Про стаи Средних Танков

[Mazzolata]

16 Сен 2010 - 02:40 пользователь KuC сказал:

Ну не попаду я в светляка с гарантией с 50м! никак! и подьехать уже не успею.

а при выстреле на 15м-25м (т.е. светляк в 35-50 (пол клетки гдето) метрах от арты - арта в кустах и НЕ СТРЕЛЯЕТ) ваншотю светляка....

 

на это только вполне нормальный ответ: со 100-150 метров с РУЧНИКА фугасом реально попасть в гуслю ЛТ. с 50- метров это вообще не проблема. на таках с разбросом 0,3-0,32м у орудия - автоприцел спокойно берет с 300+ метров. особенно относится к пантере и 85мм Д5Т на Тешках. это первое.

и второе: цаще всего ГОРАЗДО проще сбить лт тараном, добив выстрелом. а от арт уворачиваться вообще просто -не езди по прямой и не используй ритмичные смены курса: неравномерное рысканье при движении

 

 

зы. и ник, кста, игровой дай плз. статистику посмотреть  

[KuC]

3-4ст выруливают по направлению к вражеской базе и встречают 3-4 котэ/ис3 лбами вупор, и тех и других кроют арты... но у котэ/ис3 тупо больше жизней, сплешами арты с ст сбивают гусли, 1 котэ выгорает сразу (ну не повезло - пожар) остальные залпом добивают остановившуюся без гуслей ст.

Остальные ст в панике пытаются развернуться, получают еще по попаданиям в дивг - 2ой ст сгорает от тяжей 3его наконец накрывает арта - лбы у ис3/котэ неуязвимы(непробил, рикошет) котэ/ис3 пятятся к укрытиям от арт либо прут вперед к укрытиям по пути допинывая ст...

затем эпик фейл: тяжи 2-3 по 60-70% едут давить арт

 

Когда мы толпой поймали тяжа мы такие крутые ШОПИСЕЦ! а кгода 2тяжа шмальнули в ст - ну так они ж тяжи...

Тяжи взводами не играют? у тяжей нет скайпа? почему я вечно слышу как толпа ст 7/8лвл пинает беззащитного КВ/тигра и чувствует себя волками? разрабы накормили сказками? или вы в 4м против 1 КВ играете? а арт у врага нет? вас не ваншотят? сколько раз видел как 3-4 т44 с гиканьем летят под крики в общий чат:"всех порвем" и сливаются в 3 секунды от су8/хумма/ис2 я молчу о ису152 в городе, да что там сам на 44 ловил от КВ 152 мм подарок ваншотом(залетаю за угол - я же крутой- бах)

 

too Mazzolata: в игре ник тот-же

по светлякам: рад за вашу точность - вы идеал антисвета...  д10т 0,37 точность, у меня гарантия ваншота с 15-25м все что дальше мб да а мб и нет -риск не оправдан - второго шанса не будет

таран средство крайнее - ибо арта у врага тоже не *** обычно

да хоть зауворачивайся от су14 - сплеш и пол-экипажа трупы/если не сгорел

[RenamedUser_187811]

16 Сен 2010 - 02:40 пользователь KuC сказал:

Owlotron я регулярно сижу в 20 метрах от топарты (на т44). Зачем: последняя линия обороны. Ну не попаду я в светляка с гарантией с 50м! никак! и подьехать уже не успею.

а при выстреле на 15м-25м (т.е. светляк в 35-50 (пол клетки гдето) метрах от арты - арта в кустах и НЕ СТРЕЛЯЕТ) ваншотю светляка и выезжаю из куста, ибо засвечен, и могу пострадать, арта же НЕ ЗАСВЕЧЕНА

Что, правда чтоль? Не засвечена? Мне казалось подпустить светляка ближе 50м к САУ = засветить САУ. Ты ваншотнул светляка, какой-нить Хуммель с той стороны ваншотнул холодильника.

