ʘ AMX M4 mle. 49 / AMX M4 mle. 49 Liberté [1.21.1]

[CEBEPHblY_OLEHb]

Да, я вот всё думаю, а чё он в стык влд-нлд то пробивается? Там приведёнки чтоль не хватает? А то странное дело, все пробои ниже середины влд шли... Изменено 2 ноября, 2016 пользователем CEBEPHblY_OLEHb

[anonym_3Y1rIwkG710D]

03 Ноя 2016 - 01:10 пользователь CEBEPHblY_OLEHb сказал:

Да, я вот всё думаю, а чё он в стык влд-нлд то пробивается? Там приведёнки чтоль не хватает? А то странное дело, все пробои ниже середины влд шли...

Ничего странного - на стыке наклон влд минимальный, поэтому приведенки там не очень много, чем выше - тем толще броня.

[CoolRockBassBlock]

Владельцы AMX M4 49, пожалуйста, опубликуйте здесь скрин с окном "Обслуживание" в хорошем качестве, хочется подробно рассмотреть пробитие всеми типами снарядов от скольки до скольки, цены на голду за серебро и так далее.

[anonym_smj51rJPhHrm]

02 Ноя 2016 - 23:45 пользователь CoolRockBassBlock сказал:

Владельцы AMX M4 49, пожалуйста, опубликуйте здесь скрин с окном "Обслуживание" в хорошем качестве, хочется подробно рассмотреть пробитие всеми типами снарядов от скольки до скольки, цены на голду за серебро и так далее.

Трямс. 

ПС: Кстати интересный момент - М4 49 очередной танк у которого голда практически не теряет в пробитии, несмотря на то что она подкалиберная. 263мм на 100м, 253мм на 500м, разница всего 10мм. ББшки теряют 27мм на 500м.

[SanichFox]

Рано радоваться, когда апнут, тогда и посмотрим, что изменится, для меня самым лучшим апом это было бы не ставить его к 9, 10 не считая башни и бортов 

[SanichFox]

То что апнули это просто была необходимость, спасибо тем кто это решил 

[deddushka]

03 Ноя 2016 - 05:40 пользователь Lagaliwe сказал:

Интересно, как этот ап решают проблему с тем, что у него лоб не держит 8+ уровни? 

 

Ну хотя бы тем, что апают ВЛД на 10 мм. В приведенке это прибавит еще 15-20 мм брони, что практически полностью исключит пробития в лоб от одноклассников. А еще теперь 10 лвл сможет танковать более менее стабильно. 

[CEBEPHblY_OLEHb]

В льгот бы его ещё, вот тогда всё  будет шоколадно совсем.

03 Ноя 2016 - 02:42 пользователь SewAwOw сказал:

Ничего странного - на стыке наклон влд минимальный, поэтому приведенки там не очень много, чем выше - тем толще броня.

Вообще-то это странно, учитывая что у него не овальный лоб, а прямой, в клинче я бы ещё понял, там если танк такой же высоты при склонении там около 200 будет, но вот на дистанции это как-то бредово, учитывая неизменную траекторию снаряда, разница конечно есть, но чтоб фатальная?

Посмотрел калькулятор брони в джововских модак и отсюда - http://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/11/special-prem-amx-m4mle49-21-october-2016/

И там ***, начнём с того, что судя по всему джов моды высчитывают приведёнку от точки нахождения камеры (точка в центре экрана) + курсор, и там влд гуляет от 217 до 238, что как бы круто, разлёт в 21мм, который и портит всю малину, в 3д модели от вг не так, там расчёт от плоскости  всего экрана, не от точки положения камеры(она же ствол), а  от плоского поля экрана, короче за отправную точку берётся сам крест, который к центру экрана не привязан. Джов моды проводят линия от цента экрана в положение курсора,  и по этой прямой вычисляется приведёнка так, как если бы сквозь танк бил прямой луч из точки а  сквозь точку б(трёхмерная система), а модель от вг не учитывает изменения в приведённой броне от центра камеры(экрана). Там проводится прямая линия от положения креста строго вперёд, там экран это двухмерная координатная сетка,   отсюда стабильные 256 по всему бронелисту.

Углы на скринах может не совсем совпадают, но общую мысль о том, откуда могут расти ноги разных оценок бронирования я изложил.

Эта тема уже всплывала и было сказано, что глючит мод и всё не так...  Есть мнение, что танк могли балансить по врущему штангенциркулю...

Прошу вг посмотреть схему работы своей модели, а то там сейчас реально сферический конь в вакууме.

