☭ Т-22 ср. [Гайд устарел]

[anonym_pza0ztZfDgCs]

это все равно что купить за реал танк и через месяц упс он имба и мы его порежем. его не так уж и много чтоб он ломал баланс игры. 

[KyIlI]

06 Апр 2016 - 14:22 пользователь OTCTPEJI_Hy6oB сказал:

Да харэ уже писать, что высокая статка только из-за того, что статисты играют. Больше половины игроков на т22 что встречались мне с . И даже эти раки держат на нем 2500, когда на т62 у них по 900-1200.

Кинь пару ников посмотреть ,а то мне такие не попадались.

[kerosene_heals]

Butthurt is real  

 

Хорош уже, долгосрочное здоровье проекта для WG важней, чем стоны 7к игроков. И это правильно. Посмотрим на нерф, насколько проходимость порежут. Я бы еще максималку срезал до 40, но если динамику и так хорошо пришибут, то, может, и хватит для нормального нерфа.

 

 

 

[Dalamar_Dark]

07 Апр 2016 - 05:52 пользователь magistr69 сказал:

Для тех кто родился в бронепоезде статистика Т-22 по скиллу сейчас выглядит так

 

 

Для сравнения стата об. 140 

 

 

 

 

Как мы видим 50% игроки на Т-22 имеют под 60% побед, а на об. 140 всего около 49%

 

Ой. Внезапно выясняется что по этим кривым надо понерфить еще массу техники, начиная с об.907, об. 260, Т-55А. Ну-ну.

Графики, графики... За цифрами как-то забывается, что игра должна приносить удовольствие, а не приводить всю технику к единой серой массе, косой и еле едущей. Кроме того, средний процент побед игрока на аккаунте не такой уж объективный показатель, каким его хотят представить. Можно иметь средний процент побед 55%, но при этом общее количество боев за 30 тысяч, и за последние 10к боев процент побед выше 60%. Соответственно, и процент на конкретных танках за последнее время будет куда выше чем средний. Ни один игрок не играет сразу с конкретным процентом побед, если это не твинк. Нельзя сравнивать теплое с мягким, это ни к чему хорошему не приведет. 

Кроме того, это вопрос доверия игроков к игре, если 22 понерфят, я буду знать что никаких лбз лучше вообще не выполнять, и ни в какие новые режимы не лезть. 

Посмотрите на реакцию игроков в этой ветке. Те кто не стал выполнять лбз, либо злорадствуют - типа, мы знали что все равно понерфят, смысл был заморачиваться. Либо сочувствуют, смысл тот же. Будет ли смысл ввязываться в новые лбз, если все равно "кинут"?

Да танк определенно хорош. Даже при том что у него часто ломают боеукладку, дырявую маску и невысокую скорострельность, танк все равно хорош. Именно благодаря подвижности, точному орудию, и конечно бортам. Уберите эти плюсы, останется очередной безликий "совок" и равнодушие к новым лбз. 

[Hiir]

06 Апр 2016 - 11:29 пользователь 22_PAKA_B_TAHKE сказал:

 57хеви и е100 вообще имбищи? На них же у меня стата лучше чем на 22

Начиная от разницы в ХП (а значит в банальный размен) а если учитывать что 57 кассетный и заканчивая даже тем что это ТТ, то да, сравнение достойное XD

06 Апр 2016 - 16:22 пользователь OTCTPEJI_Hy6oB сказал:

Да харэ уже писать, что высокая статка только из-за того, что статисты играют. Больше половины игроков на т22 что встречались мне с

Пруфы Билли, нам нужны пруфы) 

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем Hiir

[sanch0pans0]

06 Апр 2016 - 14:22 пользователь OTCTPEJI_Hy6oB сказал:

Да харэ уже писать, что высокая статка только из-за того, что статисты играют. Больше половины игроков на т22 что встречались мне с

 

Подставы - Это упущение не игроков, а Вгшников, что они не могут отследить договоры.

