Тактика боя на ПТ

[Ecilop56]

За "крик души" был закидан тухлыми помидорами (возможно вполне справедливо), порылся в разделе "тактика" и не нашел ничего про тактику ПТ, есть только тема о взаимодействии ПТ и ЛТ, но там больше пожелания к светлякам... Поэтому создал эту тему.

Сразу предупреждаю, что тактика, которую я опишу далее, основана на моем личном небогатом (пока еще) опыте, однако я думаю, что мало где ошибусь, а если ошибусь, то более опытные товарищи поправят.

 

Итак:

 

Первое:

• - выбрав ПТ (да и любую другую машину) следует посмотреть на составы команд своей и противника (соотношение количества ПТ, САУ, ЛТ, СТ и ТТ);

• - прикинуть кто может стать легкой и приятной мишенью для ПТ, а кто будет опасным противником;

• - прикинуть кто может стать полезным союзником, а кто будет обузой для команды;

• - сделать для себя выводы.

А выводы такие:

• Если в нашей команде преимущественно быстрый свет и артиллеристы (ПТ и САУ), то лучше остаться на подступах к своему флагу, т.к. на то, что его будет оборонять кто-то кроме тебя надежды мало. Одновременно следует поглядывать в сторону флага, если начался захват и никого из союзников нет на этом конце карты, то стоит отвлечься и всадить снаряд во вражину. При выборе обороняемого участка руководствоваться особенностями ПТ (высокая точность, хорошая лобовая броня, неплохая убойность и плохая маневренность), т.е. противника встречать нужно в узких местах (чтобы у него не было пространства для маневра) и на подъемах (тогда даже самый быстрый ЛТ становится легкой добычей ПТ). Следует помнить, что если у противника есть АРТы, то твое местонахождение будет известно после первого выстрела, поэтому даже если атакуемый танк тебя не видит, желательно после каждого выстрела проделывать какой-нибудь маневр (хотя бы движение вперед-назад). Целиться следует по гусеницам (в тушку можно стрелять только если есть уверенность, что убьешь с первого выстрела. Наилучший вариант, если в узком проходе удастся похоронить 2-3 танка противника, чтобы проехать там было невозможно, тогда об этом направлении можно забыть до конца раунда.

• Если команда хорошо разбавлена ТТ, можно попытаться поддержать их атаку. Здесь можно стрелять с любой позиции по любой удобной цели, стараясь так же сбить гусеницу, или убить, если это возможно с 1 выстрела. Основное правило - не переться в бой вместе с тяжем, держаться на почтительном расстоянии позади (и желательно на возвышенности). Не забывать о смене позиции после выстрела (2 выстрела с одной позиции могут быть фатальными).

• Если в команде со старта только ПТ и САУ или в бою полегли все светляки и остались только ПТ и САУ, то ПТ автоматически становится светляком. Не стоит прятаться за спину САУ - она тебе долго светить не будет, а потом и тебя закопают. Работая светляком на ПТ можно практически забыть о том, что у тебя есть орудие, какое бы убойное и скорострельное оно не было - у противника с башней перед тобой неоспоримое преимущество, поэтому если ты будешь пытаться попасть в него, разворачиваясь на месте, то долго не проживешь, а твоя задача, чтобы дружественная САУ как можно дольше видела цель. Ну и маленькое замечание: если у САУ кончились снаряды, то меняетесь местами - она светит тебе.

Вот как-то так в общих чертах... Может что-то забыл, где-то не прав... Жду аргументированную критику.

[RenamedUser_37216]

Многое тут относится как будто к топ ПТ, которые неповоротливы чуть более чем совсем. Не знаю как там у Советов, но на немецких вплоть до ЯгдПантеры вполне можно не дать себя закрутить и стрелять в таких случаях лучше не по гуслям, а в уязвимые точки. Лучше всего конечно в двиг: и не уедут никуда, и пожар начаться может.

[anonym_AGUES1Ow7vFt]

НУ как бы вроде бэ все хорошо описал:)

 

Я вот на СУ-152 предпочитаю ехать в атаку с имба тяжем в команде и нагибать наглых броне-монстров противника которые решили что наш тяж совсем не имба. Например у нас есть тяж но без топ пушки, ну не выкачал еще парень, что поделаешь. Но если я волокусь по зади него его недостаток нагибания компенсируется моим БФГ (Большое Финишное Глушило). 80% всех встречающихся противников, после первого в них попадания сразу паникуют, потеют, кусают локти и пытаются разорвать свой двигатель реверсом. Сумасшедшие которые все же решают продолжить ехать прямо и посмотреть с лозунгами "гто сдесь ?" нагибаются сопровождением ст и тем же недо имба тт:)

 

Главное для ПТ-САУ запомнить, что не все кусты одинаково полезны. Как и выше описал для меня лучший куст это ИС3, ИС4 и выше.

