Автобан за тимкилл.

[Anilid]

Добрый день!

Хочу поделиться своей идеей о том, как можно доработать существующую систему автобана за урон по союзникам. На данный момент можно спокойно нанести 3 выстрела по союзнику в бою и только после 4-го идти в бан. Система кажется вполне логичной, но когда знаешь эту механику, то можешь спокойно ей пользоваться и убивать союзников. 

 

Доработать её можно довольно просто. Думаю всем известен мод, который не дает стрелять по союзникам и лишь по нажатию клавиши Alt можно нанести урон союзнику специально. Сам уже не один год пользуюсь данным модом и могу заверить, геймплей игры от него не сильно страдает. Так вот, предлагаю внести данный мод в игру, а затем с его помощью раздавать баны. Сразу хочу отметить, я не предлагаю систему взамен существующей, а лишь хочу её усовершенствовать. 

 

А теперь хочу рассказать как будет работать автобан в таком случае. Если игрок стреляет по союзнику и при этом у него была зажата клавиша Alt (или любая другая, которую он сам назначит), то выстрел, а как следствие и дамаг по союзнику сразу считается умышленным и игрок становиться "голубым". Если же дамаг по союзнику прошел случайно (такое бывает, правда), то в силу вступает текущая система бана. 

 

If (нажата клавиша alt = 1)&(нанесен урон союзнику= 1) then "голубой"

ElseIf (нажата клавиша alt = 0)&(нанесён урон союзнику = 1) then старая система автобана

EndIf

 

[CjWeasel]

Кхм... ТС, в твоя формула работать не будет, от слова, совсем. 

Только для самых тупых и ленивых альтернативно одаренных, которым лень менять раскладку. 

А если, все же менять раскладку, то твоя "if then" не робит: например, поставил "альт" на W и выстрелил, умеренно - система не банит и т.п., либо, если учитвать все кнопки за "альт", то чем нынешняя система хуже? Ведь стреляют то не только убрал руку с кнопок и оставив вторую на мыше.

[pkti]

Я противник модов, по своим никогда специально не палил, даже не отвечаю, но эта идея здравая!

[Anilid]

12 Авг 2016 - 11:03 пользователь CjWeasel сказал:

Кхм... ТС, в твоя формула работать не будет, от слова, совсем. 

Только для самых тупых и ленивых альтернативно одаренных, которым лень менять раскладку. 

А если, все же менять раскладку, то твоя "if then" не робит: например, поставил "альт" на W и выстрелил, умеренно - система не банит и т.п., либо, если учитвать все кнопки за "альт", то чем нынешняя система хуже? Ведь стреляют то не только убрал руку с кнопок и оставив вторую на мыше.

"Alt" - в данном случае удобное для меня обозначение клавиши, разрешающей стрельбу по союзникам. "(или любая другая, которую он сам назначит)" в данном своем примечание я как раз пытался это объяснить, это всё равно, что переназначить управление танком на стрелки. Поэтому и в формуле применил данное обозначение, но оно абсолютно условно.  

[CjWeasel]

12 Авг 2016 - 11:24 пользователь Brat_22RUS сказал:

"Alt" - в данном случае удобное для меня обозначение клавиши, разрешающей стрельбу по союзникам. "(или любая другая, которую он сам назначит)" в данном своем примечание я как раз пытался это объяснить, это всё равно, что переназначить управление танком на стрелки. Поэтому и в формуле применил данное обозначение, но оно абсолютно условно.  

 

Это понятно.

Попробую еще раз, исходя из твоего предложения и твоих слов, при определенном сочетании клавиш, и нанесении урона по союзнику - автобан. Вот только как определять, какое сочетание клавиш было "преступным"? Может он каруселил своего, и дамажил (или тоже самое, но по врагу, и промахнулся), может он "розу команд" вызывал и случайно кликнул на мышь (рука дернулась), и куча других, подобных, ситуаций.

Мой посыл понятен?

[Scorpion_87]

12 Авг 2016 - 09:32 пользователь CjWeasel сказал:

Это понятно.

