаться вполне корректным. Сообщите, пожалуйста, об этом, заполнив приведенную ниже форму. Если авторство определено неверно, все равно сообщите об этом. 

   Надеюсь, что для Вас эти комментарии окажутся полезными. Лично мне было интересно ознакомиться с этим текстом. 

   Искренне Ваш, ЛингвоАнализатор 

 

зы если непонятно, то: ЛингвоАнализатор сравнивает Данилевского с фан-тас-та-ми.

Изменено 5 июня, 2017 пользователем AHHA_4AIIMAH

[AHHA_4AIIMAH]

05 Июн 2017 - 20:55 пользователь AHHA_4AIIMAH сказал:

 

 ...

 

зы если непонятно, то: ЛингвоАнализатор сравнивает Данилевского с фан-тас-та-ми.

шутка конечно, там только с фантастами и сравнивают.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2017/post-7013522-0-98709600-1496699802_thumb.png

 

[ain]

12 Май 2017 - 16:25 пользователь KARL_GELMUT сказал:

по поводу Жукова - не посмотрел. Но по количеству участвующих в битве - совпадает.

http://tass.ru/spec/ledovoe?utm_source=gazeta.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=exchange_gazeta

Отличный научпоп. В хорошем смысле слова. Коротко и по-существу. Предыдущие ссылки все же для тех, кто что-то знает и, как минимум, не отвык читать.

Изменено 6 июня, 2017 пользователем ain

[3uJI_170]

И если мы будем бездумно повторять характеристики времен холодной войны и жесткого противостояния всему остальному миру, закрепленные в нашем сознании школьным курсом истории СССР, вместо того чтобы спокойно разобраться в сути дела, вряд ли наше общество станет более стабильным, а наши отношения с ближайшими соседями -- более дружественными.

(с) Данилевский

 

я никак в толк не возьму, причём здесь холодная война? Данилевский ничего не открыл по этому поводу, а только пользуясь тем, что в отличии от СССР теперь нет литования начинает нести пургу о стабильности общества. Разбирайся спокойно, когда ближайшие соседи скачут по любому поводу. Мне тоже поскакать хочется, заразительно, понимаешь.

Что мы знаем о Ледовом побоище (с) Шарымов Александр Матвеевич 1992, 2001, С.-Петербург; опубликовано в журнале «Аврора» №№ 4–6–1992

[A135_AMYP]

06 Июн 2017 - 17:32 пользователь ain сказал:

12 Май 2017 - 16:25 пользователь KARL_GELMUT сказал:

 

по поводу Жукова - не посмотрел. Но по количеству участвующих в битве - совпадает.

http://tass.ru/spec/ledovoe?utm_source=gazeta.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=exchange_gazeta

Отличный научпоп. В хорошем смысле слова. Коротко и по-существу. Предыдущие ссылки все же для тех, кто что-то знает и, как минимум, не отвык читать.

посмотрим

 

Пользователь сказал:

...К тому же если сравнивать масштабы тевтонской и ордынской угрозы, то разница исчисляется в десятках тысяч воинов. Так, максимальное число крестоносцев, когда-либо участвовавших в походах против Руси, редко превышало отметку в 1000 человек, в то время как предположительное максимальное число участников русского похода со стороны Орды —до 40 тыс. (версия историка Клима Жукова)....

 

1. "Число участников русского похода со стороны Орды - до 40 тыс." 

2. "максимальное число крестоносцев, ... в походах против Руси, редко превышало отметку 1000 человек"

 

интересно "до 40 тыс." это наверное тоже человек, а не в т.ч. заводные и вьючные лошади, верблюды, коровы и бараны. Сколько непосредственно монголов было. Ну, раз считаем крестоносцев отдельно, то давай и монголов считай отдельно.

26 Апр 2017 - 20:01 пользователь _ku сказал:

Пользователь сказал:

 

Общая численность - от 500 до 700 всадников. 

 Не дохера ли для средневековья? Или норм?

 

за 38 лет до Ледового побоища Константинополь в 1204 году брали "более 30000 крестоносцев", доставленных на венецианских кораблях.

через 19 лет после Ледового побоища Константинополь в 1261 году (обратите внимание на бьющую в глаза дискретность временных отрезков) взят обратно у крестоносцев 800 (восемьюстами) православными воинами.

Если верить "разрушителям мифов из ссылки на тасс", то можно говорить о Константинополе 1204 и не замечать Константинополя 1261. Там в 1261 году и сражения то не было. Так, миф какой то ))) Зато латиняне в 1261 году думали, что на стенах Константинополя тьмы воинов, а это были, хоть и не бараны ордынские, конечно же, но просто переодетые горожане.

[ain]

14 Июн 2017 - 18:40 пользователь A135_AMYP сказал:

посмотрим

1. "Число участников русского похода со стороны Орды - до 40 тыс." 

2. "максимальное число крестоносцев, ... в походах против Руси, редко превышало отметку 1000 человек"

 

интересно "до 40 тыс." это наверное тоже человек, а не в т.ч. заводные и вьючные лошади, верблюды, коровы и бараны. Сколько непосредственно монголов было. Ну, раз считаем крестоносцев отдельно, то давай и монголов считай отдельно.