[RenamedUser_187811]

15 Сен 2010 - 17:29 пользователь KuC сказал:

вы действительно слабо представляете себе темп стрельбы и цену снарядов тт8+ (тт стреляет только когда полностью сведен + уверен в попадении и редко больше 3-4х раз в минуту)

Тогда встает вопрос - нафига они заныкались за кустики и стреляют вдаль, ожидая сведения прицела, фактически подставив поддерживающих их СТ, превращая их в пушечное мясо - вы идите, заведите бой с противником, а мы будем из кустов полностью сведенным прицелом фраги набивать и окупать дорогие снаряды? Это задача ПТ-САУ, а задача тяжа - быть ну если не в первых рядах, но во всяком случае быть в атаке. Во-первых, на близких расстояниях уже можно быть более уверенным в попадании, во-вторых, не зря же тяжам дали больше ХП и толще броню - пока тяжи ловят плюхи и принимают удар на себя, несколько СТ, даже возможно не такие высокоуровневые как Пантеры и Т-44, уничтожат противника.

[Bloody_Dwarf]

16 Сен 2010 - 03:09 пользователь KuC сказал:

почему я вечно слышу как толпа ст 7/8лвл пинает беззащитного КВ/тигра и чувствует себя волками? разрабы накормили сказками? или вы в 4м против 1 КВ играете?

При наличии места для маневра и отсутствии арт прикрытия что тигр, что кв разбираются в одиночку танком отнють не 7/8 уровня. При наличии прикрытия отвлекает огонь артилерии на тебя, давая возможность её отследить, либо подойти подмоге, либо союзной артилерии накрыть "хомяка" сверху. Ну эт так, задело чуток просто за живое.

Сам катаюсь сугубо на середняках и постоянно задавался вопросом, а чего ж они с их то динамикой в кустах и засадах делают? Ну благо получил ответ, а то б так и мучался в неведении :)

Пользователь сказал:

Вобще, сижу и дамажу из кустов регулярно и всем ст советую, двигаться начинаю при малейшем подозрении что спалился/засвечен (и как-то не ловлю ваншоты... чудо? ну мб маскировка прокачана солидно?)

Не так давно в игре кто то спросил: "А какую пушку лучше ставить на Т-34-85?" Тут же получил ответ: "Конечно же топ Д-10Т, какую ещё". Когда я возразил: "Зависит от стиля боя игрока." Получил ответ: "Да какой на**** стиль боя?! Мощнее пушка=больше опыта=больше бабла! Некоторые ставят 85 мм и охотятся потом за светляками!" Удивился, конечно, но в подробности вдаваться не стал. Но уважаемый КиС ответил и на этот вопрос.

Пользователь сказал:

Считаю что танки делятся на 2 категории: те кто ездят и те кто стреляют; выбирать вам...

В принципе так оно и есть, только с небольшой поправкой. Есть те кто маневрирует и стреляет и те кто только стреляют :) . От сюда и предпочтение в калибре и общая тактика поведения.

Уф, ну и нафлудил. Собственно по теме. Выбрал 2 танка т.к. не было ответа 2-3. 4 по моему уже перебор, мешаться друг другу будут, по крайней мере в "случайных боях". Кто ни будь обязательно на автоприцеле по своему засветит, или на маневре гусянку подрежет, или выстроиться как канадский защитник, не обойдешь не перепрыгнешь, закрывая линию огня. Про "неслучайные" команды сказать не могу, не довелось в таких боях бывать.

[SilverSmith]

сегодня был очень показательный бой в Пагорках. В команде 3 кв 4 арты и лт на сдачу, у противника 5 арт 3пт 1кв 2 34 пару 28 и остальное ЛТ. ТТ вообще не вылезали с базы, они полезли в бой только когда кроме них и артов никого не осталось, причем наши же ЛТшки с артами перебили все кроме одной ПТ 2х арт и КВ, да и на нашей базе боя небыло, никто неосилил дороги )

Также неоднократно наблюдал ситуацию когда вроде бы идущие в атаку тт и ст вдруг отставали при виде противника от головного ст/тт и начинали "постреливание из кустиков", а головной танк естсественно невидя этого и ожидая "массы" оставался один под перекрестным огнем деферов. Ладно если бы это работало, но ведь отставшие тутже преращались в отличную подсвеченную мишень для арты и тоже складывались.