Попробую еще раз, исходя из твоего предложения и твоих слов, при определенном сочетании клавиш, и нанесении урона по союзнику - автобан. Вот только как определять, какое сочетание клавиш было "преступным"? Может он каруселил своего, и дамажил (или тоже самое, но по врагу, и промахнулся), может он "розу команд" вызывал и случайно кликнул на мышь (рука дернулась), и куча других, подобных, ситуаций.

Мой посыл понятен?

можно подумать что мало свободных кнопок, на которые можно поставить данную функцию, в данном случае даже нет необходимости в ее удобном расположении. так что использование данной кнопки будет весьма однозначно определять факт преднамеренной  стрельбы по союзникам. ну а если игрок переназначил кнопку  и в результате случайно ее юзает и по своим стреляет то это уже его проблемы.

[zas2004]

вопрос почему нельзя вообще убрать урон по союзникам? пали скок хочешь без урона и все

[anonym_qVoWpApZcsQQ]

12 Авг 2016 - 06:07 пользователь Brat_22RUS сказал:

Добрый день!

Хочу поделиться своей идеей о том, как можно доработать существующую систему автобана за урон по союзникам. На данный момент можно спокойно нанести 3 выстрела по союзнику в бою и только после 4-го идти в бан. Система кажется вполне логичной, но когда знаешь эту механику, то можешь спокойно ей пользоваться и убивать союзников. 

 

Доработать её можно довольно просто. Думаю всем известен мод, который не дает стрелять по союзникам и лишь по нажатию клавиши Alt можно нанести урон союзнику специально. Сам уже не один год пользуюсь данным модом и могу заверить, геймплей игры от него не сильно страдает. Так вот, предлагаю внести данный мод в игру, а затем с его помощью раздавать баны. Сразу хочу отметить, я не предлагаю систему взамен существующей, а лишь хочу её усовершенствовать. 

 

А теперь хочу рассказать как будет работать автобан в таком случае. Если игрок стреляет по союзнику и при этом у него была зажата клавиша Alt (или любая другая, которую он сам назначит), то выстрел, а как следствие и дамаг по союзнику сразу считается умышленным и игрок становиться "голубым". Если же дамаг по союзнику прошел случайно (такое бывает, правда), то в силу вступает текущая система бана. 

 

If (нажата клавиша alt = 1)&(нанесен урон союзнику= 1) then "голубой"

ElseIf (нажата клавиша alt = 0)&(нанесён урон союзнику = 1) then старая система автобана

EndIf

 

Что помешает склепать мод, который будет передавать на сервер данные, что клавиша Альт не была зажата в момент выстрела по союзнику? И лупи своих налево и направо пачками? да? Так?

 как же надоели всяческие глупейшие предложения то ли хитроумных то ли глупцов.

 

Не нужно доламывать то, что и так еле работает а тем более какими то нелепыми идеями.

[Anilid]

12 Авг 2016 - 11:31 пользователь sergeywin1 сказал:

 

Читаю 2 предложения в 1й теме. 1- это интегрировать модификацию в клиент. 2- это изменение управления танком. Подозреваю, что ТС недоволен тем, что моды не успевают адаптировать по времени к новому патчу до того, как тс кнопку "В бой" кликнет, и у него "бомбит" от того, что без мода он по союзникам попадает. Может стоит создателей мода поторопить, чем разработчиков WoT беспокоить?

Мне казалось, что я уже разжевал всё, что только мог, однако... что ж. 

Я не доволен текущей системой автобана, т.к. её с легкостью можно обойти, играя взводом или на ПТ/САУ. Данный мод я привел в пример, потому что он очень подходит для усовершенствования текущей системы раздачи банов. Конечно мое решение не сильно поможет в решении указанных мною проблем, однако достаточно сократит число игроков, стреляющих по союзникам. 

 

А если бы я хотел ускорить ввод модов в игру, то создал бы тему, где конкретно перечислил бы все моды и постарался бы указать все возможные плюсы от ввода их в игру, а так же ввел бы голосование отдельно для каждого мода. 

 

Надеюсь я теперь внятно всё объяснил или всё же нужно ещё что-то разжевать? 