Есть ощущения, что 10 мм может не хватить, хотя будет лучше, чем есть, нашу проблему надо решать хотя бы 15мм или 20..

ПыСы

Хоть и задним числом но пусть будет.

С точки зрения чертежа модель вг работает верно, она просто не учитывает попадения в танк в боевых ситуациях.

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем CEBEPHblY_OLEHb

[anonym_smj51rJPhHrm]

03 Ноя 2016 - 01:05 пользователь CEBEPHblY_OLEHb сказал:

 

В льгот бы его ещё, вот тогда всё  будет шоколадно совсем.

Вообще-то это странно, учитывая что у него не овальный лоб, а прямой, в клинче я бы ещё понял, там если танк такой же высоты при склонении там около 200 будет, но вот на дистанции это как-то бредово, учитывая неизменную траекторию снаряда, разница конечно есть, но чтоб фатальная?

Посмотрел калькулятор брони в джововских модак и отсюда - http://worldoftanks.ru/ru/news/pc-browser/11/special-prem-amx-m4mle49-21-october-2016/

И там ***, начнём с того, что судя по всему джов моды высчитывают приведёнку от точки нахождения камеры (точка в центре экрана) + курсор, и там влд гуляет от 217 до 238, что как бы круто, разлёт в 21мм, который и портит всю малину, в 3д модели от вг не так, там расчёт от плоскости  всего экрана, не от точки положения камеры(она же ствол), а  от плоского поля экрана, короче за отправную точку берётся сам крест, который к центру экрана не привязан. Джов моды проводят линия от цента экрана в положение курсора,  и по этой прямой вычисляется приведёнка так, как если бы сквозь танк бил прямой луч из точки а  сквозь точку б(трёхмерная система), а модель от вг не учитывает изменения в приведённой броне от центра камеры(экрана). Там проводится прямая линия от положения креста строго вперёд, там экран это двухмерная координатная сетка,   отсюда стабильные 256 по всему бронелисту.

Углы на скринах может не совсем совпадают, но общую мысль о том, откуда могут расти ноги разных оценок бронирования я изложил.

Эта тема уже всплывала и было сказано, что глючит мод и всё не так...  Есть мнение, что танк могли балансить по врущему штангенциркулю...

Прошу вг посмотреть схему работы своей модели, а то там сейчас реально сферический конь в вакууме.

Есть ощущения, что 10 мм может не хватить, хотя будет лучше, чем есть, нашу проблему надо решать хотя бы 15мм или 20..

 

 

Оба мода работают правильно. Просто ангарный смотрит на скринах немного сверху вниз. Отсюда и меньшее значение приведенной брони. Примерно столько было бы если танк подъехал в клинч и опустил ствол вниз по максимуму. Мод на сайте считает приведенку от горизонтали. То есть показывает значение какое было бы при стрельбе из орудия расположенного прямо перед танком но не склоненному или поднятому, а тупо параллельному земле. Кроме того он не считает нормализацию (5 градусов для ББ). Примерно такие значения будут если по нам стреляют со средней дистанции кумулятивом.

Я покрутил модельку в инспекторе. После апов пробить ВЛД будет намного тяжелее. Если учитывать нормализацию ББ снарядов, приведенка после апа будет гулять в области 248мм. Конечно это при условии что пушка смотрит прямо, а не снизу вверх или сверху вниз, и танк никак не доворачивает корпус. Шансы выкинуть 248мм пробоя у Дед-3 не такие уж и большие, учитывая нормальное распределение по пробитию в игре. Удивлюсь если с уроном зайдет больше 20%. В клинче пробить будет легче конечно. Но на дистанции сложнее из-за потерь бронепробития. Кроме того, даже минимальные довороты будут влиять на приведенку. Если выезжать из-за угла под 20 градусами, ВЛД толстеет с 248мм до 275мм. Что не так уж и плохо даже против ПТ8-9. Главное щеку не подставить при выезде.

[anonym_Ms56GfWPmvyc]

Ребят, вы зажрались. Вам его апают - вы ноете. Скажите мне, как с ним должен бороться ис-6 в лоб? *** с ним с исом-6. Чем лучше него Тигр-2? Обзорм на 10 метров?.

Этот прем страдает с 10, как и любой другой тт-8 против ст,пт, сау,тт-10. Тут ничего не поделаешь. НО. Что с ним должны делать 8, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ ПРО 6 УРОВНИ!

Лоб - 190 с охеревшей приведенкой, борт - 55, где ОБЕЩАННЫЕ 40 мм?! Привет правилу 3-х калибров. Пушка - САМАЯ пробивная на уровне. Динамика и максималка - ЛУЧШИЕ на уровне среди других ТТ-8 (50-100 не в счет).