[RenamedUser_187811]

16 Сен 2010 - 08:18 пользователь SilverSmith сказал:

Также неоднократно наблюдал ситуацию когда вроде бы идущие в атаку тт и ст вдруг отставали при виде противника от головного ст/тт и начинали "постреливание из кустиков", а головной танк естсественно невидя этого и ожидая "массы" оставался один под перекрестным огнем деферов. Ладно если бы это работало, но ведь отставшие тутже преращались в отличную подсвеченную мишень для арты и тоже складывались.

Все просто. Рефлекс "вот сейчас я остановлюсь, сведу прицел и вмажу ему". Чем дальше - тем снаряды дороже. Не умеют люди стрелять на маневрировании, а тратить снаряды просто так не хотят.

[KuC]

Too  AlexSpawn мы с вами немного оффтопим но:

Если арта не в кустах - арте не жить; если арта не стреляла и не двигалась - ее не заметят с 50м с огромной вероятностью (сам регулярно ищу вражеские арты а у меня 430м дальность видимости); если арта при первом же подозрении на засвет не меняет позицию - арте не жить; если у арты нет сетки, не прокачана маскировка - арта сама себе злобная буратина... вот тут я ничем не помогу

 

выбор такой:

1) я ГАРАНТИРОВАННО валю светляка в 50м и у арты огромный шанс - по опыту знаю что выживают

2) я сижу вооон там (100м-150м) и промахиваюсь - светляк разбирает арту а арта врага пытается меня, светляк засветит еще 2 цели пока я (или не я) всетаки не попаду

3) я еду к светляку с разбросом вхлам, промахиваюсь, опять еду и конечно не успеваю, ибо мои 51км/ч при повороте превращаются в 24 - я ловлю 2 сплеша, арту рвет светляк/арта врага засвет еще 1-2х целей

 

зы: я конечно попытаюсь выдвинуться если свет спалили заранее, выстрелить если курс светляка ко мне -от меня... но как правило чаще я охраняю арту один, либо с 1 пт, ибо стая ст болт положила на арт и "а давайте раш в деревню"

зыы: по тяжам

Пользователь сказал:

задача тяжа - быть ну если не в первых рядах, но во всяком случае быть в атаке

ошибку допустили ст - вырвавшись вперед и завязав бой. Задача тяжа - набрать опыта и денег и получить фан а никак не ваше мифическое в первых рядах. говорить кому-то что ему делать чревато посылом далеко и надолго, и в этом случае пославший будет прав. ТТ вам и мне ничего не должны - вы лопухнулись - они использовали ситуацию, судя по развитию событий -  неудачно...

и почему вы решили что тяжи хотят ловить плюхи?

[ami]

Вот тут и главная закавыка, кому ехать первым. ТТ считают, что это дело СТ, а СТ, что это дело ТТ. Так как все берегут свои танчики, а если ты едешь первым, то с 99% вероятностью тебя разберут причем довольно быстро. Но на мой взгляд, все зависит от того какие ТТ в команде. Допустим на Тигре, КТ и ИСе первым ехать неразумно, бо броня не блеск, особенно у Тигров, сам с 7,5см. протыкал Тигры в лоб вызывая при этом у них пожар и это не единичный случай, а вот уже начиная с ИС-3 вполне можно ехать головным танком, но при условии, что поддержка рядом, а не в кустах далеко. Но опять же повторюсь, все жалеют свои танки и это понятно, поэтому чаще всего на вопрос: "Какого х** стоишь?", получаешь вполне прогнозируемый ответ: "А ты мне чинить танк будешь?". Поэтому и приходится на своей консервной банке с лейблом "Porsche" изображать светляка, а арты Порш просто обожают, он у них вроде как тренировочная мишень.

[RenamedUser_187811]

16 Сен 2010 - 08:53 пользователь KuC сказал:

зыы: по тяжам ошибку допустили ст - вырвавшись вперед и завязав бой. Задача тяжа - набрать опыта и денег и получить фан а никак не ваше мифическое в первых рядах. говорить кому-то что ему делать чревато посылом далеко и надолго, и в этом случае пославший будет прав. ТТ вам и мне ничего не должны - вы лопухнулись - они использовали ситуацию, судя по развитию событий -  неудачно...

и почему вы решили что тяжи хотят ловить плюхи?