Изменено 12 августа, 2016 пользователем Brat_22RUS

[StanleyJ]

12 Авг 2016 - 12:42 пользователь Brat_22RUS сказал:

Мне казалось, что я уже разжевал всё, что только мог, однако... что ж. 

Я не доволен текущей системой автобана, т.к. её с легкостью можно обойти, играя взводом или на ПТ/САУ. Данный мод я привел в пример, потому что он очень подходит для усовершенствования текущей системы раздачи банов. Конечно мое решение не сильно поможет в решении указанных мною проблем, однако достаточно сократит число игроков, стреляющих по союзникам. 

 

А если бы я хотел ускорить ввод модов в игру, то создал бы тему, где конкретно перечислил бы все моды и постарался бы указать все возможные плюсы от ввода их в игру, а так же ввел бы голосование отдельно для каждого мода. 

 

Надеюсь я теперь внятно всё объяснил или всё же нужно ещё что-то разжевать? 

 

Для меня гораздо интересней было бы увидеть 3 цифры (дамаг, свет, заблокированный), чем мод на запрет по своим.

А про запрет по своим это расскажи арте.

[CjWeasel]

12 Авг 2016 - 11:51 пользователь Scorpion_87 сказал:

можно подумать что мало свободных кнопок, на которые можно поставить данную функцию, в данном случае даже нет необходимости в ее удобном расположении. так что использование данной кнопки будет весьма однозначно определять факт преднамеренной  стрельбы по союзникам. ну а если игрок переназначил кнопку  и в результате случайно ее юзает и по своим стреляет то это уже его проблемы.

 

Хм... а разве сейчас, при "случайном" попадании по союзники, сразу "не его проблемы"? Или чем одни "его проблемы" (нынешние), будет отличатся от "его проблем" (предложенных)

Ну ка, давай, попробуй сумничать

[Anilid]

12 Авг 2016 - 11:32 пользователь CjWeasel сказал:

 

Это понятно.

Попробую еще раз, исходя из твоего предложения и твоих слов, при определенном сочетании клавиш, и нанесении урона по союзнику - автобан. Вот только как определять, какое сочетание клавиш было "преступным"? Может он каруселил своего, и дамажил (или тоже самое, но по врагу, и промахнулся), может он "розу команд" вызывал и случайно кликнул на мышь (рука дернулась), и куча других, подобных, ситуаций.

Мой посыл понятен?

 

Да, теперь более внятней звучит вопрос, попробую ответить...

 

И так, для начала немного отойдём от клавиши "Alt" (хотя если честно я и представить себе не могу, как можно вместо "Z" случайно нажать "Alt"?). Допустим я назначил функцию "Разрешить стрелять по союзникам" на... к примеру "H" (h). Если нажата Н после неё ЛКМ, но урон идет в противника или же вовсе в молоко - "голубым" не становишься. Кстати, может я не внятно описал, под "голубым" я понимаю предупреждение, когда ник игрока становиться голубым и по нему можно стрелять без штрафа, а не мгновенный бан. 

 

На счёт "каруселил своего", если я правильно понял, Вы имеете ввиду, что аркадный прицел заводиться за союзника и при этом нажимается клавиша ЛКМ, при этом получается, что ты наносишь урон союзнику, а моя система не рассматривает это как умышленный выстрел. Именно для этого я и сказал, что предлагаю лишь дополнить существующую, а не заменять её на мою. Т.к. думающий человек всегда найдет способ обойти систему (пример автобан за мат), но, увы, многие не смогут до такого додуматься, а если и смогут, то придется ещё потренироваться, что бы научиться так попадать из далека. 

 

В случае же карусели противника я вообще не понимаю в чем проблема: 

1) Каруселим с автозахватом - проблемы возникают очень редко с этим, примерно раз в 100-150 боев и то сразу понимаешь в чем дело и просто отводишь прицел от союзника, который параллельно тебе карусели противника;

2) Каруселим с аркадным прицелом - прицел только на противнике приходиться держать и если в этот момент между тобой и противником возникает союзник, то и текущая система это кладет в свою "копилку" попаданий по союзникам и моя система никак этому не мешает;

3) Каруселим в снайперском режиме - тоже самое, что и с "Каруселим с аркадным прицелом".