Как итог, грамотно танкующего можно играя на 6-8 уровнях пробить только в лючек на крыше башни, но грамотно танкующий может его спрятать, а с поддержкой союзников - такому не получится зайти в борт.

В итоге - это нагиб за бабло! У него знатно отсасывают все танки с 6 по 8 + некоторые 9. Поэтому всем любятелям этого танка желаю голды в АПНУТОЕ 190 мм лицо под наклоном со взрывом бк и фугас от арты в АПНУТЫЙ 55 мм борт вместо 40 обещанных и АПНУТУЮ 45мм крышу с фулл пробитием и ваншотом! И петуха вам на башню и кочегара на корму.

[anonym_Ms56GfWPmvyc]

03 Ноя 2016 - 09:03 пользователь Miandulu сказал:

Оба мода работают правильно. Просто ангарный смотрит на скринах немного сверху вниз. Отсюда и меньшее значение приведенной брони. Примерно столько было бы если танк подъехал в клинч и опустил ствол вниз по максимуму. Мод на сайте считает приведенку от горизонтали. То есть показывает значение какое было бы при стрельбе из орудия расположенного прямо перед танком но не склоненному или поднятому, а тупо параллельному земле. Кроме того он не считает нормализацию (5 градусов для ББ). Примерно такие значения будут если по нам стреляют со средней дистанции кумулятивом.

Я покрутил модельку в инспекторе. После апов пробить ВЛД будет намного тяжелее. Если учитывать нормализацию ББ снарядов, приведенка после апа будет гулять в области 248мм. Конечно это при условии что пушка смотрит прямо, а не снизу вверх или сверху вниз, и танк никак не доворачивает корпус. Шансы выкинуть 248мм пробоя у Дед-3 не такие уж и большие, учитывая нормальное распределение по пробитию в игре. Удивлюсь если с уроном зайдет больше 20%. В клинче пробить будет легче конечно. Но на дистанции сложнее из-за потерь бронепробития. Кроме того, даже минимальные довороты будут влиять на приведенку. Если выезжать из-за угла под 20 градусами, ВЛД толстеет с 248мм до 275мм. Что не так уж и плохо даже против ПТ8-9. Главное щеку не подставить при выезде.

 

А что с ним дид-3 должен делать в лоб? Голду или фугас зарядить?

[D3FOlLT]

ап ему 10мм не помогут как и пробивали так и будут хотя бы 20+ нужно и + в нлд также он слоупочен фугасы все равно будут ваншотить как и раньше с кредитами не правильно решили нужно было на снаряды цены занижать к примеру из 100к + 10к к доходности я хз где тут ап

[RD200]

03 Ноя 2016 - 03:24 пользователь KlNG_Midas сказал:

 

А что с ним дид-3 должен делать в лоб? Голду или фугас зарядить?

 

люто плюсую, закрутить никак, пересветить никак; хотят чтобы в пвп ИС-6 с точностью 0,46 голдой целил лючёк им, а они его автоприцелом, О КАК ХОРОШО!

Зашить влд нормально, апнуть ХП и дать чуть более быструю сводку! Остальное оставить

[Chotkyii]

Может показаться странным, но у меня сначала было легко на нем играть, но сеичас как видят этот танк заряжают голду и танковать 1-му против 2-х, 3-х практически нереально. Про выцеливание лючка и арту промолчу. Кто знает как танковать 1-му против 2-х, 3-х  Расскажите пожалуйста.

[Old_Spiteful_Hamster]

Еще один баг.

Которым уже пользуются многие противники.

Когда снаряд попадает в нижнюю часть маски, под орудием, он рикошетит точно В КРЫШУ КОРПУСА С ПРОБИТИЕМ!!!

Самое что стремное, что рикошетят даже фугасы, получил от КВ2 таким образом на 780 хп урона.

Классный ведроид.

 

Скрин дома есть, если надо вечером выложу.

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем Old_Spiteful_Hamster

[fars1ght]

03 Ноя 2016 - 04:48 пользователь Miandulu сказал:

02 Ноя 2016 - 19:25 пользователь fars1ght сказал:

 

 

Т34 отличный прем, один из лучших. Льва скорее всего апнут. 112 теперь имбища, ИС-6 ей и был. Какие такие теперь прем ТТ8 будут смотреться бледно, еще раз?

Не неси бред, вобщем.

Т34 уныл до безобразия. Говорю как человек который отфармил на нем 1к+ боев с достаточно неплохими результатами.