Это ошибка? Но кто же должен его завязать? Очень раздражают такие вот "подкустовные сидельцы", которые ждут того ***, который "допустит ошибку" и завяжет бой. И каждый думает, что это должен быть не он. В результате куча тем, в одних СТ пишут "кошмар, ТТ сидят в кустах и лениво постреливают оттуда". В других ТТ пишут "кошмар, СТ вместо того чтобы маневрировать и уничтожать противника пока я держу удар, стреляют из кустов как ПТ-САУ".

Да, в рандом-бою никто никому ничего не должен. И тяжи не хотят ловить плюхи. Просто плюха, которая тяжу снимет 20-30% хп, средний танк может размазать по полю боя. Тяжелый танк - это не только мощная пушка, это еще и хорошая броня. Подставив таким образом под удар свои СТ, тяжи уменьшают шансы команды на победу.

[AstraEvil]

15 Сен 2010 - 19:08 пользователь evgeny_26 сказал:

И такой вопрос . Какая тактика по вашему лучше - бездумно шарахающеся стадо или все таки скоординированное СТ туда ТТ сюда . Вас еще не достала карелия , на котой все СТ прутся вслед за тяжами ? Допускаю что в этом случае вы и один в состоянии прикрыть голый фланг но танк погрызут , команда сольет ... Профит то меньше .

Карелия - райская карта для грамотных СТ, взвод из 2-х т-44 практически без проблем может удержать/прорвать плато и сделать врагу очень плохо, на карелии тяжи идут за мной, а не я за тяжами и в 90% случаев они идут добивать тех кого мой взвод не до конца разобрал.

 

На карелии чаще всего выигрывает команда с грамотными СТ прорыва.

[KuC]

ami, AlexSpawn вы все пишите правильно, но: я не жалуюсь что тт не идет вперед а лайт не светит. Почему?

Потому что понимаю причины по которым они этого не делают. Однако и сам не лезу вперед. И - о чудо - группа, засевшая в кустах(мы помним что никто не хочет идти вперед) одним залпом снимает врага, прущего к нам...

2-3 залпа и наглые враги кончаются, а вражеская арта начинает домагаться нас. Вот тут хочешь не хочешь - будешь двигаться. Если тяж к этому моменту не двинул кони - поедет вперед/отойдет назад - проделаем аналогично и повторим залп как только появится враг. Осмелевший тяж (опять же если он не двинул кони к этому моменту) вспоминает что можно ехать в атаку - следуем за ним.

Если таки тяж двинул кони - кто старший? (т.е.кого будет гнобить арта по засвету?) Вас - решайте что делать - убегать или атаковать, не вас - смотрите что решит атакуемый.

 

А плакать на форуме - они не хотят получать плюшек а я, дурачек, вышел и мне напихали - ну согласитесь не по взрослому...

 

Они раздражжают вас, вы раздражжаете их, все плачут и несчастливы...

В конце концов - не нравится чтото - действуйте самостоятельно - мб ваши действия будут эффективнее

[Cimmer]

16 Сен 2010 - 02:40 пользователь KuC сказал:

Считаю что танки делятся на 2 категории: те кто ездят и те кто стреляют; выбирать вам...

Про то что мне нужно было брать пт - ответ один - *** (ибо когда не будет другого выбора - начну каруселить и крутить башней, что пт не может)

Яркий пример выползня подкустовного, обыкновенного. Проводит бои преимущественно в кустах, при отсутствии таковых - за углами. Основная задача - сохранить в целости свою розовую попку. Обычно умирает последним, потому что найти притаившегося выползня довольно проблематично. Считает, что скорость и маневренность СТ даны им для того, чтобы в случае угрозы розовой попке в панике свалить, быстро и маневренно.

 

Наиболее презираемый мною тип игроков. Благодаря таким выползням слита масса вполне успешно начатых боев.

[KuC]

Cimmer браво коллега, только вы не учли маааленькой детали - обычно я выигрываю..., а если и сливаю, то с таким счетом что ремонт себе обеспечу, и детям... и внукам (если повезет)

 

зы: опишите свою тактику на т44? мб вы придумали чтото более достойное? простите, был неправ, я посмотрел ваш профиль в игре; беру свои слова назад. Думаю мы вернемся к этому вопросу несколько позже... много позже...

