Варвары

[GERZS]

Сведения о доспехах и оружии как скифов так и сорматов самые достоверные от (первоисточника), коим является колона Трояна в риме изготовленая в честь его победы над фракийцами где в мельчайших деталях изображены скифские м сорматские войны участвовавшие в этой войне на стороне фракийцев.

[azard]

http://historicalchr...-page_7629.html

 

Самая первая ссылка в гугле,по скифам-сарматам.

 

 

[GERZS]

09 Ноя 2011 - 13:47 пользователь benBASIL74 сказал:

вы знаете про Великий Тюркский Каганат?великим он стал не от большой численности тюрков(кочевые народы всегда проигрывали в численности оседлым),а благодаря ударной силе-латной коннице.так вот,эти самые тюрки-единственные кто в евразии 7-го века освоили литьё железа,металлургия прочих народов(что касается железа) ограничивалась обработкой криниц.Литьё дало качественный и количественный скачёк,результат-появление лучшей армии.

Может показать тяжёлого парфянского кавалериста закованого лучше тевтоца вместе с лошадью в метал? Он проживал в этих примерно местах лет за 800 так до коганата, логикой иногда выводы свои проверяйте а то неизбежны конфузы.

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

12 Ноя 2011 - 01:17 пользователь alekstkael сказал:

И вообще, с чего вы взяли - что Скифы были кочевыми народами?

не все скифы кочевали

 

 

металургия у них была годная

 

есть мнение что Геродот - самый большой тролль в истории

[GERZS]

18 Окт 2011 - 02:05 пользователь mxin сказал:

Вар-Вар это то же самое,что гав-гав ,или мяу-мяу ,то есть человек не говорящий по гречески ,то же самое ,что изначально в русском языке значит слово немец(немой)

Да ничего подобного! Они не говорили "вар", ВARBARUS - транскрипция (барбарус) -- перевод с латинского -- "не бреющий бороду" -- то есть все люди с бородой звучали как барбарус. Наиболее известное прозвище от этой производной Фридрих Барбаросса -- Бородатый Росса  

[Skaz]

16 Фев 2012 - 08:50 пользователь GERZS сказал:

Дак и по гречески корень переводится как борода

Да ну, правда?  По гречески борода - γενειάδα.

 

Пользователь сказал:

кроме того рыжая и русая звучит одинаково

На латыни "русый" ВНЕЗАПНО "flavus". А рыжеволосый - rufus.

 

"BarbaRossa" это итальянский. Но и на нём русый (fiera

) и рыжый (rossa) звучат по-разному.

[finneas]

16 Фев 2012 - 08:50 пользователь GERZS сказал:

Дак и по гречески корень переводится как борода, кроме того рыжая и русая звучит одинаково так что тебе два, можешь не садится риск гемороя меньше.

Фу какой неуч.

Греки сами бороды любили и носили с удовольствием, т.ч. называть "не бреющими бороду" им следовало, скорее, себя, чем всяких окрестных дикарей.

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Изменено 10 июня, 2012 пользователем Гость

[anonym_DCLGbhecG722]

15 Июн 2012 - 10:44 пользователь finneas сказал:

То есть копья к лошадям они привязывали, чтобы стрелы отражать? Или они планировали врезаться на полном ходу в строй конных лучников?

Копья и попытки атаковать сомкнутым строем - это следствие столкновения с противником, обладающим сильной пехотой. Изначально эти всадники были созданы для борьбы с конными лучниками.

[var_ag]

мне интересно когда научились выплавлять из руды сталь а не просто отделять железо от шлака. бо как посмотриш кругом пластинчатый стальной доспех  чутли не до нашей эры. да и мечи явно стальные а не откованные из сыродутного железа .

[Garrik__]

13 Окт 2012 - 12:16 пользователь var_ag сказал:

мне интересно когда научились выплавлять из руды сталь а не просто отделять железо от шлака.

13-14 века. Европа.

 

13 Окт 2012 - 12:16 пользователь var_ag сказал:

бо как посмотриш кругом пластинчатый стальной доспех  чутли не до нашей эры. да и мечи явно стальные а не откованные из сыродутного железа .

И что? Булат вполне обходится без литья. А на ламеляр сталь не нужна вообще.