Льва будут апать еще без году неделю. А даже если апнут, кто-нить представляет как? Вангую - дорисуют ему 30мм на ВЛД и НЛД, и будет а-ля КТ. КТ кого-нить танкует лбом из одноуровневых тяжей? Скорость трогать скорее всего не будут. Как и ХП (дальше уже некуда). Возможно чуток апнут скорострельность. Вот только все это не изменит ровным счетом ничего.

Имбищу 112 не заметил от слова вообще. Мелочь разве что перестала пробивать в НЛД и борт под большими углами (там ведь теперь на НЛД "вах" - 200мм приведенки). Впрочем не буду спорить по поводу его имбовости, ибо в ангаре его не имею (как и ИС-6). Но видя эти танки в прицеле, никогда особо не испытывал проблем с их пробитием будучи на том-же 4202 (тоже ведро с гайками кстати). А уж как они стреляют с 0.46 точности, 175мм пробоем и их сведением, это вообще отдельная песня. Впрочем, вертухи Дед-6 никто не отменял. Вот только надеяться на них не с моей удачей. Есть еще вопросы по поводу голдозависимости обоих. Реально держать на них под 2к чисто на ББ? Терзают меня смутные сомнения.

02 Ноя 2016 - 20:34 пользователь anuzol сказал:

 

да вот только похоже, что крышу башни не апнули, а апнули только крышу корпуса

я про крышу корпуса и говорил. Крыша башни 60мм, как на Е75 и Тапке Б - автоматический рикошет для всего что не 183мм бабаха. Угол тоже тот же самый на 3 градуса больше чем даже на немцах, что добавляет примерно 90мм приведенки. Меня более чем устраивает. Если интересует конкретная приведенка от того что не сможет рикошетить (кумули и фугасы), тогда вот:

 

 

Ты не должен испытывать проблем с пробитием ИСа-6 на 4202. Это называется балансом. Потому что 4202 сам картон. И на уровне огромное количество техники, которая просто убивается об ИС-6, как и хватает тех, которые его не замечают (большинство девяток). 112 у меня тоже нету, но 2+2 сложить я могу, он сейчас по броне лучше шестеры, ездит быстрее, пуха плюс минус такая же.

"Т34 уныл" - у него в ТТХ параметра уныл нету, просто он слоупочный и приелся тебе. А башня, обеспечивающая полу годмод от любого холма и всепробивающий дрын, плюс хороший коэффициент фарма делают его одним из самых комфортных премов.

 

Насчет же крыши в 60мм у сабжа. Так вот пробивают периодически. Я тоже думал, что все должно отлетать, но не отлетает. Что с учетом наличия бумажного ведра как то обескураживает, думаешь, ведра им мало чтоли, что еще и в крышу пробивают?

В общем, еще раз скажу, апом сабжа доволен, апают именно то, что было нужно, усиливая плюсы (уменьшение вероятности рандомных пробитий в силуэт лба) и не трогая минусы (борта, щеки, плохую поворачиваемость, медленную скорость назад и ведро для фугасов КВ-2)

 

03 Ноя 2016 - 13:03 пользователь Old_Spiteful_Hamster сказал:

Еще один баг.

Которым уже пользуются многие противники.

Когда снаряд попадает в нижнюю часть маски, под орудием, он рикошетит точно В КРЫШУ КОРПУСА С ПРОБИТИЕМ!!!

Самое что стремное, что рикошетят даже фугасы, получил от КВ2 таким образом на 780 хп урона.

Классный ведроид.

 

Скрин дома есть, если надо вечером выложу.

 

С этим наверное ничего не поделать. Еще один аргумент, почему ап был необходим. Залетает в крышу рикошетом я бы не сказал, что редко. Кстати, фугасы не рикошетят и стрелял он скорее всего ББ.

 

03 Ноя 2016 - 11:23 пользователь KlNG_Midas сказал:

Ребят, вы зажрались. Вам его апают - вы ноете. Скажите мне, как с ним должен бороться ис-6 в лоб? *** с ним с исом-6. Чем лучше него Тигр-2? Обзорм на 10 метров?.

Этот прем страдает с 10, как и любой другой тт-8 против ст,пт, сау,тт-10. Тут ничего не поделаешь. НО. Что с ним должны делать 8, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ ПРО 6 УРОВНИ!

Лоб - 190 с охеревшей приведенкой, борт - 55, где ОБЕЩАННЫЕ 40 мм?! Привет правилу 3-х калибров. Пушка - САМАЯ пробивная на уровне. Динамика и максималка - ЛУЧШИЕ на уровне среди других ТТ-8 (50-100 не в счет).

