Пехота против танков

[Eberbach_H]

02 Ноя 2011 - 10:29 пользователь Salahuddin сказал:

у ПТРС отдача не конская, это же не ПТРД, там газовая автоматика и ДТ, которые отдачу значительно гасят.

и все же достаточно сильная

 

Пользователь сказал:

Пулемет с таким калибром и с оптикой назовите

а крупнокалиберную винтовку со скорострельностью пулемена назовете?

а зачем пулемету оптика?

дшк всего на 2 мм меньше.

но вопрос не в этом, допушу , что не было пулемета.

[polk0FFnik]

Пулемет пулемету рознь. И используют на пулемете оптику не для "снайперской" стрельбы, а скорее, для фокусировки линии огня и относительно кучной очереди и, что особенно важно - визуального подтверждения того, куда эта очередь легла.

Да и немчики ставили что-то вроде оптических прицелов на свои МГ.

[Schirrmacher]

02 Ноя 2011 - 13:30 пользователь polk0FFnik сказал:

Пулемет пулемету рознь. И используют на пулемете оптику не для "снайперской" стрельбы, а скорее, для фокусировки линии огня и относительно кучной очереди и, что особенно важно - визуального подтверждения того, куда эта очередь легла.

Да и немчики ставили что-то вроде оптических прицелов на свои МГ.

На Максимы у нас тоже ставили. А Потом перестали - как раз перед Отечественной. Вроде бы из-за того, что именно снайперская стрельба противоречит пулеметной - пулемет должен давать осыпь попаданий, а не пуля в пулю...

[Schirrmacher]

02 Ноя 2011 - 12:26 пользователь Eberbach_H сказал:

и все же достаточно сильная

Тут ело привычки и опыта. Я давно не стрелял из ружья - и на стрельбах отбил себе плечо до синяка.

Раньше такого нникогдане было - и синяк не появлялся ни после долгой пальбы из автомата, да и от винтовки тоже.

 

Знатоки (не знаю, правы были или нет) сказали, что дело в тренаже. Стрелял бы постоянно - не опух бы. Хотя я подозреваю, что из-за того, что первые выстрелы были патронами с травматикой, потом лопухнулся, не учел, что отдача разная от картечи и травматики...

[polk0FFnik]

я бы сказал, что пулемен должен давать просто осыпь, а не попаданий :) ибо самая фича пулемета как раз так и в психологическом воздействии на обстреливаемых, а если при этом еще пули куда-то попадут, то это идет уже бонусом.

 

закон пулемета: пулемет попадет куда угодно, но только не туда, куда ты из него целишься :)

 

думаю, что ключевой причиной не использования в стрелковом автоматическом оружии РККА оптики была ее дороговизна производства и сложность эксплуатации. немчиковская педантышность же, в свою очередь, просто обязывала ухоживать и следить за стеклышками :)

[Schirrmacher]

02 Ноя 2011 - 13:42 пользователь polk0FFnik сказал:

я бы сказал, что пулемен должен давать просто осыпь, а не попаданий :) ибо самая фича пулемета как раз так и в психологическом воздействии на обстреливаемых, а если при этом еще пули куда-то попадут, то это идет уже бонусом.

 

закон пулемета: пулемет попадет куда угодно, но только не туда, куда ты из него целишься :)

 

думаю, что ключевой причиной не использования в стрелковом автоматическом оружии РККА оптики была ее дороговизна производства и сложность эксплуатации. немчиковская педантышность же, в свою очередь, просто обязывала ухоживать и следить за стеклышками :)

Боюсь, что попавшие под пулеметный огонь не вполне согласятся с тем, что основное воздействие - психологическое... Зверь он страшный, пулемет-то)))

Насчет оптики - не огу высказаться определенно - просто читал, что возможность ставить оптиику на Максим была. И настряпать примитивных прицелов можно было - снайперскихвинтовок-то наделали уйму. Но при этом на том же Ленинградском фронте, где снайперское движение было в силе и прицелы в городе же и делали - про постановку снайперских на пулеметы ни разу не слыхал... И сейчас тоже не ставят... Ноя не пулеметчик. мне тут судить токо гипотетицки...)))