 

ПЫ\СЫ для любителей КТ:)))

Мои самые любимые противники, уникальная особенность квадратных корпусов, позволяет нагибать их с очень большой эффективностью

 

Едущий на встречу ИС вызывает у меня больше паники чем топовый КТ

[Ecilop56]

08 Сен 2010 - 08:42 пользователь RUKimster сказал:

Не знаю как там у Советов, но на немецких вплоть до ЯгдПантеры вполне можно не дать себя закрутить

Не знаю как там на немецких, но на АТ у меня были проблемы с доворотом. А на Су-76 хоть и вворачиваюсь, но прицелиться толком не всегда получается. Но самое главное, что если ты на ПТ пытаешься ввернуться за ЛТ, то ты мишень для САУ, поскольку он тебя засветил, а пытаясь его достать ты крутишься на одном месте.

 

08 Сен 2010 - 08:42 пользователь RUKimster сказал:

и стрелять в таких случаях лучше не по гуслям, а в уязвимые точки. Лучше всего конечно в двиг: и не уедут никуда, и пожар начаться может.

Ну я говорил в основном про встречу противника в узком проходе, а в таком случае наиболее вероятно, что бить придется в лоб, поэтому лобовую броню даже если пробьешь, вряд ли убьешь его с первого выстрела и до двига не достанешь, а он проскочит узкое место и тебе придется его ловить уже маневрирующего на оперативном просторе, что ставит тебя в невыгодное положение.

А если сбить ему гусли в узком месте (например в кишке Ласвиля), то его с большой вероятностью добьет САУ или другая ПТ и он там и останется закупоривать проход.

Разумеется, если противник подставил борт, а тем более корму, то лучше бить в двигательный отсек.

[Ecilop56]

08 Сен 2010 - 09:55 пользователь Colossus сказал:

 

Я вот на СУ-152 предпочитаю ехать в атаку с имба тяжем в команде и нагибать наглых броне-монстров противника которые решили что наш тяж совсем не имба. Например у нас есть тяж но без топ пушки, ну не выкачал еще парень, что поделаешь. Но если я волокусь по зади него его недостаток нагибания компенсируется моим БФГ (Большое Финишное Глушило).

Да, был у меня один бой, когда Т-46 ушел вперед и встретился с Pz3, а я пару раз шмальнул из кустов с ЗИС-3. Тот потом в чате написал "ну и пушка...", приписывая вероятно весь урон Т-46. Прикольно смотрелось.)))

[Big_Ben]

ммм...

интересно, а какой у вас трекинг?)

Без лагов зайти в бок можно ток ТТ на ПТ и то не каждой ТТхе выжет...

К тому же большинство СТ щас ушлые...

Сразу бьют по гусам...

Самое простое ездить в взводе с ПТ или 1-2 ПТ и 1-2СТ/ТТ...

Тогда или Вас прикроют свои же или просто вы будете приманкой для союзника (взводного союзника)...

[RenamedUser_37216]

Чуть ли не у всей немецкой техники трансмиссия спереди, так что двиг можно запросто и в лоб критануть. У советов стрелять в район мехвода и тоже нет проблем =)

 

UPD. Естественно за ЛТ гоняться не нужно, пусть кто-нибудь другой им занимается.

 

UPD2. Самое милое дело - когда попадается неопытный СТ, который внезапно выруливая на ПТ, теряется и не сбивает гусли и не заходит в борт

[Ecilop56]

08 Сен 2010 - 10:44 пользователь RUKimster сказал:

Чуть ли не у всей немецкой техники трансмиссия спереди, так что двиг можно запросто и в лоб критануть. У советов стрелять в район мехвода и тоже нет проблем =)

Я конечно недавно играю, но еще ни разу не замечал, чтобы от моего выстрела в лоб останавливался, а тем более загорался танк, хотя теоретически на немецких машинах это возможно (и то не на всех). Но когда противник проходит узкое место и сейчас выйдет на оперативный простор я предпочту засадить ему снаряд в гусли - почти стопроцентная гарантия остановки, потому, что знаю, что когда он выберется из этого прохода, уже я буду вертеться как уж на сковородке, т.к. он будет вокруг меня маневрировать, а его товарищи на САУ добавлять мне экшена.

