Ох уж эти голдовые снаряды!

[AWKKK]

28 Июл 2016 - 21:42 пользователь 10_val сказал:

 

на фугасном ПЗ-4 несколько раз 3й лвл даже не "пощекотал" , не считая про какойто ой, или на хэтзере кота без дамага 3 раза ?!!

 

На ПЗ-4 с фугаской не играл, но у моего Шермана со 105-мм фугаской 3-и уровни ваншотятся в 4 случаях из 5 (если попадать), 4-е в 3 из 5, всякие Т67 и прочие картонки 5-го уровня не реже, чем в половине случаев. Изменено 28 июля, 2016 пользователем AWKKK

[litron]

Угу, на танках типа ИС-6 И Т32. С копьями и стрелами против боевых кораблей)

[anonym_FxKsusVCvjKq]

17 Ноя 2015 - 17:51 пользователь xxx_V0R0N_xxx сказал:

Я заметил что в последнее время очень большое количество игроков начало использовать голдовые снаряды. Теперь бои в рандоме напоминают танчики на денди теперь ст начали разбирать тт в лоб даже не выцеливает уязвимые места. Поэтому я бы предложил либо уменьшить бронепробитие голдовыми снарядами либо ограничить количество их на бой. Я думаю если WG выполнит одно из перечисленных то бои будут интереснее, а не напоминать глупую перестрелку из кустов!

 

Голда (голдовые снаряды) - это проблема. Решение простое!

1. Понизить на 15-20% урон от этих снарядов.
2. Понизить урон по модулям.

Хочешь наносить нормальный урон?

• Стреляй обычными снарядами в уязвимые места!

Хочешь стабильно пробивать не выцеливая ослабленные зоны?

• Стреляй голдовыми снарядами, но урон будет ниже.

[anonym_XFXKocMebyil]

02 Авг 2016 - 23:22 пользователь Cossak_UA сказал:

 

Голда (голдовые снаряды) - это проблема. Решение простое!

1. Понизить на 15-20% урон от этих снарядов.
2. Понизить урон по модулям.

Хочешь наносить нормальный урон?

• Стреляй обычными снарядами в уязвимые места!

Хочешь стабильно пробивать не выцеливая ослабленные зоны?

• Стреляй голдовыми снарядами, но урон будет ниже.

Мало на 15-20. Пропорционально увеличению пробоя надо.

[AWKKK]

02 Авг 2016 - 21:22 пользователь Cossak_UA сказал:

 

Голда (голдовые снаряды) - это проблема. Решение простое

 

А в чем заключается проблема голдовых снарядов? Я, при всей любви к бронированным танкам, типа Шпрота или Гуся, не вижу никакой проблемы. (по 18-му кругу, правда).

И какие места я должен выцеливать у половины танков 9-го уровня, например ББ-шками Т25/2?

[anonym_FxKsusVCvjKq]

03 Авг 2016 - 01:39 пользователь AWKKK сказал:

 

А в чем заключается проблема голдовых снарядов? Я, при всей любви к бронированным танкам, типа Шпрота или Гуся, не вижу никакой проблемы. (по 18-му кругу, правда).

И какие места я должен выцеливать у половины танков 9-го уровня, например ББ-шками Т25/2?

 

Проблема голдовых снарядов в том, что ими стреляют на авто-прицеле и пробивают каждым снарядом (в большинстве случаев). Возникает вопрос, зачем качать тяжелые танки, если их броня все равно не спасает?

Если ты до сих пор не разобрался, где у танка уязвимые места....За 21 493 боя..... То диагноз твой - алешка!.

Практически у всех танков НЛД уязвимая зона ( за исключением некоторых танков, типа тапок) Борт, каток, крыша башни, командирская башенка.... Все прекрасно пробивается.

[AWKKK]

03 Авг 2016 - 09:35 пользователь Cossak_UA сказал:

 

Проблема голдовых снарядов в том, что ими стреляют на авто-прицеле и пробивают каждым снарядом (в большинстве случаев). Возникает вопрос, зачем качать тяжелые танки, если их броня все равно не спасает?

Если ты до сих пор не разобрался, где у танка уязвимые места....За 21 493 боя..... То диагноз твой - алешка!.

Практически у всех танков НЛД уязвимая зона ( за исключением некоторых танков, типа тапок) Борт, каток, крыша башни, командирская башенка.... Все прекрасно пробивается.