Вы о чем? Отдельно от чего? В походах на Русь участвовал главным образом Ливонский Орден, в котором в лучшие времена состояло до 100-120 рыцарей, понятно, что в полном составе он пойти в поход не мог. Каждый рыцарь в среднем вел с собой 4-5 воинов. Учитывая то, что кроме самого Ордена в походах могли участвовать союзники, наемники и проч. оценка в 1000 человек звучит вполне реалистично.

Теперь о монголах. Например в Батыевом походе участвовало несколько туменов. Хоть номинально тумен - это 10 000 воинов, на самом деле численность их была несколько (или много) меньшей. Тем не менее число 40 000 воинов, пришедших к границам Руси, представляется вполне реальным.

Может вы просто позабыли, что Европа и Русь в XIII веке имеют феодальную социальную систему, которая подразумевает то, что воин - это профессия. И эти профессионалы составляют крайне малый процент населения. Например крайне богатый Новгород при населении около 50 000 человек мог выставить порядка 500-800 воинов. А Орда имела родоплеменную организацию, при которой каждый мужчина был воином.

Пользователь сказал:

за 38 лет до Ледового побоища Константинополь в 1204 году брали "более 30000 крестоносцев", доставленных на венецианских кораблях.

через 19 лет после Ледового побоища Константинополь в 1261 году (обратите внимание на бьющую в глаза дискретность временных отрезков) взят обратно у крестоносцев 800 (восемьюстами) православными воинами.

Если верить "разрушителям мифов из ссылки на тасс", то можно говорить о Константинополе 1204 и не замечать Константинополя 1261. Там в 1261 году и сражения то не было. Так, миф какой то ))) Зато латиняне в 1261 году думали, что на стенах Константинополя тьмы воинов, а это были, хоть и не бараны ордынские, конечно же, но просто переодетые горожане.

 Вообще ничего в этой мешанине не понял. Можно как-то более внятно изложить вашу мысль? При чем тут дискретность отрезков? Как приведенная статья связана с взятием Константинополя? Почему штурм Константинополя в 1261 году превращается в миф?

Изменено 14 июня, 2017 пользователем ain

[A135_AMYP]

14 Июн 2017 - 20:00 пользователь ain сказал:

...

Может вы просто позабыли, что Европа и Русь в XIII веке имеют феодальную социальную систему, которая подразумевает то, что воин - это профессия. И эти профессионалы составляют крайне малый процент населения. Например крайне богатый Новгород при населении около 50 000 человек мог выставить порядка 500-800 воинов. А Орда имела родоплеменную организацию, при которой каждый мужчина был воином.

...

да-да! Ещё женщины в орде были воинами и дети с 4-х лет натягивали луки. Вот, если бы крестоносцы-немцы гнали впереди себя свиней, то их было бы гор-раздо больше. А так им приходилось с псами-рыцарями тащить с собой псов господних ну, так  сказать "мечом и крестом".

 

зы

1. 1261 не миф, а "миф о масштабах".

2. Не дискретность отрезков, а дискретность временных отрезков.

 

[ain]

14 Июн 2017 - 23:46 пользователь A135_AMYP сказал:

да-да! Ещё женщины в орде были воинами и дети с 4-х лет натягивали луки. Вот, если бы крестоносцы-немцы гнали впереди себя свиней, то их было бы гор-раздо больше. А так им приходилось с псами-рыцарями тащить с собой псов господних ну, так  сказать "мечом и крестом".

 

зы

1. 1261 не миф, а "миф о масштабах".

2. Не дискретность отрезков, а дискретность временных отрезков.

Понятно, внятного изложения я не дождусь.

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Александр Невский - Битва на Чудском озере

 

[ain]

15 Июн 2017 - 17:44 пользователь Zayats сказал:

Александр Невский - Битва на Чудском озере

 

Эйзенштейн - великий художник, да.

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

15 Июн 2017 - 15:49 пользователь ain сказал:

Эйзенштейн - великий художник, да.

 

Потрясающий фильм.

 

[no_spets]

Эйзенштейн великий, но о "мыле" он пошутил, скорее всего это остатки какого диалога или разговора, по типу появившегося тогда некультурного выражения.

Пользователь сказал:

 

Когда-то Эйзенштейн говорил: если бы наши драматурги достигли такого совершенства, чтобы могли держать людей простейшим действием девяносто минут и чтобы те смотрели фильм так, как смотрят, когда по полю гоняют мяч, они были бы гениальны. Лучшая драматургия - это футбольный матч: люди смотрят и не встают. Надо добиться такого совершенства драматургии. 

 

 

[no_spets]

14 Июн 2017 - 15:40 пользователь A135_AMYP сказал:

...

за 38 лет до Ледового побоища Константинополь в 1204 году брали "более 30000 крестоносцев", доставленных на венецианских кораблях.

через 19 лет после Ледового побоища Константинополь в 1261 году (обратите внимание на бьющую в глаза дискретность временных отрезков) взят обратно у крестоносцев 800 (восемьюстами) православными воинами.

....

хорошо вписывается Битва на Калке: 1204-1223-1242-1261

[U_235]

08 Июн 2017 - 22:01 пользователь 3uJI_170 сказал:

...вряд ли наше общество станет более стабильным,....

(с) Данилевский

...

СОСЛАГАТЕЛЬНОЕ НАКЛОНЕНИЕ