[RenamedUser_37216]

08 Сен 2010 - 11:32 пользователь Ecilop56 сказал:

Я конечно недавно играю, но еще ни разу не замечал, чтобы от моего выстрела в лоб останавливался, а тем более загорался танк, хотя теоретически на немецких машинах это возможно (и то не на всех). Но когда противник проходит узкое место и сейчас выйдет на оперативный простор я предпочту засадить ему снаряд в гусли - почти стопроцентная гарантия остановки, потому, что знаю, что когда он выберется из этого прохода, уже я буду вертеться как уж на сковородке, т.к. он будет вокруг меня маневрировать, а его товарищи на САУ добавлять мне экшена.

Тигру и КТ выстрел в нижний бронелист из приличной пушки - почти гарантированный крит двига.

[anonym_Ar3gKOP4Y06n]

08 Сен 2010 - 11:36 пользователь Hulk1977 сказал:

Люблю немецкие Штуги III :) в лоб как зарядишь фугасом на ПТ СУ-85 с топовой пушкой умирает сразу. Автору + Хорошо описал.

От топовой пушки СУ-85 не только штуг сразу умирает. :D

[Ecilop56]

08 Сен 2010 - 11:38 пользователь RUKimster сказал:

Тигру и КТ выстрел в нижний бронелист из приличной пушки - почти гарантированный крит двига.

Я постарался написать универсальные советы для всех ПТ. Я вот например со своей СУ-76 даже КВ в лоб не пробиваю, зато разуваю его стабильно почти каждым выстрелом, а дальше уже работа САУ. ;)

Да и танки с более слабым бронированием, но рациональными углами наклона (Т34, А20, Су85...) часто не пробиваются - рикошетят, поэтому универсальный способ остановить танк, который не можешь убить сразу - разуть, а потом или добивать его самому, или предоставить это товарищам. Ну, а если хорошо изучил как возможности своей техники, так и противника, то действуй по обстоятельствам - можешь мехводу в глаз стрельнуть (чтоб шкурку не испортить), можешь в нижний бронелист, можешь в стык башни и корпуса (сделай из него ПТ)...

[Owlotron]

На самом деле, автор всё верно написал, есть пара моментов, но всё же в целом верно. ТТ защищает свою базу достаточно нестабильно, возможно, перед ТТ стоят в данный момент другие задачи, и он не может работать по светляку, поэтому работа по отстрелу ЛТ ложится на плечи ПТ. Нет ничего приятнее такой картины: вражеский свет рвётся на базу, но не успевает, потому что его похоронили в трёх клетках от арты.

 

Добавлю от себя, как водителя ТТ. ПТ иногда бывают недостаточно дальновидными, и бросают своего ТТ на растерзание врагу, в то время как сами сидят и ждут разбора. Не редки случаи, когда я иду по Прохоровке, и у меня нет совершенно иллюзий, что я выживу. Я прекрасно понимаю, что в определённый момент меня убьют, максимальная концентрация огня на мне, и моей задачей становится светить арте как можно дольше. И в этот момент ПТ должны пройти ближе ко мне, чтобы свет не потух, и арта могла добить тех, кого она не добила в то время, когда враг концентрировался на мне. Потому что ПТ всё равно не выстоит в манёвренном бою против танков, а не ПТ. И вражеские СТ или недобитые ТТ убьют, рано или поздно. Высокоуровневые ПТ обладают определённой спецификой, зависящей от национальной принадлежности техники.

 

Смешно наблюдать за жалкими потугами СУ-85Б или Штугов, пытающихся пробить исов.

[CrazyArt]

08 Сен 2010 - 13:24 пользователь Owlotron сказал:

... возможно, перед ТТ стоят в данный момент другие задачи, и он не может работать по светляку, поэтому работа по отстрелу ЛТ ложится на плечи ПТ. Нет ничего приятнее такой картины: вражеский свет рвётся на базу, но не успевает, потому что его похоронили в трёх клетках от арты.

На ПТ можно отстрелить светляка - практически только когда он прет на тебя, как только появляется угловая скорость то попасть по нему проблематично. А ворочаться - значит выдавать себя. Для ПТ - нет смысла. Поэтому борьба с ЛТ - ложится на ЛТ и СТ.