[var_ag]

tetrikov

булат это что ,сыродутное железо много раз прокованное с введением нерасплавляемых очень твердых кусоков  этакая железная суспензия неоднородного состава которое научились делать ещё в индии до нащей эры или эт чтото другое.

озвуч технологию.

[Garrik__]

13 Окт 2012 - 19:30 пользователь var_ag сказал:

tetrikov

булат это что ,сыродутное железо много раз прокованное с введением нерасплавляемых очень твердых кусоков  этакая железная суспензия неоднородного состава которое научились делать ещё в индии до нащей эры или эт чтото другое.

озвуч технологию.

Крица расковывалась в длинные полосы, полосы перекручивались между собой, проковывались в монолитную полосу, которая перекручивалась с такими-же полосами, проковывалась, перекручивалась и т.д. Посторонние включения не вносились. Рецептура закалки была различная, так-же как и методика отчистки от хим примесей. Это вкратце.

[var_ag]

tetrikov

ну это не булат , .такую сталь называли дамасской и делали её гораздо позже .

я втираю про то что если не расплавить то стали не получится по определению ,так сыродутое железо и останетса сколко не куй ,хотя механические свойства и улучшаттся.

Изменено 15 октября, 2012 пользователем var_ag

[Garrik__]

15 Окт 2012 - 13:25 пользователь var_ag сказал:

tetrikov

ну это не булат , .такую сталь называли дамасской и делали её гораздо позже .

"Дамаск" - частный случай булата. Учи матчасть прежде чем говорить.

 

15 Окт 2012 - 13:25 пользователь var_ag сказал:

я втираю про то что если не расплавить то стали не получится по определению ,так сыродутое железо и останетса сколко не куй ,хотя механические свойства и улучшаттся.

А для изготовления мечей сталь не обязательна. На доспехи так и вовсе.

[var_ag]

tetrikov

а я те втираю что показывают пластинчатый доспех который из сыродутого железа не делали ну возможно совсем небольшие пластинки для защиты особых мест . сародутное железо сколько его не куй никогда не станет упругим это преимущество расплавленного металла. так што булатные мечи необладали своиством упругостит как и дамасские  до того времени пока не научились плавить железо.

а булат в обычноом понимании это очень твердый клинок  в который вваривали или точней собирали из отдельных небольших кусочков хоршо обработаннго железа в матрице из другого обработанного другим способом  и охлаждали в осообых услвиях для получения твердых карбидоподобных соединений на поверхности.

[Garrik__]

16 Окт 2012 - 16:13 пользователь var_ag сказал:

tetrikov

а я те втираю что показывают пластинчатый доспех который из сыродутого железа не делали ну возможно совсем небольшие пластинки для защиты особых мест . сародутное железо сколько его не куй никогда не станет упругим это преимущество расплавленного металла. так што булатные мечи необладали своиством упругостит как и дамасские  до того времени пока не научились плавить железо.

а булат в обычноом понимании это очень твердый клинок  в который вваривали или точней собирали из отдельных небольших кусочков хоршо обработаннго железа в матрице из другого обработанного другим способом  и охлаждали в осообых услвиях для получения твердых карбидоподобных соединений на поверхности.

Достаточно...

Давай по порядку.

1) Что за доспех ты имеешь в виду? Фото, ссылку на археологический отчёт, если копанный.

2) Откуда ты взял своё определение булата? Изделия изготовленные такой технологией, фото, ссылки.

3) Ссылки на сравнительные тесты дамасков и литых клинков, выпущенных до 19 века.

З.Ы. Больно уж ты рэволуцыонные вещи заявляешь. Такой базар надо конкретно отвечать.

[perepilka]

16 Окт 2012 - 21:39 пользователь tetrikov сказал:

По существу реплики будут? Или только протирка?

Злой ты Ещё разhttp://via-midgard.i...yx-klinkax.html

[Garrik__]

19 Окт 2012 - 05:08 пользователь perepilka сказал:

Злой ты Ещё разhttp://via-midgard.i...yx-klinkax.html

Речь про антик и раннее средневековье, а не про 17-18 века.

[NebulaTrans]

Насчет варваров рекомендую серию фильмов  Терри Джонса

 

к сожалению ссылку на википедию корректно не добавляет, но думаю найти инфорацию не сложно Варвары Терри Джонса

 

очень хорошая информация

Изменено 21 ноября, 2012 пользователем NebulaTrans