Про стаи Средних Танков

[Signa]

26 Сен 2010 - 01:41 пользователь HiMoon сказал:

А вообще сейчас качаю КВ, и после не помню скольки боев, могу сказать уже на 100% все кто считает что СТ (6-8 ур.) должны быть впереди идите...в лес.На ТТ, если я попадаю с одноклассниками, я просто "еду и струляю" и чтобы меня убить по мне нужно попасть 10-12 раз.

Обкурился? КВ убивается с 2-3 выстрелов из другого КВ

[Peter_Blood]

Ответ всем кто говорит что СТ не решают бой:

Это не правда. Проверено и доказано.

Стая из 3 топ ст.  Это вообще полный конец вражеской команде.

Недавно вознамерился проверить сразу 3 факта:

1. Может ли Пантера рашить в стиле т-44?

2. Если ст из команды не хотят слушать в бою топ ст, будут ли они слушать взвод топ ст?

3. Решают ли СТ исход боя?

На все три вопроса получил утвердительный ответ.

12 боев из 14 - полный разгром противника. Даже в случае столкновения с его основными силами стая из 2х Т-44 + пантера + 2 Т34-85 при грамотном подходе на ура выносит КТ, ИС-3, 2 ягд пантеры и КВ-3 + по пути всякие другие ст)) типо т-43 в столкновении стенка на стенку.

 

Спасибо всем кто не зассал и пошел в бой как настоящий ст.  

По итогам боя наша команда обычно теряла не более 3-6 танков при полном выносе команды противника.

 

Никто из нас скайп не пользовал, т.е. вся координация дейсвий заключалась в указании маркеров маршрута в начале боя на карте. Напоминаю что на такую координацию способна и просто рандомная группа СТ в случайной команде.

 

И так, карт у нас не много, на каждой карте есть оптимальные для атаки ст маршруты, мы все их знаем...так почему же не пользуемся? почему в малиновке ст прячутся за домами, камнями (нужное подчеркнуть)

Почему в Карелии идут через ущелье играть в позиционку?

 

Наша сила в скорости и стайности. Идя в группе ст не надо останавливаться и прятаться завидев противника, или играть в снайпера, таким образом вы просто подведете ст которые идут впереди, ибо чем больше ст крутят противника тем тяжелее ему сконцентрироватся на ком-то одном для эффективного противодействия и прицельного огня. В зависимости от вашего количества, уровня а так же уровня противника вы можете либо без проблем закружить его и разобрать либо просто не останавливаясь снести его на ходу...каждый вкинет по плюхе проезжая мимо и нету уже ис-3.

 

Остановившись же вы:

а) остановите нападение и превратите его уже в позиционную войну

б) обречете на смерть товарищей идущих впереди и скорее всего сольют сначала их потом вас...

 

так же напоминаю что стоящий ст - жертва арты. А стая ст которую удалось разбить на части или растянуть уже не стая.

[KuC]

27 Сен 2010 - 10:46 пользователь Peter_Blood сказал:

Идя в группе ст не надо останавливаться и прятаться завидев противника, или играть в снайпера, таким образом вы просто подведете ст которые идут впереди, ибо чем больше ст крутят противника тем тяжелее ему сконцентрироватся на ком-то одном для эффективного противодействия и прицельного огня.

если стая ст состоит из 1 прайма(8лвл) и своры (5-6лвл) то прайма фокусят и сливают за 5-10 сек(причем фокусят в первую очередь арты, сбивая гусли), для прайма идти вперед возможно только если он в толпе себе подобных. После слива прайма свора теряется, разбредается по укрытиям и неспешно выносится

[Peter_Blood]

27 Сен 2010 - 13:17 пользователь KuC сказал:

если стая ст состоит из 1 прайма(8лвл) и своры (5-6лвл) то прайма фокусят и сливают за 5-10 сек(причем фокусят в первую очередь арты, сбивая гусли), для прайма идти вперед возможно только если он в толпе себе подобных. После слива прайма свора теряется, разбредается по укрытиям и неспешно выносится

Проблема именно в том что свора пропускает прайма вперед соответственно делая его удобной мишенью, а не идет наравне. Но мне не жалко...беда в том что они потом останавливаются и начинают прятаться искать укрытия сдавать назад или просто замирают на месте и палят ....