 

1) Простите, но ерунда же это. На танках, где голда - кумули, выцеливать приходится едва ли не тщательнее, чем обычными снарядами, чтобы не попасть в гусеницы/экраны. Мой 110е4 никак не желает шить навылет на автоприцеле ни Е100, ни ИС-7 голдой, невзирая на 375 пробития. Все равно приходится ждать, пока 100 повернется к тебе прямо лицом. Да, голда серьезно помогает пробивать бронированные танки, но ведь именно для этого она и нужна. Да и экономика стрельбы онли голдой такова, что единицы игроков смогут так играть без диких минусов на любом уровне. У меня с премом на том же Т25/2 в тяжелых боях с 9-ками улетало более 50к серебра за бой. Так что я просто не считаю, что это - сильно актуальная проблема, если и проблема вовсе. Кто из нас прав? Я не знаю...

2) Да я, собственно, особо и не отрицаю. Общее представление имею, а так, чтобы помнить уязвимые места всех танков - увольте. Я гораздо более важные вещи запомнить не могу (не связанные с компьютерной игрой), память уже не та.

Изменено 3 августа, 2016 пользователем AWKKK

[CarbeauNoir]

29 Июл 2016 - 02:39 пользователь AWKKK сказал:

П.С. И мое ощущение о большем количестве критов при непробитии ОФС (в игре) - лишь ощущения, не подтвержденные никакими фактами.

Присоединяюсь к этому ощущению.

03 Авг 2016 - 12:35 пользователь Cossak_UA сказал:

Проблема голдовых снарядов в том, что ими стреляют на авто-прицеле и пробивают каждым снарядом (в большинстве случаев).

Поскольку это вопиющая чушь, все построенные на ее основании выкладки можно даже не читать.

Изменено 3 августа, 2016 пользователем DarkRaven

[anonym_FxKsusVCvjKq]

03 Авг 2016 - 12:53 пользователь DarkRaven сказал:

Присоединяюсь к этому ощущению.

Поскольку это вопиющая чушь, все построенные на ее основании выкладки можно даже не читать.

 

Обоснуй свою позицию. Почему чушь?

[CarbeauNoir]

03 Авг 2016 - 13:07 пользователь Cossak_UA сказал:

Обоснуй свою позицию. Почему чушь?

Ну потому что чушь. У тебя просто не может быть информации, стреляют голдой на автоприцеле в большинстве случаев или нет. Значит, ты взял ее от балды. Это первое. Пробитие каждым снарядом при стрельбе голдой, да еще и на автоприцеле - тоже действительности не соответствует. Это второе. Таким образом, оба тезиса - полная чушь.

З.Ы. Я голдой вообще на автоприцеле не стреляю практически. Если уж зарядил - значит надо пробивать, а значит - надо нормально выцелить. И то не всякий раз выходит. А у тебя вон - на автоприцеле, каждым выстрелом. Бред сивой кобылы в безлунную ночь. Потестить хочешь? Бери любой ст10, я возьму Е100 и поглядим, как ты меня голдой на автоприцеле пробивать будешь.

Изменено 3 августа, 2016 пользователем DarkRaven

[Jrakarys]

03 Авг 2016 - 01:39 пользователь AWKKK сказал:

И какие места я должен выцеливать у половины танков 9-го уровня, например ББ-шками Т25/2?

В лючок бей, как посоны делают. С 10 раза попал, поматерился, бомбанул и в ангар!)

 

[anonym_FxKsusVCvjKq]

03 Авг 2016 - 12:52 пользователь AWKKK сказал:

 

1) Простите, но ерунда же это. На танках, где голда - кумули, выцеливать приходится едва ли не тщательнее, чем обычными снарядами, чтобы не попасть в гусеницы/экраны. Мой 110е4 никак не желает шить навылет на автоприцеле ни Е100, ни ИС-7 голдой, невзирая на 375 пробития. Все равно приходится ждать, пока 100 повернется к тебе прямо лицом. Да, голда серьезно помогает пробивать бронированные танки, но ведь именно для этого она и нужна. Да и экономика стрельбы онли голдой такова, что единицы игроков смогут так играть без диких минусов на любом уровне. У меня с премом на том же Т25/2 в тяжелых боях с 9-ками улетало более 50к серебра за бой. Так что я просто не считаю, что это - сильно актуальная проблема, если и проблема вовсе. Кто из нас прав? Я не знаю...