 

08 Сен 2010 - 13:24 пользователь Owlotron сказал:

...И в этот момент ПТ должны пройти ближе ко мне, чтобы свет не потух, и арта могла добить тех, кого она не добила в то время, когда враг концентрировался на мне. Потому что ПТ всё равно не выстоит в манёвренном бою против танков, а не ПТ. И вражеские СТ или недобитые ТТ убьют, рано или поздно. Высокоуровневые ПТ обладают определённой спецификой, зависящей от национальной принадлежности техники.

Не правильно!

ПТ - которая идет в группе сопровождения ТТ - должна не светить, она светить не сможет - ибо слепа как крот. А помогать разбирать тех - кого ты засветил! Тогда и ты дольше проживешь, и арта поможет.

Я например иду на СУ-85 (107-мм), в ОБТ и на СУ-100 покатался, в <=100 м. от танков. И шмаляю по засвету от первого. Часто получается разобрать такой группой (даже из двух тиммейтов) до 4-5 танков противника. При этом ведущий сохраняется если на нем не концентрируются арты. Как только она осталась одна, ПТ - ОБЯЗАНА зашкериться и осмотреться! Ибо в одного - она ГАРАНТИРОВАННЫЙ ТРУП. Она не увидит (исключение СУ-85Б, с трубой у нее 500 м. обзор, а родной 410) кто в нее стреляет, умрет она с 2-3 попаданий максимум, а это гораздо меньше по времени, чем прилет чемодана от своей арты.

 

ЗЫ. Это не относится к топовым ПТ, за них не играл, пусть сами рассказывают.

 

ЗЫ.ЗЫ.

08 Сен 2010 - 13:24 пользователь Owlotron сказал:

Смешно наблюдать за жалкими потугами СУ-85Б или Штугов, пытающихся пробить исов.

Это не смешно, а попытка остановить/ослабить для арты или более тяжелого собрата ... Даже ценой собственной тушки. Я часто так стреляю если знаю, что арта пасет этот сектор. И за мной, больше никого нет, только арта. Изменено 8 сентября, 2010 пользователем CrazyArt

[anonym_AGUES1Ow7vFt]

ПЫСЫ - Играя артой стараюсь никого не прикрывать а максимум работать по всем крупным целям и свою задачу считаю выполненной если переполовинил всех тяжей противника.

[Psylon]

08 Сен 2010 - 13:24 пользователь Owlotron сказал:

Смешно наблюдать за жалкими потугами СУ-85Б или Штугов, пытающихся пробить исов.

Я понимаю что Тигр не ИС, но вчера я разобрал тигра на штуке, он от нашего иса уходил задним ходом за скалу, и ударился задом в камень, в этот момент в борт ему уперся я, штук 3 10.5пушка. Тигру настал кирдык, попасть по мне он из такого состояния так и не смог, а 10.5 в борт ему мало не показалось.(3 залпа на него ушло)

А если например та же штука выбивает Вам гусеницу - дальше дело арты.

ну и на последок фугасы свое снимают полюбому. Пусть мало, но бывают ситуации когда и это хорошо.

 

Так что не стоит недооценивать.

[wzhick]

09 Сен 2010 - 12:53 пользователь Psylon сказал:

ну и на последок фугасы свое снимают полюбому. Пусть мало, но бывают ситуации когда и это хорошо.

Так что не стоит недооценивать.

А хороший жирный фугас снимает просто отлично. ))

Тот же тигр в лоб 3мя 152 фугасами разбирается, пока едет и соображает откуда бьют.

[John_BR]

08 Сен 2010 - 13:24 пользователь Owlotron сказал:

 

Добавлю от себя, как водителя ТТ. ПТ иногда бывают недостаточно дальновидными, и бросают своего ТТ на растерзание врагу, в то время как сами сидят и ждут разбора. Не редки случаи, когда я иду по Прохоровке, и у меня нет совершенно иллюзий, что я выживу. Я прекрасно понимаю, что в определённый момент меня убьют, максимальная концентрация огня на мне, и моей задачей становится светить арте как можно дольше. И в этот момент ПТ должны пройти ближе ко мне, чтобы свет не потух, и арта могла добить тех, кого она не добила в то время, когда враг концентрировался на мне. Потому что ПТ всё равно не выстоит в манёвренном бою против танков, а не ПТ. И вражеские СТ или недобитые ТТ убьют, рано или поздно. Высокоуровневые ПТ обладают определённой спецификой, зависящей от национальной принадлежности техники.