 

Короче ты абсолютно прав. :)

 

Вот не люблю делиться стратегической информацией, но надоело отдавать победу противнику. Пусть, я согласен первым влететь на базу противника под всеобщим огнем и сгореть там же собирая плюхи. Но только не останавливайтесь если идем стаей ст - идите дальше. А то получается первый собирает на себя огонь противника давая вам возможность подобраться ближе, на удобную для ст дистанцию, на которой вы можете использовать преимущество мобильности и изворотливости, а вы становитесь посреди поля и делаете себя удобными мишенями.

[Oberst41]

СТ конечно же решают исход боя. Совсем недавно был в карелии и все было как всегда. За мной в ущелье тучное стадо ст и прочих деятелей, включая тапок. Противник стал брать нашу базу и никто из них даже не дернулся эту базу отбить. Слив. И делить ст надо не по уровням, прайм и свора ,( эт надо ж додуматься! ) а по их поведению в бою. И делятся они тоже на две части: 1я часть это действительно стая которая всех грызет и 2я часть, состоящая из стада баранов или шайки хитрожопых бухгалтеров. В этой теме ХМ229 предельно честно и четко изложил мотивацию действий ст, его посты находятся выше.

[Peter_Blood]

27 Сен 2010 - 14:45 пользователь Oberst41 сказал:

СТ конечно же решают исход боя. Совсем недавно был в карелии и все было как всегда. За мной в ущелье тучное стадо ст и прочих деятелей, включая тапок. Противник стал брать нашу базу и никто из них даже не дернулся эту базу отбить. Слив. И делить ст надо не по уровням, прайм и свора ,( эт надо ж додуматься! ) а по их поведению в бою. И делятся они тоже на две части: 1я часть это действительно стая которая всех грызет и 2я часть, состоящая из стада баранов или шайки хитрожопых бухгалтеров. В этой теме ХМ229 предельно честно и четко изложил мотивацию действий ст, его посты находятся выше.

Читал всю тему) внимательно за ней слежу.

 

Просто необходимо понимание, что в случае победы, за редким исключением, ты получишь больше денег и опыта. Это для бухгалтеров)

А еще моральное удовлетворение. СТ идущие в ущелье ...это....блин..это беда. Но сам не раз таких видел. Приходится в бою тратить время в чате,и это на полном ходу, объясняя что вместе мы сила а по одиночке за редким исключением легкая добыча для 2х и более противников.

 

Ни в коем случае не претендую на хоть сколько-то опытного или пряморукого танкиста, просто практика и логика показывает.

 

Кстати КиС поделил достаточно четко. Если ты один топ ст в команде, то примерно так все похоже и выглядит. Скажу точно когда хотяб 1000 боев на Пантерке отыграю. А то еще очень молод и зелен.

[Buendos]

27 Сен 2010 - 14:45 пользователь Oberst41 сказал:

И делятся они тоже на две части: 1я часть это действительно стая которая всех грызет и 2я часть, состоящая из стада баранов или шайки хитрожопых бухгалтеров. В этой теме ХМ229 предельно честно и четко изложил мотивацию действий ст, его посты находятся выше.

Во-во. Вчера в Эленсберге.. Я на КВ3 прошел по северному мосту, иду в обход к замку. С радостью вижу 2 СТ, которые увязались со мной. Идут грамотно, чуть впереди и по сторонам.Я, увлекшись, вылетаю( для КВ3 это слишком сильно сказано))) из-за бугра и меня встречает 3 ствола-  ТТ и 2 ПТ. А где же СТ?? Один прячется у меня за корпусом,причем, встав вплотную, аж гусли скрипели,а второй, развернувшись "пошел в обход". Наверное, утюг выключить забыл))

[Peter_Blood]

27 Сен 2010 - 15:03 пользователь Buendos сказал:

Во-во. Вчера в Эленсберге.. Я на КВ3 прошел по северному мосту, иду в обход к замку. С радостью вижу 2 СТ, которые увязались со мной. Идут грамотно, чуть впереди и по сторонам.Я, увлекшись, вылетаю( для КВ3 это слишком сильно сказано))) из-за бугра и меня встречает 3 ствола-  ТТ и 2 ПТ. А где же СТ?? Один прячется у меня за корпусом,причем, встав вплотную, аж гусли скрипели,а второй, развернувшись "пошел в обход". Наверное, утюг выключить забыл))

Эрленберг для меня, честно говоря, еще очень загадочная карта, и на ней я в полной растерянности. Еще не выработал эффективной, хоть сколечко, стратегии действий на ней, для ст разумеется.