А как быть тем кто все честно прошел? Не говорю за всех, говорю про себя - я лично все сделал без подстав и не один т22, а и 260 тоже. Как мне быть в такой ситуации? Мне были интересны машинки я их получил, в итоге получу не тот продукт к которому шел, чистой воды обман!

Раки будут держать 2500 - ровно до тех пор пока танк не выучат - не поймут что с ним делать и куда пробивать...

Теперь еще вопрос - Где ж ты увидел тут на форуме людей которые

Относительно сравнения т62, и  Т22, когда чел играл на 62 - и экипаж был послабее и навыков игры на 10 лвл. было поменее,  а получив т22 и скил какой никакой есть и экипаж уже 100% ооооч. скил да еще и  без штрафа садится.

 

Последний вопрос: Да и как вообще человек может рассуждать на тему имбалансности машины не ИМЕЯ ее в ангаре!?

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем sanch0pans0

[magistr69]

07 Апр 2016 - 07:46 пользователь Dalamar_Dark сказал:

 

Ой. Внезапно выясняется что по этим кривым надо понерфить еще массу техники, начиная с об.907, об. 260, Т-55А. Ну-ну.

Графики, графики... За цифрами как-то забывается, что игра должна приносить удовольствие, а не приводить всю технику к единой серой массе, косой и еле едущей. Кроме того, средний процент побед игрока на аккаунте не такой уж объективный показатель, каким его хотят представить. Можно иметь средний процент побед 55%, но при этом общее количество боев за 30 тысяч, и за последние 10к боев процент побед выше 60%. Соответственно, и процент на конкретных танках за последнее время будет куда выше чем средний. Ни один игрок не играет сразу с конкретным процентом побед, если это не твинк. Нельзя сравнивать теплое с мягким, это ни к чему хорошему не приведет. 

Кроме того, это вопрос доверия игроков к игре, если 22 понерфят, я буду знать что никаких лбз лучше вообще не выполнять, и ни в какие новые режимы не лезть. 

Посмотрите на реакцию игроков в этой ветке. Те кто не стал выполнять лбз, либо злорадствуют - типа, мы знали что все равно понерфят, смысл был заморачиваться. Либо сочувствуют, смысл тот же. Будет ли смысл ввязываться в новые лбз, если все равно "кинут"?

Да танк определенно хорош. Даже при том что у него часто ломают боеукладку, дырявую маску и невысокую скорострельность, танк все равно хорош. Именно благодаря подвижности, точному орудию, и конечно бортам. Уберите эти плюсы, останется очередной безликий "совок" и равнодушие к новым лбз. 

 

1. Не выясняется, эти танки по стате бесконечно далеки от т-22

2. Есть такая штука как баланс, быстроедущий батчат косой и без брони, медленно едущий маус тяжело бронирован и т.д. Нельзя сочетать в одном танке и скорость и броню и точность, это ломает баланс.

3. А кто сравнивает теплое с мягким? Статистика объективна как правило, а мнение вододелов об этом танке после релиза было единодушным - имба и некантрица, лучший танк в игре и т.п.

4. Тоесть ты сам признаешь что ЛБЗ ты выполняешь только ради имбы, а без имбы тебе оно будет не нужно, на мой взгляд позиция разрабов тут правильная. Пусть те люди, которым действительно хочется уникальный сбалансированный на уровне прокачиваемых аналогов танк выполняют ЛБЗ, остальные пойдут в лес.