 

Т.е. если "клавиша разрешающая дамаг по союзнику" не была нажата - работает старая системе, если была нажата - включается моя проверка и помогает отсеивать в потенциальный бан явных злоумышленников. 

 

12 Авг 2016 - 11:58 пользователь zas2004 сказал:

вопрос почему нельзя вообще убрать урон по союзникам? пали скок хочешь без урона и все

 

Убирать вообще дамаг по союзникам нельзя, т.к. случайные попадание по союзной техники - неотъемлемый элемент боя. Если убрать этот урон, то союзная арта будет без раздумий палить в клинч двух тяжей, не боясь нанести урон союзнику. Так же не стоит забывать про таран, т.к. порой он так-же бывает случайным и может изменить исход боя.  

 

12 Авг 2016 - 12:33 пользователь levii_valenok сказал:

Что помешает склепать мод, который будет передавать на сервер данные, что клавиша Альт не была зажата в момент выстрела по союзнику? И лупи своих налево и направо пачками? да? Так?

 как же надоели всяческие глупейшие предложения то ли хитроумных то ли глупцов.

 

Не нужно доламывать то, что и так еле работает а тем более какими то нелепыми идеями.

 

А что мешает игрокам ставить моды, которые, к примеру, показывают на карте какой объект был сломан  в реальном времени? 

 

12 Авг 2016 - 12:47 пользователь StanleyJ сказал:

Идея вообще бред, в итоге будут не стрелять, а просто тыркать в тебя, что ты не сможешь стрелять от того, вот и все. Ему ничего, а у тебя горящая ***.

А что мешает игрокам сейчас делать так же?! А я вам могу ответить, многим не хватает сообразительности для этого. И если уж человек избрал себе цель - мешать статистам, поверьте, его ничем не остановить. Сам сталкивался с таким твинком. 

 

Урон же по союзнику чаще всего наносят в порыве, не особо задумываясь. И данное дополнение может дать игроку время на то, чтобы остыть. 

 

12 Авг 2016 - 12:50 пользователь StanleyJ сказал:

 

Для меня гораздо интересней было бы увидеть 3 цифры (дамаг, свет, заблокированный), чем мод на запрет по своим.

А про запрет по своим это расскажи арте.

Ну вот объясните мне пожалуйста, где именно в тексте указанно, что я хочу добавить мод и только!?!?! Вот от этого у меня уже начинает реально ехать крыша. Раз за разом перечитываю и не могу понять, как можно из написанного сделать вывод, что я хочу внести очередной мод в клиент и только мод. 

Изменено 12 августа, 2016 пользователем a911
- Пользуйтесь функцией редактирования сообщения, не нужно устраивать монолог на всю страницу. Заранее спасибо за понимание.

[CjWeasel]

12 Авг 2016 - 13:12 пользователь Brat_22RUS сказал:

 

Да, теперь более внятней звучит вопрос, попробую ответить...

 

И так, для начала немного отойдём от клавиши "Alt" (хотя если честно я и представить себе не могу, как можно вместо "Z" случайно нажать "Alt"?). Допустим я назначил функцию "Разрешить стрелять по союзникам" на... к примеру "H" (h). Если нажата Н после неё ЛКМ, но урон идет в противника или же вовсе в молоко - "голубым" не становишься. Кстати, может я не внятно описал, под "голубым" я понимаю предупреждение, когда ник игрока становиться голубым и по нему можно стрелять без штрафа, а не мгновенный бан. 

 

На счёт "каруселил своего", если я правильно понял, Вы имеете ввиду, что аркадный прицел заводиться за союзника и при этом нажимается клавиша ЛКМ, при этом получается, что ты наносишь урон союзнику, а моя система не рассматривает это как умышленный выстрел. Именно для этого я и сказал, что предлагаю лишь дополнить существующую, а не заменять её на мою. Т.к. думающий человек всегда найдет способ обойти систему (пример автобан за мат), но, увы, многие не смогут до такого додуматься, а если и смогут, то придется ещё потренироваться, что бы научиться так попадать из далека. 

