Т-90

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

25 Янв 2012 - 17:14 пользователь mxin сказал:

Андрей ,а вы Растопшина с другими источниками сопостовляете ?

Какими например?

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

25 Янв 2012 - 14:39 пользователь 17go_sphinx сказал:

Ты там это напиши! или духа тока тут права качать хватает?

Ты тут со своего основного ака пиши! или духа тока как анонимка кричать хватает?

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

Какими например?

Как пишется в авторитетном издании  Jane's International Defense Review №7/1997 танки, оснащенные «Контакт - V» оказались неуязвимыми для новейшего, на тот момент, американского БОПС (БПС) М829 и М89А1.И привело к активизации разработки новых БОПС М829А2 и М829А3.

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

25 Янв 2012 - 17:26 пользователь mxin сказал:

Как пишется в авторитетном издании  Jane's International Defense Review №7/1997 танки, оснащенные «Контакт - V» оказались неуязвимыми для новейшего, на тот момент, американского БОПС (БПС) М829 и М89А1.И привело к активизации разработки новых БОПС М829А2 и М829А3.

Нет, это оказалось дезой.

Т-90 по данным НИИ Стали пробивается М829А2 с 6 км.

М829 пробивает Т-90 (Т-72Б с ВДЗ) с вероятностью 0,6, т.к. ДЗ очень плохо прикрывает лобоую проекцию.

Из-за плохо сконструированной крыши башни на Т-72Б и Т-90 есть уязвимость даже от 100 мм БПС.

http://s018.radikal.ru/i511/1201/13/4753368bd2c8.jpg

 

http://s018.radikal.ru/i511/1201/8c/8db618cee770.jpg

  П.С. Не забудьте показать эти сканы "знатокам" с форума "авантюрист"  

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Андрей погодите , причем тут деза? тоесть основную защиту они не порожают,защищеность все таки не от балды лепится ,а из расчетов куда будут стрелять,и естественно есть ослабленные зоны,как у любого другого танка ,у тогоже абрамса если верить импортным серьёзным изданиям лобовая проэкция максимально защещина только на 40% ...

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

П.С. Не забудьте показать эти сканы "знатокам" с форума "авантюрист"

Я никого отношения к этому форуму не имею  

[Alfa13]

25 Янв 2012 - 17:21 пользователь Andrei_bt сказал:

А что именно за нелепости? То что контакт-5 преодалевается без детонации западными БПС, что разработаны тандемные БЧ которые его способны преодолевать без инициации? Что по эффективности это прошлый век?

 

 

повышение защищённости от кумулятивных снарядов в 1,9 - 2,0 раза, а от бронебойных подкалиберных по данным производителя в 1,2 раза, снижая пробиваемость на 19%

вам таки не кажется, что она создана в первую очередь для борьбы, в первую очередь с всякими РПГ, кои представляют большую опасность для наших тангов, чем мифические новые экспериментальные ОБПС абрамсов, как читатель секретных материалов, кстати, не подскажите сколько их перевооружено уже? и абрамсы вооруженные одними ОБПС получают узкую специализацию типа "создался в первую очередь не как танк прорыва, а как противотанковое средство, задачей которого было остановить, или, по крайней мере(тут пропустили попытаться) , задержать волны советских танков рвущихся к проливу Ла-Манш."  наши же Т, являются универсальными машинами начиная от борьбы с тангами противника до поддержки пихоты в том же городе(дада горят, хотел бы посмотреть на амеров в той же ситуации) и как универсал, он естественно, не может в полной мере тягаться с узкими специалистами, заточенными под определенную задачу, да и то он проигрывает незначительно, и вообще все эти теоретические доводы, разбиваются в хлам о цену амеров, за те же деньги мы можем выставить 2-3 т90 и тут уже "Численный перевес определяет исход боя при любой тактике противника."    

