Проблема "кустового" света.

[LIV]

Не предполагал, что эта тема вам близка настолько, что ТСа поднявшего сходную вы будете обвинять в воровстве.. темы. Тема называлась Тактика укрытия. Своё обращение к модераторам (и к вам) я в ней разместил. Апаю вашу тему, компенсирую недополученные плюсы. Удачи в форумных баталиях.

[tagov]

21 Ноя 2011 - 14:23 пользователь LIV сказал:

Не предполагал, что эта тема вам близка настолько, что ТСа поднявшего сходную вы будете обвинять в воровстве.. темы. Тема называлась Тактика укрытия. Своё обращение к модераторам (и к вам) я в ней разместил. Апаю вашу тему, компенсирую недополученные плюсы. Удачи в форумных баталиях.

Не поверишь, тема создана не для плюсов. Тема создана с целью научить.

Дабл темы да еще такой неумелый как у тебя никакой пользы не принесет. ИМХО

[lexsvaok]

Долго играл на т-50 с трубой и сетью, пока не заработал опыта на т50-2, но кустовым светом пользовался очень редко, т.к. т-50 чаще попадает (попадал) в топ, где выгоднее светить активно и рашить... А вот на т-50-2 задумываюсь над пассивным светом (после вчерашних боёв и ВБР), но есть вопрос: уровень обзора танков растёт с ростом левела, не спалюсь ли я раньше чем обнаружу сам? Вчера последние два боя попадал с ис-7, т-34 (который меня и пригвоздил при погоне за артой), сау - одни объекты, самые младшие танки - е-50 и е-75... Так вот, стоя в кустах со своими 400-недометрами, не буду ли я засвечен из анологичных кустов находящихся дальше моего возможного обзора высокоуровневым танком? Может всё же выгоднее устроить кутерьму на базе, когда все гоняются только за тобой, а в арту даже можно не палить они сами её ложат частенько... Обычно пользуюсь двумя тактиками: 1- получить разведчика - стартую сразу по флангу, заезжаю в тыл, достаю (пытаюсь достать) арту, коцаю всех по пути особо на них не отвлекаясь; 2- дожить до конца и покоцать как можно больше - жду пока противник растянется по карте, заезжаю к арте и ложу её, по ситуации, выбираю зону своего участия и помогаю тяжам, хоть и отбираю 85хр, но стреляю часто и метко - влияю больше как психологический фактор. На мой взгляд такие тактики предпочтительнее.

 

Вот почитал тему, как думаете, долго ли проживёт светляк стоящий в кустах и встретившийся с вихляющим по всей карте мною? На бой беру масло, регулятор и ремкомплект, на борту - вентилятор, досылатель и оптика, навыки экипажа - 100, умения только вчера начал развивать, т.е. экипаж качал без золота...

 

Думаю пассивный свет - это для высокоуровневых фаршированных СТ. Если нет - убедите меня в обратном - предложите конкретную тактику, с обоснованием...

 

Конечно, бывает разное, но рассмотрим вариант команд равных по нубству)). Про Прохоровку давайте сразу забудем - на аллее, согласен, всё это работает - ровный рельеф, непролазные кусты, простреливается с переезда и с самой аллеи, но одна карта ничего не решает. В Малиновке я свечу на полном ходу из канавы вдоль наших позиций (если не со стороны домов), неплохо получается, иногда выскакивая на бровку и тем самым нервируя противников, как можно доехать до кустов живым - НЕ ПОНИМАЮ, если я сам свечу почти с базы...

[ZWave]

Знакомая тема. Чтоб не было недопониманий, я перед боем на Пз38НА пишу  "Даю кустовой свет!!111". Народ относится с пониманием, иногда даже черезчур - все выдвигаются на позицию для стрельбы, стоят, ждут - а враг так и не появляется.    Время упущено, противник пригреб ключевые точки на карте.

[tagov]

Моё мнение такое:

Т-50 более универсален по тактике применения. Так как его часто кидает и топом тоже. А топом он решает и без кустов.

Т-50-2 более универсален по тактике в высокоуровневом бою. В том плане что и живучесть больше и броня крепче и пушка относительно серъезная.

Лично я решаю что делать в бою пока идет отсчет и в первые секунды после начала боя.

Светить пассивно Т-50-2 умеет отлично.

Про ответный засвет зря опасаешься. У светляков есть "бонус" по заметности. Это логично, потому что они меньше по размерам и их двигатели меньше шумят и прочее. Таблица заметности есть где то на форуме.

Кроме того надо обращать внимание на состав соперников. Если у них есть зоркие товарищи то, например, в кусты на поле в Малиновке я не поеду.

Так же надо умело пользоваться преимуществами карты. В той же Малиновке по болоту проехать до середины поля без проблем можно при любом сетапе. Или например скрин в Посте №73 на четвертой странице этой темы. На Т-50-2 доехал до спуска с их базы и успешно светил с кустов. Всё благодаря рельефу, камням и кустам.