[polk0FFnik]

да моя тоже не машинганер ) пару раз попадал просто под него и под то, чем он плюется :) голая теория + немного того что видел сам, что рассказывали матерые вояки и тд. :)

[Schirrmacher]

02 Ноя 2011 - 14:06 пользователь polk0FFnik сказал:

да моя тоже не машинганер ) пару раз попадал просто под него и под то, чем он плюется :) голая теория + немного того что видел сам, что рассказывали матерые вояки и тд. :)

Ясно. Ну я рад, что для тебя его воздействие оказалось психологическим. Это хорошо.))

То, что не можем понять - почему немцы ставили прицелы , а наши - нет - эт плохо...

[polk0FFnik]

разве плохо? любая интересная загадка хороша до тех пор, пока она не разгадана :) хехе

 

однако, я все равно склоняюсь к версии отсутствия требуемых технологий и материалов. К примеру, первая автоматическая винтовка появилась на руси еще при царизме, но от нее отказались как раз по причине сложности производства и накладности использования. солдатик транжЫрит БК, не думая, о БК )

[Nevermorer]

02 Ноя 2011 - 14:24 пользователь polk0FFnik сказал:

разве плохо? любая интересная загадка хороша до тех пор, пока она не разгадана :) хехе

 

однако, я все равно склоняюсь к версии отсутствия требуемых технологий и материалов. К примеру, первая автоматическая винтовка появилась на руси еще при царизме, но от нее отказались как раз по причине сложности производства и накладности использования. солдатик транжЫрит БК, не думая, о БК )

У американцев куча денег,но и они не спешат навешивать ОПТИЧЕСКИЕ прицелы на пулеметы. Все больше коллиматорные и голографические для ускорения прицеливания.

 

И думается мне,что больше причина в сужении поля зрения...Таки пулемет не снайпер и цель у него не выведение из строя 1 бойца, а работа по противнику в целом.

[Dollar_S]

01 Ноя 2011 - 22:50 пользователь Schirrmacher сказал:

Именно. И ПТР тоже. Это тоже огневое средство...

К слову насчет двух выстрелов только - это вообще-то странно, особенно когда снайпер занимал позицию на нейтральной например полосе. Откуда выбираться было слишком заметно. Сколько получалось. столько и стреляли, это Уху заливает про такие жесткие правила.

 

http://airaces.narod...w1/makarva1.htm

 

Недалеко ходя.

Чуть в тему.

Из мемуаров снайперов, был такой подсчет попаданий, по ответному огню.

-Если стрелковое оружие - промах,

-Если +пулемет прочесывает местность - ранение,

-Если +миномет - убит,

-Если миномет стреляет на весь бк - убит офицер.

 

Так и называли такой огонь - "расписка в получении".

[Salahuddin]

02 Ноя 2011 - 12:26 пользователь Eberbach_H сказал:

и все же достаточно сильная

 

 

 

а крупнокалиберную винтовку со скорострельностью пулемена назовете?

а зачем пулемету оптика?

дшк всего на 2 мм меньше.

но вопрос не в этом, допушу , что не было пулемета.

Дшк на станке  160 кило весил, его мобильность повод для юмора

 

разница в энергии боеприпаса 14.5 и 12.7 весьма ощутимая, погуглите. Пулемет 14.5 с оптикой стоит на вооружении РА.

[Salahuddin]

02 Ноя 2011 - 14:24 пользователь polk0FFnik сказал:

разве плохо? любая интересная загадка хороша до тех пор, пока она не разгадана :) хехе

 

однако, я все равно склоняюсь к версии отсутствия требуемых технологий и материалов. К примеру, первая автоматическая винтовка появилась на руси еще при царизме, но от нее отказались как раз по причине сложности производства и накладности использования. солдатик транжЫрит БК, не думая, о БК )

это про принятие на вооружение в 95 годе нагана-самовзвода для солдат. Вот и были в императорской армии наганы офицерские двойного действия и несамовзводные наганы для серой скотинки, чтобы лишку не палила.