[anonym_i5DgzgDM7v14]

07 Апр 2016 - 05:38 пользователь Hiir сказал:

Пруфы Билли, нам нужны пруфы) 

Для тебя танковая кривая которую кинули на несколько сообщений выше не пруф?
Этот танк имбалансен чуть более чем полностью. Его не нужно было в игру вводить в том виде в котором он сейчас есть и винрейт это подтверждает. 
Ты можешь с пеной у рта доказывать что танк не имба, но глядя на его СРЕДНИЙ винрейт по серверу, глядя на урон ребят которые на нем играли/играют, на коэффициент затанкованного урона только очень недалекий человек будет продолжать утверждать о его балансности относительно других совкоСТ.
Почему тогда ты бы в любой абсолютно ситуации среди 5 совкоСТ выбирал бы всегда Т-22? Потому, что он сверхуниверсален. У него есть пушка, которая лучше чем у остальных (меньший ДПМ - жалкая расплата за точность и стабилизацию), он ездит лучше остальных, и танкует лучше остальных (танковать среди СС (совкоСТ) должен 430, но чет у него не видно и малой толики от того что делает от борта Т-22.). И ты на полном серьезе говоришь что он балансен?

[sanch0pans0]

07 Апр 2016 - 12:38 пользователь magistr69 сказал:

 

1. Не выясняется, эти танки по стате бесконечно далеки от т-22

2. Есть такая штука как баланс, быстроедущий батчат косой и без брони, медленно едущий маус тяжело бронирован и т.д. Нельзя сочетать в одном танке и скорость и броню и точность, это ломает баланс.

3. А кто сравнивает теплое с мягким? Статистика объективна как правило, а мнение вододелов об этом танке после релиза было единодушным - имба и некантрица, лучший танк в игре и т.п.

4. Тоесть ты сам признаешь что ЛБЗ ты выполняешь только ради имбы, а без имбы тебе оно будет не нужно, на мой взгляд позиция разрабов тут правильная. Пусть те люди, которым действительно хочется уникальный сбалансированный на уровне прокачиваемых аналогов танк выполняют ЛБЗ, остальные пойдут в лес.

 

Танк - новый  не забывай, с ним  тупо не умеют бороться - настреливают по бортам - отсюда его имбалансность. Как только научатся бить имбовость пропадет.

А люди катающие сею машинку на первых парах, естественно испытывают приятные эмоции, так было практически с любой новой уникальной машинкой. Вк 7201 - на первых парах по 15-16000 танчил, но буквально через неделю с ним научились бороться, умные люди обратились к ютубу, колижн и пр., с т22 - та же штука, разница лишь в том, что вк - сразу раздали более 30 000, а т22 в 3-4 раза меньше сейчас.

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем sanch0pans0

[anonym_i5DgzgDM7v14]

07 Апр 2016 - 03:46 пользователь Dalamar_Dark сказал:

 

Ой. Внезапно выясняется что по этим кривым надо понерфить еще массу техники, начиная с об.907, об. 260, Т-55А. Ну-ну.

Знаешь почему не нерфят 907? Потому что его апали, и изначально у него была пушка от Т-54 на 10 уровне. Сейчас это СТ с ярко выраженным плюсом относительно других совков - он чуть быстрее едет и стреляет, но расплачивается боеукладкой по всему корпусу.
Знаешь почему не нерфят 260? Потому, что путь к нему не в пример дольше чем до Т-22, и по ттх он +- равен ИС-7. Или ты еще скажешь что ИС-7 имба? 
Если я не ошибаюсь, то ближайший танк с подобным ВРом как у Т-22 есть на 3 уровне Pz 2 J. Так вот, он, имея броню в 80 мм, все равно пробивается из ПТ и дыроколов + плохо едет и имеет пулемет 1 лвл, это уж не говоря о том что его может кинуть к 4 лвл где он бессилен. Вот у него есть явные недостатки и ярко выраженное преимущество. У Т-22 нет недостатков.
 