Аналогично надо уделять большое внимание тому месту где ты появился перед боем. Для успешного занятия кустов на поле в Малиновке место где ты появился при отсчете - один из ключевых моментов. Если, например я появился совсем справа то есть все шансы доехать до кустов в поле (те что справа разумеется) Аналогично место возле горящего танка. Если я появляюсь там то могу долететь незамеченным до кустов в центре поля.

Разумеется если свет планируется пассивный то рекомендую трубу, сетку и оптику. Труба и оптика усиливают друг друга. Это важно для уверенного засвета.

[tagov]

22 Ноя 2011 - 11:47 пользователь ZWave сказал:

Знакомая тема. Чтоб не было недопониманий, я перед боем на Пз38НА пишу  "Даю кустовой свет!!111". Народ относится с пониманием, иногда даже черезчур - все выдвигаются на позицию для стрельбы, стоят, ждут - а враг так и не появляется. Время упущено, противник пригреб ключевые точки на карте.

До сих пор не могу определиться информировать или нет сокомандников

[Sablezubiy_Krolik]

Спасибо за советы, ЛТ несколько не мой класс и постигать на нём дзэн я начал с Т-50 хотя в своё время покатал на леопарде. На Т-50 очень хорош активный свет если ты попал в топ или середину с кусанием всех кто проехал мимо. Не стал даже продавать 50ку когда открыл старшего брата. На Т-50-2 сейчас сидит экипаж с БТ-2 который надоел и был пропит    вторая профа у ребят, но т.к. маскировка не вкачана по максимуму у всех, заточил его под активный свет: фильтр циклон, оптика, досыль, ограничитель, ремкомплект, аптечка. Сейчас вот подумываю отказаться от аптечки в пользу масла. Тема подвигла пораскинуть мозгами о тактике Т-50-2    Активный свет на нём очень неплох, НО на тех уровнях куда закидывают 50-2 есть много игроков с хорошими точными пушками и прямыми руками, сам частенько на 75ке спокойно гашу 50-2 несмотря на все его маневрирования, главное не спешить с выстрелом. Так что докачаю танкистов до 100% маскировки и пожалуй сменю фильтр и досыль на сетку с рогами и буду пробовать разнообразные кусты   Пока использую тактику круговых покатушек перед фронтом, с прятками в складках местности и отловом вражеских ЛТ, до тех пор пока не представится возможность проехать через дырку в обороне в гости к арте.  

[jigajaga]

Спасибо за тему.

[Ziriel]

"понял что я иногда допускал ошибки. Буду осваивать новую для меня тактику." ©

Признаться честно, на арте как правило свожусь на одном из основных направлений атак, даже не замечала, были ли у меня в боях кустовые светильники :(.

Но удобный засвет шлепнуть - мило дело, если успеть свестись, пока не пропал, и если едет не со скоростью как на мкаде.

[tagov]

22 Ноя 2011 - 14:44 пользователь jigajaga сказал:

Спасибо за тему.

И тебе спасибо!

 

Я рад что создал эту тему. Польза несомненна. Ну то есть как минимум 81 человек на данный момент задумались о тактике в боях. А сколько еще почерпнуло полезного и не отметилось?!

[tagov]

22 Ноя 2011 - 19:11 пользователь Ziriel сказал:

"понял что я иногда допускал ошибки. Буду осваивать новую для меня тактику." ©

Признаться честно, на арте как правило свожусь на одном из основных направлений атак, даже не замечала, были ли у меня в боях кустовые светильники :(.

Но удобный засвет шлепнуть - мило дело, если успеть свестись, пока не пропал, и если едет не со скоростью как на мкаде.

Вычислить что кто то светит твою тиму довольно нутрудно. Особенно если ты на арте. Сверху то оно как то спокойнее

Если засвеченного врага нет, но твои сокомандники получают плюхи неизвестно откуда, значит таки заноза где то уже сидит Дело за малым, вычислить кустики, а далее попросить совзводника на ЛТ или СТ пробежаться по кустам. Если же соло то не пожалеть пару снарядов на профилактику особо подозрительных кустов. По крайней мере на моей СУ-26 это не роскошь. Хотя и на арте повыше тоже стоит делать профилактику по кустам. Ведь фонарик продолжает светить и плюхи в твоих всё летят и летят!

[Guide]

Меня обычно убивают свои, когда я хочу посветить в кустах. Поэтому кустовый свет давно забросил. Не благодарное это дело.

[tagov]

22 Ноя 2011 - 19:28 пользователь Guide сказал:

Меня обычно убивают свои, когда я хочу посветить в кустах. Поэтому кустовый свет давно забросил. Не благодарное это дело.

Может дело в позиции?

[Ziriel]

22 Ноя 2011 - 19:24 пользователь tagov сказал:

Вычислить что кто то светит твою тиму довольно нутрудно. Особенно если ты на арте. Сверху то оно как то спокойнее

Если засвеченного врага нет, но твои сокомандники получают плюхи неизвестно откуда, значит таки заноза где то уже сидит Дело за малым, вычислить кустики, а далее попросить совзводника на ЛТ или СТ пробежаться по кустам. Если же соло то не пожалеть пару снарядов на профилактику особо подозрительных кустов. По крайней мере на моей СУ-26 это не роскошь. Хотя и на арте повыше тоже стоит делать профилактику по кустам. Ведь фонарик продолжает светить и плюхи в твоих всё летят и летят!