 

В случае же карусели противника я вообще не понимаю в чем проблема: 

1) Каруселим с автозахватом - проблемы возникают очень редко с этим, примерно раз в 100-150 боев и то сразу понимаешь в чем дело и просто отводишь прицел от союзника, который параллельно тебе карусели противника;

2) Каруселим с аркадным прицелом - прицел только на противнике приходиться держать и если в этот момент между тобой и противником возникает союзник, то и текущая система это кладет в свою "копилку" попаданий по союзникам и моя система никак этому не мешает;

3) Каруселим в снайперском режиме - тоже самое, что и с "Каруселим с аркадным прицелом".

 

Т.е. если "клавиша разрешающая дамаг по союзнику" не была нажата - работает старая системе, если была нажата - включается моя проверка и помогает отсеивать в потенциальный бан явных злоумышленников. 

 

Теперь вроде и я понял твой посыл (отчасти благородный).

Если ты про всяких "овощей" которые, стоя на базе тупо крутят башней, и при разъезде провожают тебя снарядом в карму - то да, система очень не плоха (я бы у таких вообще возможность стрелять отобрал. Вот только как таких выявлять)

А про карусель и не учитывается, у тебя, в формуле и в первом предложении этого не было (а начал я именно из-за этого). Перепутать можно и Z c Alt и не только (ведь всякое бывает - отвлек кто то, что то попросил передать а ты раз, в это время ворога заметил, резко руку на клаву и случайно жмак - как пример)

А вот раз у тебя не описано системы исключений, то и система в целом уже будет работать не корректно, согласишься? 

 

Дочитал комментируемое сообщение (каюсь, что первый раз не до конца) - если как дополнение  к существующей системе - то всеми конечностями ЗА

Изменено 12 августа, 2016 пользователем CjWeasel

[Unsworn]

Может проще узнать почему не сделают, чтобы урон по союзным танкам вообще не проходил? т.е. стреляй сколько влезет - платишь то за снаряды все равно, а урона нет никакого. Иногда ведь и союзники такие молодцы, что сами перед стволом выезжает в момент выстрела или на автоприцеле стреляют тебе в спину, я думаю все сталкивались с такими.

[Fum_Nyuven]

Промахи никто не отменял. Я сам в основном катаю арты. И когда видишь как клинчуют а потом начинают крутить карусель , приходится высчитывать где на момент падения снаряда будет фраг, а где свой. Бывает так , что свой подъезжает под выстрел. Никакая кнопка не заблокирует. Ведь стрелял то я во фрага, а попал в своего. Редко но бывает. Да и так...на светляке тоже бывает. Катал бой на Т-21. Светил. Надыбал ПТ. Стал крутить, и меня снесли свои в ангар. Чё ж их банить за это? Не специально ж. У такого явления есть название-- дружеский огонь. За него даже не судили и в штрафбаты не отправляли.

PS/ Один раз я специально слил своего. Был бой. Нас осталось трое. Один фраг и нас двое. Я на арте. Наш и фраг были покоцаны до не немогу. Но наш потихоньку сливался. Еслиб слился , я остался бы один против СТ. Но я решил голдовым на СУ 14 завалить обоих. Завалил. Но бой выиграл. Уж года два прошло, но до сих помню.

Изменено 12 августа, 2016 пользователем Fum_Nyuven

[KOMESC]

Идея неплоха... я б добавил еще один пункт

При нажатии назначенной кнопки отключающей стрельбу по своим должно всплывать предупредающее окошко :

вы действительно хотите стрелять по своим? Тогда нажмите кнопку повторно.

Тогда все ясно . Причем всем. Желание пострелять по своим - священно ! Но наказуемо ... про случайные попадания , когда союзник залез под ствол отдельный припев ... там просто штраф ...

А вот если в клиенте по умолчанию стоит запрет на стрельбу по своим и игрок его отключил( это можно сделать визуально - загорится какая нибудь лампочка на мониторе) , то тут уже другое наказание...