[Cimmer]

16 Сен 2010 - 10:45 пользователь KuC сказал:

только вы не учли маааленькой детали - обычно я выигрываю...

Да-да. На чужом х... едете в рай. Кто-то светит, кого-то жгут, кто-то кружит в ближнем бою - а в плюсе выползни.

[ami]

Коллеги давайте не будем ругаться!!! А вообще вот смотрите, мы здесь пишем, делимся своим мнением, спорим о чем о то, а для чего??? Мне так кажется для того, чтобы те игроки которые недопонимают роль каких либо танков в игре прочитали и сделали для себя выводы. Но на самом деле большинство так называемых "нубов" сюда даже не заходит, чтобы почитать и чему то научиться. Таким образом вся наша бурная полемика ни к чему. Ну действительно, чему допустим я могу научить вас??? Ни чему!! Вы и так все знаете (говорю это без малейшей иронии)! Так зачем нам портить себе нервы и заниматься какими то спорами???

[KuC]

Too Cimmer вы сливун, унылый рашер в никуда, живете 1-3 минуты и вам *** - вы в + по баблу на технике 4-6лвл, ваш дамаг и свет длиться по 5 сек на брата, оставшиеся в живых вынуждены играть за вас и за себя - вы лишь занимаете слот/вес в команде

 

Я обеспечиваю вам победу, дамаг, поддрежку ТТ защиту арт и сбиваю захват базы. Я никого ни о чем не спрашиваю, не прошу, ни упрекаю, не оскарбляю.

 

я мог бы написать приблизительно так, но не буду. Почему? я вас не знаю, и мне плевать

[GWolf]

11 Сен 2010 - 19:00 пользователь devachka сказал:

Сегодня два тапка ваще учудили, положив большой и толстый на команду в стае из двух сверхтяжей поперлись в Погорках на гору, видимо полагая, что в чем то особенные и бессмертные. Жили конечно они долго, но погибли один ***...после всех на той же горе.

Вот такой "профессионализм" у людей с не менее тысячами боев за плечами. а может быть прикол?

Вообще-то правильно сделали. В Пагорках важно занять высоту.

[KuC]

к сожалению, иногда бывает несколько важных целей, но выполнить из них ты можешь только одну - заняли тапки гору - у вас преимущество в обзоре/отстреле всей карты - но на горе легко пропустить врага по сторонам... не заняли бы они гору - появилась бы тема - "положив большой и толстый на команду тапки не заняли гору"

 

Вопрос не в том, какое решение они приняли, а в том что потерпели неудачу. И у любой неудачи должен быть виноватый. А вся остальная команда ничего не решает - тапки составляют больший вес команды

[Cimmer]

2KuC: вы, товарысч, как Янус - с двумя лицами. "Мог бы написать, но не буду" - а текст над этой фразой написал кто-то другой? Мистер Хайд, надо полагать?

 

На Т-43 (это техника 4-6 лвл, да) у меня 63% побед. И в этих победах почти всегда есть хороший мой вклад. Даже если нет фрагов - значит, есть засвет, есть дамаг, есть отвлечение внимания. Низкий % выживания меня не заботит. Я никогда не сажусь в кусты, даже оставшись с 10% ХП - я продолжаю активно действовать. Вполне естественно, что погибаю. Всегда стреляют по тем, кто впереди. Пингвины, робко прячущие толстые *** в утесах, под раздачу попадают в конце. Лично для меня процент выживания у СТ больше 20% говорит о том, что это - засадный палковводец, взявший СТ по ошибке и упорствующий в этой ошибке. Я горю из-за вас, товарысч KuC. Это вы отсиживаетесь за моей спиной и стреляете по моей засветке. Это вы в вечном плюсе, потому что выходите из боя целеньким, иногда даже не показавшись врагу на глаза. Это ваша торчащая из кустов *** приводит к тому, что атака захлебывается из-за нехватки сил.

 

В общем, есть СТ и есть "типа СТ". Вторые не понимают класса СТ и оказались на нем по ошибке. В рандомных боях это прокатывает. В клановых - посмотрим.