 

Нет, "Вестник БТТ" это главный отраслевой журнал советского танкостроения, долгое время главный редактор был Кучеренко (один из создателей Т-34 и послевоенных танков)

http://s51.radikal.ru/i131/1201/ac/a196a4ef418a.jpg

В журнале издавали свои труды многие ведущие исследователи и конструкторы отрасли, создатели танков, БМП и пр.

Вот такой вот "самиздат"  

В общем вы вообще понимаете кем вы себя выставили в своих сообщениях?

тю, а вы нам свинью за гуся не выдаете? а то показываете один вестник, а растопшин печается в другом, покрайней мере я видел другой вестник   кстати с Абрамсом на первой страничке, но выдавался он за т95, вроде так, давно было  

[Alfa13]

25 Янв 2012 - 17:38 пользователь Andrei_bt сказал:

Нет, это оказалось дезой.

Т-90 по данным НИИ Стали пробивается М829А2 с 6 км.

М829 пробивает Т-90 (Т-72Б с ВДЗ) с вероятностью 0,6, т.к. ДЗ очень плохо прикрывает лобоую проекцию.

Из-за плохо сконструированной крыши башни на Т-72Б и Т-90 есть уязвимость даже от 100 мм БПС.

 

  П.С. Не забудьте показать эти сканы "знатокам" с форума "авантюрист"  

ссылка на свой бложик как доказательство, это круто  

про плохо сконструированную башню вы амерам расскажите, с уязвимостью даже 30мм пухам, ага  

[Tunguska70]

Танки разработанные при СССР создавались для определенных целей. Если в двух словах это огромная стальная лавина способная проехать катком по Европе невзирая на потери. Поэтому их штамповали в таком количестве особо не заморачиваясь по поводу оптимизации защиты и средств поражения. Мех.корпуса состоящие из танков, мотопехоты и передвежных средств ПВО, при поддержке авиации должны были бодренько докатить до Ла Манша разрушив или захватив стратегические объекты противника.И во времена расцвета Союза это было довольно реально.

Но времена изменились, изменилась ВД.Устарела тактика БП. Вероятность того что танки будут стрелять друг по другу все меньше и меньше. Основная головная боль- ВВС противника + переносные ПТ средства .

Например использование танков в локальных конфликтах здорово отличается от того для чего они проектировались идея же применения в крупномасштабных войсковых операциях осталась прежней ( но требующей уже другого уровня по ряду причин )

Поэтому сейчас требуется боевая платформа на основе которой, с помощью сменных модулей, будет возможность быстро ,,переориентировать,, машину под различные задачи.Основной упор уже не на броню, а на уменьшение возможности обнаружения , моментальное получения тактической информации в составе подразделения + минимальный временной промежуток по принятию решения о применении наиболее эффективного при данном случае средства поражения.

Существующие на данный момент образцы, к которым относится Т90 для таких действий к сожалению не предназначены...

Первый маленький шаг в правильном направлении наверно создания МПТ ,Терминатор,, в качестве переосмысления системы вооружения...а вот с информационными боевыми системами пока беда...

[Alfa13]

25 Янв 2012 - 19:17 пользователь Tunguska70 сказал:

Танки разработанные при СССР создавались для определенных целей. Если в двух словах это огромная стальная лавина способная проехать катком по Европе невзирая на потери. Поэтому их штамповали в таком количестве особо не заморачиваясь по поводу оптимизации защиты и средств поражения. Мех.корпуса состоящие из танков, мотопехоты и передвежных средств ПВО, при поддержке авиации должны были бодренько докатить до Ла Манша разрушив или захватив стратегические объекты противника.И во времена расцвета Союза это было довольно реально.

Но времена изменились, изменилась ВД.Устарела тактика БП. Вероятность того что танки будут стрелять друг по другу все меньше и меньше. Основная головная боль- ВВС противника + переносные ПТ средства .

Например использование танков в локальных конфликтах здорово отличается от того для чего они проектировались идея же применения в крупномасштабных войсковых операциях осталась прежней ( но требующей уже другого уровня по ряду причин )

Поэтому сейчас требуется боевая платформа на основе которой, с помощью сменных модулей, будет возможность быстро ,,переориентировать,, машину под различные задачи.Основной упор уже не на броню, а на уменьшение возможности обнаружения , моментальное получения тактической информации в составе подразделения + минимальный временной промежуток по принятию решения о применении наиболее эффективного при данном случае средства поражения.