 

Смешно наблюдать за жалкими потугами СУ-85Б или Штугов, пытающихся пробить исов.

Тут момент очень тонкий, ПТ особенно топовые могут вынести тебя с одного выстрела в корму. Поэтому ПТ часто просто боится убить своего. Особенно когда ты ведешь бой на "коротке" (сам на ОБТ владелец СУ-100 и Ягдпантера топ, сейчас обладатель СУ-100 с Д-2-5 и Штуг 75/Л70). Тут возникает проблема координации, на ПТ противника нужно "выводить". Благо скорострельность у ПТ выше а перезарядка у ТТ довольно долгая.

 

А на счет СУ-85Б и Штугов ты это зря, топовые эти ПТ фугасами могут доставить массу неприятностей любому ИСу. Накритовать, сбить гусли а при удачном выстреле поджечь или добить подранка. Да и согласись что лишиться "свиты" для ТТ тоже опасно.

 

08 Сен 2010 - 13:51 пользователь CrazyArt сказал:

Не правильно!

ПТ - которая идет в группе сопровождения ТТ - должна не светить, она светить не сможет - ибо слепа как крот. А помогать разбирать тех - кого ты засветил! Тогда и ты дольше проживешь, и арта поможет.

Я например иду на СУ-85 (107-мм), в ОБТ и на СУ-100 покатался, в <=100 м. от танков. И шмаляю по засвету от первого. Часто получается разобрать такой группой (даже из двух тиммейтов) до 4-5 танков противника. При этом ведущий сохраняется если на нем не концентрируются арты. Как только она осталась одна, ПТ - ОБЯЗАНА зашкериться и осмотреться! Ибо в одного - она ГАРАНТИРОВАННЫЙ ТРУП. Она не увидит (исключение СУ-85Б, с трубой у нее 500 м. обзор, а родной 410) кто в нее стреляет, умрет она с 2-3 попаданий максимум, а это гораздо меньше по времени, чем прилет чемодана от своей арты.

Подписываюсь и плюсую

[RenamedUser_250849]

Я катаю на Штуге со 105й. Бронебойные вообще не заряжаю- только фугасами. Критую любые тяжи. Если Штуга нашли, то жизни ему не долго. Так хоть непробоев да рикошетов нет.

[anonym_UqkHb4kPPyZ5]

Поделитесь как добиться толку от ПТ в городских условиях (знск, хеммельдорф в особенности)?

Открытых пространств и кустов нет. Расстояния минимальные если ты видишь противника то и тебя видят вражеские арты .Если впереди идут свои то полностью перекрывают обзор.  Самое главное на повороте тебе надо разворачивать корпус а противнику достаточно повернуть башню перед поворотом.

В общем как добиться от ПТ толку на этих картах я не придумал. Может есть какие-то наработки на эту тему?

[anonym_RWv7BakV9cL2]

11 Сен 2010 - 04:52 пользователь lexsgorm сказал:

Поделитесь как добиться толку от ПТ в городских условиях (знск, хеммельдорф в особенности)?

Открытых пространств и кустов нет. Расстояния минимальные если ты видишь противника то и тебя видят вражеские арты .Если впереди идут свои то полностью перекрывают обзор.  Самое главное на повороте тебе надо разворачивать корпус а противнику достаточно повернуть башню перед поворотом.

В общем как добиться от ПТ толку на этих картах я не придумал. Может есть какие-то наработки на эту тему?

А на какой ты Пт? Дело в том что, если  брать Ат-1,то на обеих картах можно пройти по железке в тыл врага и ударить с фланга по Артам врага.Как правило в 90%они там тусуются. Попутно конечно могут пролетать вражеские Бт и т.д., но как правило 1-2 союзника тоже идут рядом.

Можно конечно поехать по длинной улице, простреливая ее вдоль.Но есть риск: обхода сзади, невозможность укрытия от прямого огня противника( если встал посередине узкой улицы и не дай бог гусли сбиты),попасть под дружественный огонь.

Если брать взрослые Пт, можно попробовать применить такую тактику (честно говоря не применял, так как помимо арт, тут уже много и других вражеских калибров более 100 мм за углом).Я просто иду с 1-2 ТТ и помогаю огнём.Не имеет значения куда они пошли.