 

Может кто подскажет как ст предпочтительно действовать на эрленберге? маршруты, важные моменты?

 

(помимо "не стрелять если едешь поперек грядок, стрелять только при движении вдоль) нашел бы я тот комбайн который это все вспахал...ох вставил бы ему л71ю клизьму))) можно тимкиловцев в качестве наказания комбайном на один бой ставить на Ерленберг.

[KuC]

27 Сен 2010 - 13:17 пользователь KuC сказал:

если стая ст состоит из 1 прайма(8лвл) и своры (5-6лвл) то прайма фокусят и сливают за 5-10 сек(причем фокусят в первую очередь арты, сбивая гусли), для прайма идти вперед возможно только если он в толпе себе подобных. После слива прайма свора теряется, разбредается по укрытиям и неспешно выносится

Я это говорил к тому, что в таком раскладе противники не теряются - кого фокусить, а сила стаи в том, что отдельного члена стаи зафокусить проблематично. Для примера: снайпер первым валит офицера/командира(поэтому полевая форма офицеров от солдатской не отличается).

А теперь обьясните мне, представителю этого самого прайма 8лвл, одному ст8 лвл в 90-95% боев, какой смысл мне возглавить раш ст и слиться, НИ РАЗУ НЕ ПОПАВ (а иногда даже не выстрелив) по врагу? Какой смысл для команды в сливе 8лвл ст в начале боя?

 

27 Сен 2010 - 14:57 пользователь Peter_Blood сказал:

случае победы, за редким исключением, ты получишь больше денег и опыта. Это для бухгалтеров)

в корне неверное замечание: сгорев просто так но победив я уйду в глубокие минуса(по фану и деньгам), проиграв с 15-20 пробитиями врага я выйду в + (по фану и деньгам). Победа для меня не цель а лишь средство достижения удовлетворения. Соглашусть только в одном, таки да, побеждать приятнее!

 

зы: имел удовольствие провести пару боев во взводе 3х т44. Очучения непередаваемые, и, хоть ваншоты от арт и фокус по самому малому количеству хп никто не отменял, явно тактика взвода отличается от разработаной и принятой мной тактики рейдера-одиночки.

[EchoFram]

27 Сен 2010 - 17:43 пользователь Oberst41 сказал:

Это был тип, ловящий кайф от рева двигателя и стрельбы, то есть нормальный игрок.

"Это был тип, ловящий кайф от рева двигателя и стрельбы, то есть не нормальный игрок." Так в нынешних реалиях будет правильнее )))

[KuC]

приехал ты 100%, а  тебя сколько оставалось к концу? 40% и стоял со сбитой гуськой? а точно убил-бы? :P    неупал - помоему твоя ситуация выглядела именно так... гонг спас ;)

 

зы: было весело, только жаль ваша последняя арта свалила с базы в неизвестном направлении - я война очередного хотел...

зыы: для 122мм *** с какого борта зайдет - проверено и одобрено!

зыыы: был бы у бабушки... ну, ты понел... ;)

[anonym_15Um6vgZgy9F]

Все ета писанина пурга на ровном месте. Рэндомный бой потому как. Ну хочет КиС сидеть возле арты, пусть сидит. Весь базар про тактику боя - просто базар. Как показывает опыт (хоть и не большой) нет этой самой тактики. Был в бою в Химе с 6 САУ, светил минуты 2 на базе противника (ну мелкий танк ППЦ3), *** не одна САУ вообще не выстрелила в эту сторону, т.к. нубы полные, в другом бою там же и все тоже светляк, 2 САУ *** вынесли пол команды противника пока я там петли нарезал. Вот и вся тактика: если люди умеют играть, то они это делают, если нет, то пофиг на чем катаются. И еще прекращайте кидаться фразами типа фронтальные атаки и т.п., карты реально маленькие, все видно почти на первых минутах боя, если команда растянулась во фронт, если ломанулись в раш толпой по одной стороне ну КиС уже ответил на этот вопрос. Короче не тема, а   имхо!