Как итог, грамотно танкующего можно играя на 6-8 уровнях пробить только в лючек на крыше башни, но грамотно танкующий может его спрятать, а с поддержкой союзников - такому не получится зайти в борт.

В итоге - это нагиб за бабло! У него знатно отсасывают все танки с 6 по 8 + некоторые 9. Поэтому всем любятелям этого танка желаю голды в АПНУТОЕ 190 мм лицо под наклоном со взрывом бк и фугас от арты в АПНУТЫЙ 55 мм борт вместо 40 обещанных и АПНУТУЮ 45мм крышу с фулл пробитием и ваншотом! И петуха вам на башню и кочегара на корму.

 

Проспись. Его ИС-3 способен закрутить, не говоря уж об СТ ЛТ, а 40 км/ч он по прямой НЕ НАБИРАЕТ, упирается примерно в 33 кмч и дальше набирает по 1кмч на 100 метров до поворота и по новой. Зачем я это объясняю тому, у кого танка нет? У тигра лучше пушка, борта и ДПМ.

И насчет того, чт с ним делать 6 лвлам.. Дядя, ты нормальный? Ты считаешь, что тяжа, у которого единственное достоинство - лобовая броня, должны 6 лвла разбирать в лоб?. Ну так ТЕБЯ УСЛЫШАЛИ, для раков в этой игре любой каприз. Огромная башенка 60мм, в которую с менее 100м промазать невозможно, ДЕРЗАЙ.

 

Изменено 3 ноября, 2016 пользователем fars1ght

[skala18]

Апают уха ха ха ха.Что сказать-удачная покупка.Минусы танка теперь минимальны.

[Chotkyii]

Может показаться странным, но у меня сначала было легко на нем играть, но сеичас как видят этот танк заряжают голду и танковать 1-му против 2-х, 3-х практически нереально. Про выцеливание лючка и арту промолчу. Кто знает как танковать 1-му против 2-х, 3-х  Расскажите пожалуйста. Я так понял, выезжать нужно под углом 20 " и желательно не подставлять щеки., Это танк 1-и линии и стоять в кустах на нем никогда не буду

[mlgershman]

Вчера купил,танк понравился особенно пушка,мне кажется танк не про броню ,о которой тут так много рассуждают , а про орудие которое уверенно пробивает. Еще порадовала скорость полета ббшек,по ощющениям быстрей чем у скорпа

[CEBEP9IHUH_CAH9I]

03 Ноя 2016 - 03:23 пользователь KlNG_Midas сказал:

Ребят, вы зажрались. Вам его апают - вы ноете. Скажите мне, как с ним должен бороться ис-6 в лоб? *** с ним с исом-6. Чем лучше него Тигр-2? Обзорм на 10 метров?.

Этот прем страдает с 10, как и любой другой тт-8 против ст,пт, сау,тт-10. Тут ничего не поделаешь. НО. Что с ним должны делать 8, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ ПРО 6 УРОВНИ!

Лоб - 190 с охеревшей приведенкой, борт - 55, где ОБЕЩАННЫЕ 40 мм?! Привет правилу 3-х калибров. Пушка - САМАЯ пробивная на уровне. Динамика и максималка - ЛУЧШИЕ на уровне среди других ТТ-8 (50-100 не в счет).

Как итог, грамотно танкующего можно играя на 6-8 уровнях пробить только в лючек на крыше башни, но грамотно танкующий может его спрятать, а с поддержкой союзников - такому не получится зайти в борт.

В итоге - это нагиб за бабло! У него знатно отсасывают все танки с 6 по 8 + некоторые 9. Поэтому всем любятелям этого танка желаю голды в АПНУТОЕ 190 мм лицо под наклоном со взрывом бк и фугас от арты в АПНУТЫЙ 55 мм борт вместо 40 обещанных и АПНУТУЮ 45мм крышу с фулл пробитием и ваншотом! И петуха вам на башню и кочегара на корму.

Вообще ни каких проблем не испытываю с АМХ М4 49 когда его встречаю на любом уровне что на 6-7 и 8 на т34-85 руди просто выцеливаю башенку а если он один так закрутить его легче лёгкого!!! Когда на е25 просто из куста в ноль его унижал был бой, он меня даже не засветил!!! А позавчера фугасом кинул ему два раза на 500 урона раз в башенку зашёл а потом он мне борт подставил! Так что не плачьте что пробить его не можешь! Просто ручками играть надо! И это я не сказал как его разматывал на линейных 8-9-10 уровнях на автоприцеле!