2) Да я, собственно, особо и не отрицаю. Общее представление имею, а так, чтобы помнить уязвимые места всех танков - увольте. Я гораздо более важные вещи запомнить не могу (не связанные с компьютерной игрой), память уже не та.

 

1. Это нормально, что кумули  не пробивают танки в экраны и траки. Зато они не теряют бронепробитие с дистанцией, в отличии от обычных снарядов. Зачем ждать, пока Е100 встанет лбом? Стреляй в башню, там экранов нету. ИС-7 то-же самое.

2. Экономика стрельбы голдой- это норм, проблема в самих снарядах, их нужно слегка понерфить так, как я выше писал.

3. Хотите быть успешным в игре, прийдется запоминать уязвимые места у танков.

[CarbeauNoir]

03 Авг 2016 - 13:15 пользователь Cossak_UA сказал:

 Стреляй в башню, там экранов нету.

На автоприцеле? 

03 Авг 2016 - 13:15 пользователь Cossak_UA сказал:

ИС-7 то-же самое.

В башню деду7? 

03 Авг 2016 - 13:15 пользователь Cossak_UA сказал:

3. Хотите быть успешным в игре, прийдется запоминать уязвимые места у танков.

А может ты, прежде чем раскрывать секреты успеха, сам от дна отоврешься?

Изменено 3 августа, 2016 пользователем DarkRaven

[anonym_FxKsusVCvjKq]

03 Авг 2016 - 13:12 пользователь DarkRaven сказал:

Ну потому что чушь. У тебя просто не может быть информации, стреляют голдой на автоприцеле в большинстве случаев или нет. Значит, ты взял ее от балды. Это первое. Пробитие каждым снарядом при стрельбе голдой, да еще и на автоприцеле - тоже действительности не соответствует. Таким образом, оба тезиса - полная чушь.

З.Ы. Я голдой вообще на автоприцеле не стреляю практически. Если уж зарядил - значит надо пробивать, а значит - надо нормально выцелить. И то не всякий раз выходит. А у тебя вон - на автоприцеле, каждым выстрелом. Бред сивой кобылы в безлунную ночь. Потестить хочешь? Бери любой ст10, я возьму Е100 и поглядим, как ты меня голдой на автоприцеле пробивать будешь.

 

Ну конечно, ты сам себе противоречишь=))))

Пользователь сказал:

 З.Ы. Я голдой вообще на автоприцеле не стреляю практически.

 Практически - это значит что все-таки стреляешь =)

Пользователь сказал:

  Если уж зарядил - значит надо пробивать, а значит - надо нормально выцелить. И то не всякий раз выходит.

 Руки у тебя значит кривые! Голда пробивает в 80% случаев, в остальных случаях либо рикошет (из-за плохой нормализации подкалиберных снарядов) либо без урона (это значит, что снаряд не зацепил ни одного модуля)

На счет кумулятивных боеприпасов я писал, их фишка в том, что они не теряют бронепробития на дистанции (в отличии от обычных ББ и БП), но они взводятся об экраны, которые есть не у всех танков, а в остальные места прошивают.

Пользователь сказал:

 Пробитие каждым снарядом при стрельбе голдой, да еще и на автоприцеле - тоже действительности не соответствует.

 Это ты расскажи тем, кто ставит на авто прицел и на ходу стреляет  либо крутит и стреляет исключительно голдой =)

Если ты такого не замечал, то у тебя исключительно выборочное восприятие.... К врачу тебе надо!

Пользователь сказал:

 Потестить хочешь? Бери любой ст10, я возьму Е100 и поглядим, как ты меня голдой на автоприцеле пробивать будешь.

 А у меня нету СТ-10. Да и я никогда не стреляю голдой =) НИКОГДА!

Голдовые снаряды для слабаков ;-)

 

[AWKKK]

03 Авг 2016 - 10:15 пользователь Cossak_UA сказал:

 

1. Это нормально, что кумули  не пробивают танки в экраны и траки. Зато они не теряют бронепробитие с дистанцией, в отличии от обычных снарядов. Зачем ждать, пока Е100 встанет лбом? Стреляй в башню, там экранов нету. ИС-7 то-же самое.