[XM229]

28 Сен 2010 - 15:59 пользователь KuC сказал:

приехал ты 100%, а  тебя сколько оставалось к концу? 40% и стоял со сбитой гуськой? а точно убил-бы? :P    неупал - помоему твоя ситуация выглядела именно так... гонг спас ;)

 

зы: было весело, только жаль ваша последняя арта свалила с базы в неизвестном направлении - я война очередного хотел...

зыы: для 122мм *** с какого борта зайдет - проверено и одобрено!

Ога. А ты так и носился, так и носился... Со сбитыми-то гуслями. Было б 107мымы на ис-3 - был бы труп за 30 секунд:)

 

Кстати, я очень люблю ст-снайперов. Вот сегодня 2 штучки (34 и 3/4)на мурованке залезли на холм. А внизу мой кв. Устроились поудобнее и расстреливали меня с автоприцела (ГЫГЫ!). Пока они догадались спуститься, у 34 было 22% (поумнее товарищ), у 3/4 - 1.

[devachka]

28 Сен 2010 - 18:02 пользователь newhornet сказал:

И еще прекращайте кидаться фразами типа фронтальные атаки и т.п., карты реально маленькие, все видно почти на первых минутах боя, если команда растянулась во фронт, если ломанулись в раш толпой по одной стороне ну КиС уже ответил на этот вопрос. Короче не тема, а   имхо!

Ну да таракань или крысинные бега...ЛОЛ Нет броуновское хаотичное движение, ток одни моллекулы ленивые, другие шустрые.

[Oberst41]

Игроки на лайтах и средних танках продолжают не по децки изумлять. Бой в Мурованке. Прорыв нашего взвода по лесу. Средние идут за тяжами (это уже в порядке вещей) и чудо случилось - мы на нашей мегаскорости сократили дистанцию и враг засветилсо. Высветился тапок и оба вражеских хумы, которые дружно по мну и выстрелили, навешав большое количество критов. Я поначалу сцепилсо с тапком, наивно полагая что ст займутся хумами, но они почему то накинулись на тапка! Прилетело еще что то болезненное и мну пришлось заниматься хумами пока тапок супостатов меня не добил. Веселенькая картина! Тапок гоняет по лесу хуммелей... Еще более вопиющий случай! Место действия - Ласвиль. Идем ущельем и за нами увязалась парочка а20. Под нашим прикрытием и за нашей броней они прошли перевал где мы сцепились с ис3. У супостатов целехонький холодильник и еще какая то арта здоровая не то су8, не то хума. Что делают светляки? Они героически начинают бодаццо с исом, который их и порешил...

Мну тут на форуме популярно объяснили, в лучших демократических традициях, что в игре никто никому ничего не должен и каждый играет как хочет и что это нормально. Если эти эпизоды нормальное явление, тогда что такое идиотизм?

[KuC]

господа форумчане, в РФ идиотизм/невменяемость законодательно не запрещен/на, а как с этим в Белорусии?

[SergVA_76]

Так ведь им популярно объяснили, что главное не фраги, а дамаг ;) Вот и кидаются на топов в надежде побольше заработать :)

[Ecilop56]

29 Сен 2010 - 22:52 пользователь SergVA_76 сказал:

Так ведь им популярно объяснили, что главное не фраги, а дамаг ;) Вот и кидаются на топов в надежде побольше заработать :)

Есть совсем невменяемые.)))

Моему КВ как-то с разгону уперся в пупок БТ и строчит из пулемета... То ли он ТТХ своего пулемета не изучил, то ли ему кто-то пообещал кучу экспы и кредов за стрельбу по тяжу, но я превозмогая щекотку все-таки перезарядил свою гаубицу и усмирил озорника. ЕМНИП тогда мне еще стальную стену дали (вот так стальные стены и зарабатываются).)))

[Cimmer]

Последнее время на Т-44 езжу исключительно в составе конст-взвода. Сначала у напарников были Т-43 и Т-34/85, сегодня появился последний Т-44. Играем преимущественно в рашевом стиле, т.е. практически всегда на острие атаки. Часто затыкаем дырки, когда все стадо щемится в одну сторону, оставляя без прикрытия другие направления.

 

Наблюдения следующие:

 

1. Резко повышается живучесть. Если в соло-боях к концу боя я имел 2-3 фрага и горящую тушку, то сейчас примерно в половине боев выживаю.

2. Очень сильно увеличивается процент побед. У меня с 62% стало 65% (при 500+ боях каждый процент - со скрипом), у камрада при 60+ боях - 78% побед (он играет на Т-44 только во взводе с самого начала).