Существующие на данный момент образцы, к которым относится Т90 для таких действий к сожалению не предназначены...

Первый маленький шаг в правильном направлении наверно создания МПТ ,Терминатор,, в качестве переосмысления системы вооружения...а вот с информационными боевыми системами пока беда...

ну в ВОВ нас научила, и ПВО войсковая сейчас глубоко эшелонированная и если исключить применение ЯО, то и "устаревшие" т72-90 под прикрытием ПВО, все так же пройдут стальной лавиной до ламанша и дальше  

http://www.sozvezdie...mi_upravleniya/ работы ведутся выхлоп будет  

а про БМПТ где то читал, отцов аналитигов-эспердов типа Ростопшина, которые в хлам разносили их, оказывается, чтоб выцарапать пехотинца, укрывшегося даже не в дотах, а грубо говоря в складках месностти, на дальности в 1 км, надо потратить около 700 30 мм снарядов, вот так вот, хотел бы я чтоб от них осталось после такого обстрела  

[Tunguska70]

25 Янв 2012 - 19:38 пользователь Alfa13 сказал:

ну в ВОВ нас научила, и ПВО войсковая сейчас глубоко эшелонированная и если исключить применение ЯО, то и "устаревшие" т72-90 под прикрытием ПВО, все так же пройдут стальной лавиной до ламанша и дальше  

http://www.sozvezdie...mi_upravleniya/ работы ведутся выхлоп будет  

а про БМПТ где то читал, отцов аналитигов-эспердов типа Ростопшина, которые в хлам разносили их, оказывается, чтоб выцарапать пехотинца, укрывшегося даже не в дотах, а грубо говоря в складках месностти, на дальности в 1 км, надо потратить около 700 30 мм снарядов, вот так вот, хотел бы я чтоб от них осталось после такого обстрела  

Эх...до Ла Манша ходить то уже некому...да и особо незачем...

А про БМПТ если довести до ума и довавить ,,умный,, минометный комлекс проблемма ,,складок,, местности может быть решена гораздо менее затратно. Главное обнаружить противника , а вот чем его гасить быстро должна вычислить бортовая АСУО. Амеры уже продвинулись здорово в этом отношении...

[kep36]

Эх...до Ла Манша ходить то уже некому...да и особо незачем...

А про БМПТ если довести до ума и довавить ,,умный,, минометный комлекс проблемма ,,складок,, местности может быть решена гораздо менее затратно. Главное обнаружить противника , а вот чем его гасить быстро должна вычислить бортовая АСУО. Амеры уже продвинулись здорово в этом отношении...

[/quot

На сколько я помню, на БМПТ два гранатомета стоит и они на расстоянии 1 км  укрывшуюся пехоту накроют одной очередью

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

25 Янв 2012 - 19:38 пользователь Alfa13 сказал:

ну в ВОВ нас научила, и ПВО войсковая сейчас глубоко эшелонированная и если исключить применение ЯО, то и "устаревшие" т72-90 под прикрытием ПВО, все так же пройдут стальной лавиной до ламанша и дальше  

давайте будет чесными сами с собой, глубокая модернизация т64 уже не отвечает современным реалиям, и проблемы танков серии т64 обнаруженые еще много лет назад в конфликтах на ближнем востоке так и не думают исправлять

так что эти действительно устаревшие танки остановятся гдето в польше по причине отрывания их башен от корпусов

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

25 Янв 2012 - 21:08 пользователь wajlos сказал:

давайте будет чесными сами с собой, глубокая модернизация т64 уже не отвечает современным реалиям, и проблемы танков серии т64 обнаруженые еще много лет назад в конфликтах на ближнем востоке так и не думают исправлять

так что эти действительно устаревшие танки остановятся гдето в польше по причине отрывания их башен от корпусов

Не отвечает,но это лучше ,чем меркава ,или абрамс(которые тут активно пропагандируют) ,а так конечно ждем новый танк

[Alfa13]

25 Янв 2012 - 20:22 пользователь Tunguska70 сказал:

Эх...до Ла Манша ходить то уже некому...да и особо незачем...