2. Экономика стрельбы голдой- это норм, проблема в самих снарядах, их нужно слегка понерфить так, как я выше писал.

3. Хотите быть успешным в игре, прийдется запоминать уязвимые места у танков.

 

1. Еще раз, не пробивает голда 110е4 (кстати, подкалиберы с 375 пробития) сотку на автоприцеле. И грамотно поставленную башню пробивает далеко не всегда. Это я говорю со знанием дела, всегда (почти) играю на этой ПТ как тяж первой линии. И кумули СУ-152 на рабочих (читай средне-дальних) дистанциях стрельбы - не панацея, несмотря на 250 пробития. Регулярно жрутся гуслями, маской орудия и прочими экранами.

2. Еще раз. Я не утверждаю, что Вы неправы с нерфом голды. Я говорю, что у меня иное мнение. Чем Ваше мнение актуальнее моего (или наоборот)?

3. Меня устраивает. Статистом я не стану, играю лучше среднего. Мне интересно - это главное.

[anonym_FxKsusVCvjKq]

03 Авг 2016 - 13:17 пользователь DarkRaven сказал:

Пользователь сказал:

 

 Стреляй в башню, там экранов нету.

 

На автоприцеле? 

В башню деду7? 

А может ты, прежде чем раскрывать секреты успеха, сам от дна отоврешься?

Я и говорю, выборочное восприятие! Лечись!

 

[AWKKK]

03 Авг 2016 - 10:27 пользователь Cossak_UA сказал:

 

 Руки у тебя значит кривые! Голда пробивает в 80% случаев, в остальных случаях либо рикошет (из-за плохой нормализации подкалиберных снарядов) либо без урона (это значит, что снаряд не зацепил ни одного модуля)

 А у меня нету СТ-10. Да и я никогда не стреляю голдой =) НИКОГДА!

 

 

Вот. Откуда взялась цифра в 80%, если Вы никогда не стреляете голдой? Создается впечатление, что высосана из пальца. Только не обижайтесь, Вы создаете впечатление адекватного собеседника, просто с мнением, отличным от моего.

Я вот регулярно использую голду (не на всех танках), и считаю, что процент результативных выстрелов примерно одинаков, что голдой, что не голдой. Тоже лишь ощущение, статистику не вел. Более того, в 90% случаев, пробив противника голдой я думаю - а ведь я бы его так и обычным снарядом пробил.

Изменено 3 августа, 2016 пользователем AWKKK

[DASTAD]

28 Июл 2016 - 12:54 пользователь Jenny_XJ9 сказал:

Был сейчас бой, стою на позиции, смотрю - вдали т71 засветился вражеский лт, а у меня на него как раз был на О-ни заряжен фугас, с стреляю и попадаю с полным уроном.

Посмотрел после боя статистику - смотрите скриншот.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2016/post-86834-0-50629100-1469710001_thumb.jpg

 

Почему я не нанёс, фугасом, лёгкому картонному танку никаких критов? Вроде как бы фугасы взрываются и этим наносят урон?

 

Вы вообще представляете себе 105мм фугасный снаряд и его мощность и если он взорвётся в таком тесном боевом помещении лёгкого танка. А мощь заряда в нём примерно сопоставими с двумя ручными гранатами а то и больше. так что в Т71 уже не должно было быть никого живого скорее всего. А то и вовсе такой взрыв внутри танка такого фугаса спровоцировал бы и взрыв боекомплекта исторически.

А я ни одного крита не нанёс этому танку. Почему?

Я хотел бы нормально наносить криты, и за это получать дополнительный опыт.

Вроде как фугасы всегда классически позиционировались в нашей игре как снаряды для нанесения критов у танков противника. При непробити взрыв на броне танка образовывает поток осколков внутри, который ударяет по экипажу, соответсвенно крит. А тут я вообще пробил, фугас взорвался в танке. Должен был быть ваншот. Как раньше бывало от фугаса танк уничтожался порой убийством экипажа всего, а хп оставались. Что-то непонятки - почему я ничего не кританул в Т-71?