3. Большинство побед одерживается с разгромным счетом, типа 15:5, практически вне зависимости от состава противника (исключения - фатальная тупизна союзников, когда даже 6-8 фрагов на взвод не спасают от поражения, либо совсем неудачный расклад, когда в нашей команде одни СТ, а у противника одни ТТ и ПТ).

4. Уменьшилось количество получаемых Воинов (фраги часто делятся поровну, так что к концу боя у каждого по 1-5 фрагов) и Стальных Стен (не успевают пострелять достаточно долго, чтобы набить эту награду).

5. Перестали смущать любые соперники, кроме ИС-7 и Мауса (их можно развалять только с серьезными потерями). Остальные живут недолго - карусель из трех Т-44 это страшная штука.

 

Вывод прост и банален - качественная игра СТ возможна только и исключительно в "стайном" варианте и в непосредственном контакте с противником.

 

Самый яркий пример - моя любимая Малиновка. Сразу после старта боя мы влетаем на базу противника и начинаем хаотично носиться там, стреляя по тому, кто ближе, не добивая и не отвлекаясь ни на что, кроме арт. В это время ТТ с базы и арты стреляют по врагам, стоящим на месте и крутящим башнями в попытке нас подстрелить. Выживаем редко, хотя бывает и такое, что все трое остаемся в строю до конца боя. Счет больше 15:7 еще ни разу не был.

[CEM]

30 Сен 2010 - 00:53 пользователь Cimmer сказал:

Последнее время на Т-44 езжу исключительно в составе конст-взвода. Сначала у напарников были Т-43 и Т-34/85, сегодня появился последний Т-44. Играем преимущественно в рашевом стиле, т.е. практически всегда на острие атаки. Часто затыкаем дырки, когда все стадо щемится в одну сторону, оставляя без прикрытия другие направления.

 

Наблюдения следующие:

 

1. Резко повышается живучесть. Если в соло-боях к концу боя я имел 2-3 фрага и горящую тушку, то сейчас примерно в половине боев выживаю.

2. Очень сильно увеличивается процент побед. У меня с 62% стало 65% (при 500+ боях каждый процент - со скрипом), у камрада при 60+ боях - 78% побед (он играет на Т-44 только во взводе с самого начала).

3. Большинство побед одерживается с разгромным счетом, типа 15:5, практически вне зависимости от состава противника (исключения - фатальная тупизна союзников, когда даже 6-8 фрагов на взвод не спасают от поражения, либо совсем неудачный расклад, когда в нашей команде одни СТ, а у противника одни ТТ и ПТ).

4. Уменьшилось количество получаемых Воинов (фраги часто делятся поровну, так что к концу боя у каждого по 1-5 фрагов) и Стальных Стен (не успевают пострелять достаточно долго, чтобы набить эту награду).

5. Перестали смущать любые соперники, кроме ИС-7 и Мауса (их можно развалять только с серьезными потерями). Остальные живут недолго - карусель из трех Т-44 это страшная штука.

 

Вывод прост и банален - качественная игра СТ возможна только и исключительно в "стайном" варианте и в непосредственном контакте с противником.

 

Самый яркий пример - моя любимая Малиновка. Сразу после старта боя мы влетаем на базу противника и начинаем хаотично носиться там, стреляя по тому, кто ближе, не добивая и не отвлекаясь ни на что, кроме арт. В это время ТТ с базы и арты стреляют по врагам, стоящим на месте и крутящим башнями в попытке нас подстрелить. Выживаем редко, хотя бывает и такое, что все трое остаемся в строю до конца боя. Счет больше 15:7 еще ни разу не был.

Не помню какая карта, я был на КТ. Вот такая же стая ворвалась на базу. Сдаю чуть назад, доворот корпусом и башней, беру прицел(руками)на полкорпуса вперед-бамс, гусли на Т-44 нет. Рядом стоял наш КВ с "шайтан-трубой"(незнаю что ему 44ки сделали плохого)выстрел из своей трубы, ваншот, так он еще и труп Т-44 начал таранить. Я в это время, повторил ту же операцию, на этот раз ваншот в Т-44 прилетел от арты, последняя Т-44 видя такой расклад, "смазала лыжи" на свой респ. Больше всего порадовали возгласы КВ и арты в чате-"как мы их", улыбнуло!