А про БМПТ если довести до ума и довавить ,,умный,, минометный комлекс проблемма ,,складок,, местности может быть решена гораздо менее затратно. Главное обнаружить противника , а вот чем его гасить быстро должна вычислить бортовая АСУО. Амеры уже продвинулись здорово в этом отношении...

да есть кому, а вот незачем, это да  

а вот насчет АСУО амеры далеко продвинулись, в кино, они вон в Ираке определяли свой-чужой в "неразберихе боя" обстреливая танки с БМП и если те докладывали, что подвергаюся обстрелу, знач свои    да и прикрутить новую электронику дело времени  

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

25 Янв 2012 - 21:12 пользователь mxin сказал:

Не отвечает,но это лучше ,чем меркава ,или абрамс(которые тут активно пропагандируют) ,а так конечно ждем новый танк

как показали фото/видео последних конфликтов, в плане выживаемости экипажа абрамс выигрывает(причем сильно) у глубоко модернизированых т64

а вообще это очень странно, модификации т64 активно воевали на ближнем востоке и, думаю уже тогда экспертам было ясно видно проблемы с взрывоопасной боеукладкой, и мне очень интересно так почемуже на эту проблему закрывали глаза?

[Alfa13]

25 Янв 2012 - 21:08 пользователь wajlos сказал:

давайте будет чесными сами с собой, глубокая модернизация т64 уже не отвечает современным реалиям, и проблемы танков серии т64 обнаруженые еще много лет назад в конфликтах на ближнем востоке так и не думают исправлять

так что эти действительно устаревшие танки остановятся гдето в польше по причине отрывания их башен от корпусов

омг, а че не т34 или т55, как бы т64 и т72-90 это уже совершенно разные танги, а кто им башни оторвет или они отвалятся от ржавчины?  

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

25 Янв 2012 - 21:24 пользователь wajlos сказал:

как показали фото/видео последних конфликтов, в плане выживаемости экипажа абрамс выигрывает(причем сильно) у глубоко модернизированых т64

а вообще это очень странно, модификации т64 активно воевали на ближнем востоке и, думаю уже тогда экспертам было ясно видно проблемы с взрывоопасной боеукладкой, и мне очень интересно так почемуже на эту проблему закрывали глаза?

потому ,что это не проблема ,и все что пишут  про это выше ,чистой вроды пиар ,в израильских танках во время последнего конфликта с хезболой в среднем людей гибло больше ,чем в советских танках.

[Alfa13]

25 Янв 2012 - 21:24 пользователь wajlos сказал:

как показали фото/видео последних конфликтов, в плане выживаемости экипажа абрамс выигрывает(причем сильно) у глубоко модернизированых т64

а вообще это очень странно, модификации т64 активно воевали на ближнем востоке и, думаю уже тогда экспертам было ясно видно проблемы с взрывоопасной боеукладкой, и мне очень интересно так почемуже на эту проблему закрывали глаза?

так они тебе и покажут, кто там у нас первый по продажам оружия, этож как сказать, не берите абрамса в три дорого, танг то авно, да и от применения танга тоже много зависит   и оторваные башни у Т, не говорит что ему БК выстрелом в бою кто то взорвал, скорее это говорит, что танг бросили иззза поломки или горючка кончилась и его тупо подожгли, а там уже и БК бам, такие танги особенно любят фоткать  

[Tunguska70]

kep36

На сколько я помню, на БМПТ два гранатомета стоит и они на расстоянии 1 км  укрывшуюся пехоту накроют одной очередью

 

Миномет и гранатомет стреляют по разным траекториям -небольшой холм или здание и пехоту не зацепишь уже из гранатомета...