 

 

 

я вот тоже отмечал для себя с удивлением, смотришь результаты игры на тяжелой арте (например м53\55) из критов одни гусли, серьезные криты только при пробитии - но тут еще ладно

 

потом начал качать ветку ст и для себя открыл чудесное явление - всякие крупные калибры, например, ИСЫ,  попадают по тебе бронебойными без критов, зато

мелкие барабанные лт, тот же т71, критуют мама не горюй (особенно запомнилось 5 критов по моему т43 от 3х попаданий т71)

 

теперь катаю шкоду т25 и наоборот - частые поджоги в бою, много раз взрывал БК (пару раз видел 2 поджога за бой - привет ЛБЗ), при этом у нее малый калибр и дамаг вроде 110

[anonym_FxKsusVCvjKq]

03 Авг 2016 - 13:28 пользователь AWKKK сказал:

 

1. Еще раз, не пробивает голда 110е4 (кстати, подкалиберы с 375 пробития) сотку на автоприцеле. И грамотно поставленную башню пробивает далеко не всегда. Это я говорю со знанием дела, всегда (почти) играю на этой ПТ как тяж первой линии. И кумули СУ-152 на рабочих (читай средне-дальних) дистанциях стрельбы - не панацея, несмотря на 250 пробития. Регулярно жрутся гуслями, маской орудия и прочими экранами.

2. Еще раз. Я не утверждаю, что Вы неправы с нерфом голды. Я говорю, что у меня иное мнение. Чем Ваше мнение актуальнее моего (или наоборот)?

3. Меня устраивает. Статистом я не стану, играю лучше среднего. Мне интересно - это главное.

Пользователь сказал:

 Еще раз, не пробивает голда 110е4 (кстати, подкалиберы с 375 пробития) сотку на автоприцеле.

 Голдовые подкалиберы пробивает в 80% случаев, в остальных случаях либо рикошет (из-за плохой нормализации подкалиберных снарядов) либо без урона (это значит, что снаряд не зацепил ни одного модуля)

Пользователь сказал:

 И кумули СУ-152 на рабочих (читай средне-дальних) дистанциях стрельбы - не панацея, несмотря на 250 пробития. Регулярно жрутся гуслями, маской орудия и прочими экранами.

 На счет кумулятивных боеприпасов я писал, их фишка в том, что они не теряют бронепробития на дистанции (в отличии от обычных ББ и БП), но они взводятся об экраны, которые есть не у всех танков, а в остальные места прошивают.

 

Пользователь сказал:

 

2. Еще раз. Я не утверждаю, что Вы неправы с нерфом голды. Я говорю, что у меня иное мнение. Чем Ваше мнение актуальнее моего (или наоборот)?

3. Меня устраивает. Статистом я не стану, играю лучше среднего. Мне интересно - это главное.

 Я уважаю вашу точку зрения, но считаю ее не верной. ( Наличие собственной точки зрения делает вас человеком, а ее отсутствие делает бараном)

[anonym_FxKsusVCvjKq]

03 Авг 2016 - 13:36 пользователь DASTAD сказал:

 

 

 

я вот тоже отмечал для себя с удивлением, смотришь результаты игры на тяжелой арте (например м53\55) из критов одни гусли, серьезные криты только при пробитии - но тут еще ладно

 

потом начал качать ветку ст и для себя открыл чудесное явление - всякие крупные калибры, например, ИСЫ,  попадают по тебе бронебойными без критов, зато

мелкие барабанные лт, тот же т71, критуют мама не горюй (особенно запомнилось 5 критов по моему т43 от 3х попаданий т71)

 

теперь катаю шкоду т25 и наоборот - частые поджоги в бою, много раз взрывал БК (пару раз видел 2 поджога за бой - привет ЛБЗ), при этом у нее малый калибр и дамаг вроде 110

 

Скорее всего  фугасы работают так:

При пробитии критуются модули и наносится урон.

При не пробитии критуются только те модули, которые не спрятаны броней (триплекс, траки) а сам урон наносится сплешем.

Бронебойными и бронебойно- подкалиберными.

При пробитии если на пути снаряда будет модуль, то он его повредит. Проблема в том, что расположение модулей внутри танков, как и их размеры не историчны. Разрабы это сделали  специально в угоду балансу.

Приведу небольшой пример. У Т-44 боеукладка находится спереди, справа от мехвода. а это значит, что выстрелом в  правый каток мы подрываем боеукладку. Так было-бы исторично, но абсолютно не играбельно.

http://wiki.gcdn.co/images/thumb/7/7d/T44bk.png/180px-T44bk.png