Автомат Федорова прекратили выпускать по поводу полной попы  в его изготовлении - дорогой и сложный. Винтовочный патрон Арисака, которым он стрелял - не такой уж и  дефицитный. Летом 1916 года автоматами вооружили команду 189-го Измаильского полка,  отправленную на Румынский фронт в составе 158 солдат и 4 офицеров. Осенью того же года СОЗ получил заказ, его не выполнили, так как в условиях войны завод не справлялся даже с выпуском основной продукции. А дальше был 17 год

[Schirrmacher]

02 Ноя 2011 - 15:33 пользователь Salahuddin сказал:

Дшк на станке  160 кило весил, его мобильность повод для юмора

 

разница в энергии боеприпаса 14.5 и 12.7 весьма ощутимая, погуглите. Пулемет 14.5 с оптикой стоит на вооружении РА.

Катал я ДШК)))

Это невыразимо тяжело.

 

Немецкая 37 мм. в сравнении (и наша полковушка тож) - дуновение ветерка в сравнении.

 

К слову не удержался я - купил себе холощеный наган. Должен заметить, что самовзвод там куда как суров...

[Schirrmacher]

02 Ноя 2011 - 15:42 пользователь Salahuddin сказал:

это про принятие на вооружение в 95 годе нагана-самовзвода для солдат. Вот и были в императорской армии наганы офицерские двойного действия и несамовзводные наганы для серой скотинки, чтобы лишку не палила.

Автомат Федорова прекратили выпускать по поводу полной попы  в его изготовлении - дорогой и сложный. Винтовочный патрон Арисака, которым он стрелял - не такой уж и  дефицитный. Летом 1916 года автоматами вооружили команду 189-го Измаильского полка,  отправленную на Румынский фронт в составе 158 солдат и 4 офицеров. Осенью того же года СОЗ получил заказ, его не выполнили, так как в условиях войны завод не справлялся даже с выпуском основной продукции. А дальше был 17 год

Автоматами Федорова активно пользовались во время Финской войны  лыжники наши. Из института физкультуры Лесгафта ЕМНИП, например. Весьма успешно. А патронов после Халхин-Гола добавилось)))

[Schirrmacher]

02 Ноя 2011 - 14:53 пользователь Dollar_S сказал:

Чуть в тему.

Из мемуаров снайперов, был такой подсчет попаданий, по ответному огню.

-Если стрелковое оружие - промах,

-Если +пулемет прочесывает местность - ранение,

-Если +миномет - убит,

-Если миномет стреляет на весь бк - убит офицер.

 

Так и называли такой огонь - "расписка в получении".

А если артиллерией колошматят?)))

[Ylrix]

24 Окт 2011 - 08:00 пользователь Pendalf_Black сказал:

Я в игре новичок, и первое, что бросается в глаза - это отсутствие живых людей на карте. Всё так реалистично реализовано, а локации пустые, только техника.

Было бы неплохо добавить живых людей в игру, хотя бы мирное население, которое периодически бегает и прячется от танков. Это бы очень разнообразило картину сражений.

А вообще обсуждалась где-то тема введения пехотинцев? Если да, дайте ссылку плз. Есть масса идей :)

в Вести ФАУСТ ПАТРОНЩИКОВ)

[Salahuddin]

02 Ноя 2011 - 15:44 пользователь Schirrmacher сказал:

Автоматами Федорова активно пользовались во время Финской войны  лыжники наши. Из института физкультуры Лесгафта ЕМНИП, например. Весьма успешно. А патронов после Халхин-Гола добавилось)))

  Его ж в Сестрорецке до 27 года выпускали, более 3000 наклепали

[Dollar_S]

02 Ноя 2011 - 15:47 пользователь Ylrix сказал:

в Вести ФАУСТ ПАТРОНЩИКОВ)

И собаку в будку...

[Dollar_S]

02 Ноя 2011 - 15:45 пользователь Schirrmacher сказал:

А если артиллерией колошматят?)))

-Был случай описанный в книге. Там говорится о майоре.