[Anilid]

12 Авг 2016 - 15:52 пользователь sergeywin1 сказал:

 

Стрельба по союзникам предусмотрена самими разработчиками и оставлена. При превышении определённого порога, срабатывает ограничение в виде предупреждения, т.е. стреляющий синеет, только потом - отключение. Ответственность - персональная. Взводом каждый по 1 снаряду или вне взвода. Предупреждение - синий ник, переносится на следующие бои. Также предусмотрена "погрешность" перед тем, как ник стреляющего посинеет. Может кто-то на арт сау случайно попал через всю карту голдовым снарядом... Вы предлагаете коллективную ответственность за стрельбу по своим в составе взвода для того, чтобы сократилось число игроков неугодных именно Вам. Странно это очень.

 

Я не предлагаю банить весь взвод. Раз уж на то пошло, буду назаывать вещи своими именами. Есть алёшки, которые просто хотять пострелять по союзникам, в том числе и в составе взвода, но при вводе моего дополнения им придётся зажимать для этого определённую кнопку. И конкретный игрок, которые зажал эту кнопку и нанёс дамаг союзнику будет синеть, а не весь взвод. 

12 Авг 2016 - 13:49 пользователь CjWeasel сказал:

 

Теперь вроде и я понял твой посыл (отчасти благородный).

Если ты про всяких "овощей" которые, стоя на базе тупо крутят башней, и при разъезде провожают тебя снарядом в карму - то да, система очень не плоха (я бы у таких вообще возможность стрелять отобрал. Вот только как таких выявлять)

А про карусель и не учитывается, у тебя, в формуле и в первом предложении этого не было (а начал я именно из-за этого). Перепутать можно и Z c Alt и не только (ведь всякое бывает - отвлек кто то, что то попросил передать а ты раз, в это время ворога заметил, резко руку на клаву и случайно жмак - как пример)

А вот раз у тебя не описано системы исключений, то и система в целом уже будет работать не корректно, согласишься? 

 

Дочитал комментируемое сообщение (каюсь, что первый раз не до конца) - если как дополнение  к существующей системе - то всеми конечностями ЗА

Спасибо за наводящие вопросы, благодаря Вам смог более лучше объяснить свою мысль =)

 

[slavamolot]

На разезде в начале боя огонь по своим в течении к примеру первой минуты, предлагаю все заработанное серебро за бой перечислять пострадавшему. Ввести кнопку "огонь на меня" . когда союзник в безвыходной ситуации просит огонь на себя. Штраф не начислять. А то в чате пушут арта, арта! А арта трсется не пуляет боится своего задеть, и соперник целью уходит

[Anilid]

15 Авг 2016 - 09:26 пользователь slavamolot сказал:

На разезде в начале боя огонь по своим в течении к примеру первой минуты, предлагаю все заработанное серебро за бой перечислять пострадавшему. Ввести кнопку "огонь на меня" . когда союзник в безвыходной ситуации просит огонь на себя. Штраф не начислять. А то в чате пушут арта, арта! А арта трсется не пуляет боится своего задеть, и соперник целью уходит

 

Что простите, арта боится стрелять по своим?!?!? Чушь полная! Стреляет без зазрения совести, даже не думая о союзнике! 

[Mishanya242424]

12 Авг 2016 - 05:03 пользователь CjWeasel сказал:

...Только для самых тупых и ленивых альтернативно одаренных...

 

А форум не изменился...)

 

По теме: идея понравилась. Очень даже годная.

 

add:

 

17 Авг 2016 - 14:07 пользователь Brat_22RUS сказал:

 

Что простите, арта боится стрелять по своим?!?!? Чушь полная! Стреляет без зазрения совести, даже не думая о союзнике! 

 

Сам артовод и, как бы не было стыдно мне в этом признаваться, подписываюсь под каждым словом. Что я, что остальные ребята, которые играют на арте, не сильно то и боятся попасть по союзнику. Я, к примеру, заранее указываю цель и, если сам подставился под ба-бах, то прошу меня простить, сам виноват.

Изменено 18 августа, 2016 пользователем Mishanya242424