У меня перезарядка долгая, прострел по кустикам наугад может выйти боком - в нужный момент буду на перезарядке.

[tagov]

22 Ноя 2011 - 22:47 пользователь Ziriel сказал:

У меня перезарядка долгая, прострел по кустикам наугад может выйти боком - в нужный момент буду на перезарядке.

Ну если знаешь любимые нычки светляков то стоит попробовать. Тем более что плюхи таки летят и летят

[Guide]

22 Ноя 2011 - 19:30 пользователь tagov сказал:

Может дело в позиции?

Кусты на малиновке (прямо у них под базой), откуда светится весь верхний респ противника (доехать можно только на лт с вентиляцией и 100% маскировки), в них убивают чаще всего. Даже при наличии огромного количества засвета, который никуда не денется. Два раза меня прихлопнули, когда я так разведчика взял.

На прохоровке, когда светишь аллею тебя посылают светить, не понимая, что если враг там пойдёт, то он сразу же станет виден для направления. Ну и убивают свои очень часто.

Сейчас катаю арту (до патча 0.7.0, там низкоуровневая арта умерла) так если у нас есть хороший светляк, то можно спокойно работать по засвету и делать минуса команде. Правда два раза я видел, что этим светлякам тоже угрожают, но после "кто свет тронет - готовьтесь получать от своей арты в зад" вроде не бьют.

[tagov]

23 Ноя 2011 - 10:17 пользователь Guide сказал:

Кусты на малиновке (прямо у них под базой), откуда светится весь верхний респ противника (доехать можно только на лт с вентиляцией и 100% маскировки), в них убивают чаще всего. Даже при наличии огромного количества засвета, который никуда не денется. Два раза меня прихлопнули, когда я так разведчика взял.

На прохоровке, когда светишь аллею тебя посылают светить, не понимая, что если враг там пойдёт, то он сразу же станет виден для направления. Ну и убивают свои очень часто.

Сейчас катаю арту (до патча 0.7.0, там низкоуровневая арта умерла) так если у нас есть хороший светляк, то можно спокойно работать по засвету и делать минуса команде. Правда два раза я видел, что этим светлякам тоже угрожают, но после "кто свет тронет - готовьтесь получать от своей арты в зад" вроде не бьют.

Значит тебе просто не везет.

А за "готовтесь получать" респект ) Хотя и не одобряю рознь в команде, но если помогает то хорошо!

[Voroshilovgrad]

Цитата

solerri (13 Окт 2011 - 10:29): Меня "радует" пассивный свет от игроков на ТТ 5-7 уровней. Встанут в  кусты (Особенно отчетливо это в Похеровке). Потом начинают крутить  башней. Ну тут все ясно, нАгИбАтОрЫ просто не в курсе про ПКМ при  стоянии в кустах. А потом начинают ныть "читер!!!11 как ты меня увидел я  напишу в сапарт".

 

27 Окт 2011 - 09:14 пользователь T_34_80 сказал:

Батенька да Вы вообще не знаете механики игры в плане маскировки и демаскировки.

Если стоять в кустах и не двигая корпус, и крутить башней, то эффект кустов, сетки и стереотрубы не исчезают. Учите мат часть.

Уважаемый T_34_80 прав для большинства ситуаций в игре. Но. Уважаемый solerri прав для всех ситуаций. Поясню.

 

1. Вращение башней действительно не приравнено механикой игры к движению танка или повороту на месте.

2. Геометрия кустов просчитывается, как сумма различных параллелепипедов (размер и плотность выставляются разработчиками на своё усмотрение).

3. Башня танка имеет свою геометрию.

 

При вращении башни может возникнуть ситуация, когда её край выйдет за "параллелепипед" куста. Для обнаружения этого будет достаточно. А по визуальному восприятию будет казаться, что танк весь скрыт кустом. После того как при долгом кустовом свете в "великих противостояниях" начинал получать плюхи именно после активных вращений башни, при таком свете - только ПКМ.

 

P.S. В своё время прочел "Ответы разработчиков" с января по октябрь. Много противоречивого, но по крупицам собрать можно.

[stilet135]

Самый прикольный случай пассивного света для меня до сих пор подсвет своей базы на карте камарин. Нижний респ танк ИС, на дороге у моста за кустами. До разведчика не хватило 1 врага.

[tagov]

24 Ноя 2011 - 11:05 пользователь stilet135 сказал:

Самый прикольный случай пассивного света для меня до сих пор подсвет своей базы на карте камарин. Нижний респ танк ИС, на дороге у моста за кустами. До разведчика не хватило 1 врага.

У них типа раш был? "Типа" потому что надо полагать вы выиграли.

А я видел как КВ-3 "светил активно" по болоту в Карелии Ну то есть тупо ехал напролом до их базы.

До сих пор непонятно ехал ли он сливаться или же такова была его тактика?!

Но мы бой выиграли, а КВ-3 получил разведчика и вроде даже стену!