[___WASP_]

Танк берут 90%,а может и больше договорняками,только сейчас умней делают,не палясь. Он имба?Сталкивался с ним уже прилично.Доходит до абсурда выкатывает бортом под 90* и танкует ,а если довернёт обратным ромбом вообще беда,слышал краем уха,маска дырявая,спецально не тестил,но в бою точно не заметил(пробывал).Вообщем имбаланс на лицо,разрешили бы в голде катать,уверен был бы в голде танк. Изменено 7 апреля, 2016 пользователем WASP_TV

[sanch0pans0]

07 Апр 2016 - 12:52 пользователь Empty сказал:

Для тебя танковая кривая которую кинули на несколько сообщений выше не пруф?
Этот танк имбалансен чуть более чем полностью. Его не нужно было в игру вводить в том виде в котором он сейчас есть и винрейт это подтверждает. 
Ты можешь с пеной у рта доказывать что танк не имба, но глядя на его СРЕДНИЙ винрейт по серверу, глядя на урон ребят которые на нем играли/играют, на коэффициент затанкованного урона только очень недалекий человек будет продолжать утверждать о его балансности относительно других совкоСТ.
Почему тогда ты бы в любой абсолютно ситуации среди 5 совкоСТ выбирал бы всегда Т-22? Потому, что он сверхуниверсален. У него есть пушка, которая лучше чем у остальных (меньший ДПМ - жалкая расплата за точность и стабилизацию), он ездит лучше остальных, и танкует лучше остальных (танковать среди СС (совкоСТ) должен 430, но чет у него не видно и малой толики от того что делает от борта Т-22.). И ты на полном серьезе говоришь что он балансен?

 

По винрейту судить имбоватость нельзя!!! Я приводил чуть выше аналогию, абсолютно все акционные машины имеют % гораздо выше чем прокач. танки!!! Винрейт акционных агрегатов говорит о том, что зачастую их получают умелые игроки они естественно и будут завышать показатели. Ко всем акционным танкам должно быть "АКЦИОННОЕ" отношение!

А по поводу получения - мол, так легко ж - запотей, получи, покатай - изложи свое мнение.

Изменено 7 апреля, 2016 пользователем sanch0pans0

[Dalamar_Dark]

Еще раз - танковая кривая т22 не может совпадать с кривой общего процента побед, потому что игрок развивается, процент побед за последние периоды у него всегда будет выше, чем общий. Если процент выровнять до общего, то мы опускаем характеристики танка ниже, чем у конкурентов. Привет паттону м48 в свое время, его потом пришлось апнуть. Это связано именно с малым количеством танков, любая новая ветка техники, которую берут за свободку статисты, покажет подобные результаты с корректировкой на примесь раков, которые тоже могут себе позволить такой донат. 

И такое количество танков в любом случае сломать баланс никак не может.

[anonym_i5DgzgDM7v14]

07 Апр 2016 - 10:06 пользователь sanch0pans0 сказал:

 

По винрейту судить имбоватость нельзя!!! Я приводил чуть выше аналогию, абсолютно все акционные машины имеют % гораздо выше чем прокач. танки!!! Винрейт акционных агрегатов говорит о том, что зачастую их получают умелые игроки они естественно и будут завышать показатели. Ко всем акционным танкам должно быть "АКЦИОННОЕ" отношение!

А по поводу получения - мол, так легко ж - запотей, получи, покатай - изложи свое мнение.

 

Я смотрю в твою статистику - и вижу следующее:
- у тебя топовый дамаг среди всех СТ10 - именно на Т-22;
- коэффициент использования брони на нем - выше чем на Е5.
Я его не получаю потому, что тратить свое время на убогий во всех отношениях режим - надоело. Брать в подставухах - не позволяет совесть. 
Играть на изначально переапаном танке - грех. Поэтому в ангаре не стоят Арта10 и ПТ10.

[anonym_i5DgzgDM7v14]

07 Апр 2016 - 10:10 пользователь Dalamar_Dark сказал:

Еще раз - танковая кривая т22 не может совпадать с кривой общего процента побед, потому что игрок развивается, процент побед за последние периоды у него всегда будет выше, чем общий.

Я смотрю на твой Т-22:
- топовый урон среди 10 лвл (ПТ10 не в счет, там нужно всего несколько выстрелов);
- топовый ВР.
Вот почему у тебя на М60, к примеру, не аналогичные показатели? Не 3к среднего урона и 64%, а 2.2к среднего на 48%? Может ты его получал когда был нубом? Так если бы ты был нубом тебя бы не взяли в клан в котором ты смог бы его получить. Аналогично и с 907 (твоим), у него хуже показатели чем у Т-22, и опять же ты получал его будучи опытным игроком.
Это не ты стал играть лучше - это переапан танк. Я вижу это даже на твоем примере, а ведь я могу взять статистику игроков из топовых кланов, и там показатели будут еще выше чем на остальных танках, понимаешь?

[magistr69]

07 Апр 2016 - 14:10 пользователь Dalamar_Dark сказал:

Еще раз - танковая кривая т22 не может совпадать с кривой общего процента побед, потому что игрок развивается, процент побед за последние периоды у него всегда будет выше, чем общий. 

 

центурион АХ с тобой не согласен

[anonym_U3uHOSy6F5sq]

Дело не в том, что лучше, а в том что Т-22 изначально выпустили, как одну из лучших СТ в игре. Все ролики видели "Лучший из лучших". А теперь просто взяли и передумали. Да пусть уберут режим. ОК. Но танк сильно резать не надо, ведь его намеренно сделали хорошим танком, и в свое время у всех был шанс взять его без всяких клановых ивентов. Его количество слишком мал (около 6500), чтоб повлиять на рандом. Из этих 6500 кто знает сколько из них пресс акк, или тестеров.

 

Танк был достойной наградой для тех, кто честно выполнил все задачи в режиме. Для меня это было 2 месяца игры в режиме каждый вечер. Около 1200 боев потратил, прем купил, время до фига, временно снова курить начал, и после того как сделал все задачи и получил танк, ничего не пожелел, а теперь бац и танк режут...

 

С танком разработчики порежут мое доверие к ним. Поддерживать игру купляя прем уже не хочется.

[sanch0pans0]

07 Апр 2016 - 13:11 пользователь Empty сказал:

 

Я смотрю в твою статистику - и вижу следующее:
- у тебя топовый дамаг среди всех СТ10 - именно на Т-22;
- коэффициент использования брони на нем - выше чем на Е5.
Я его не получаю потому, что тратить свое время на убогий во всех отношениях режим - надоело. Брать в подставухах - не позволяет совесть. 
Играть на изначально переапаном танке - грех. Поэтому в ангаре не стоят Арта10 и ПТ10.

 

А следом за т22, об. 907, но на 907 боев в 2 раза больше, в последствии накатки боев они будут +- схожи и это нормально - на них сидят оооч. крутые экипажи с об. 140 и 62. Шишки набитые на тех машинах уже тут не канают. И еще т62, один из первых топов, вследствии он не оч. хорош по статке.

[anonym_i5DgzgDM7v14]

07 Апр 2016 - 10:24 пользователь sanch0pans0 сказал:

 

А следом за т22, об. 907, но на 907 боев в 2 раза больше, в последствии накатки боев они будут +- схожи и это нормально - на них сидят оооч. крутые экипажи с об. 140 и 62. Шишки набитые на тех машинах уже тут не канают. И еще т62, один из первых топов, вследствии он не оч. хорош по статке.

 

То что коэффициент танкования почти в 3 раза выше чем на любом другом СТ10 и близок к ТТ10 это норма для СТ который ездит 60 км/ч и обладает шедевральной стабилизацией и точностью?

[32Makar]

06 Апр 2016 - 19:52 пользователь magistr69 сказал:

Для тех кто родился в бронепоезде статистика Т-22 по скиллу сейчас выглядит так

 

 

Для сравнения стата об. 140 

 

 

 

 

Как мы видим 50% игроки на Т-22 имеют под 60% побед, а на об. 140 всего около 49%

 

у меня на любом из советов 65-70+, и на т-22ср 75+, и дамаг на них почти равный. т22 не имба, как уже всем известно, просто нытиков 45% с выключенными мониторами меньше слушайте