Школа артиллериста!

[karenaga]

19 Ноя 2015 - 18:42 пользователь _Kaukalshik_ сказал:

 

 

Вроде бы тут смысл вполне понятен

Будь хоть стопицот раз скилованным артоводом, но на полет снаряда в кругу сведения всё равно повлиять не сможешь

 

Вопрос на засыпку: разброс работает на всей траектории полета снаряда или только при выборе точки попадания.

 

[Bombarda]

29 Ноя 2015 - 02:10 пользователь karenaga сказал:

 

 

Вопрос на засыпку: разброс работает на всей траектории полета снаряда или только при выборе точки попадания.

 

 

вопрос непонятен. на мой взгляд все выглядит так: есть точка выстрела (конец ствола) есть точка прицеливания и круг возможного разброса, который зависит от арты, кривизны траектории и рельефа местности. точка попадания выбирается в этом круге(эллипсе) рандомно, но с определенными условиями. грубо говоря выкидывается число от 0 до 100. первые 300 - значит точно в цель, чем больше - тем дальше от точки прицеливания. и после выбора места попадания снаряда и строится траектория от ствола до этого места. траектория , понятное дело, уже не виляет.

[StranikS_Scan]

29 Ноя 2015 - 13:19 пользователь Bombarda сказал:

 

 

вопрос непонятен. на мой взгляд все выглядит так: есть точка выстрела (конец ствола) есть точка прицеливания и круг возможного разброса, который зависит от арты, кривизны траектории и рельефа местности. точка попадания выбирается в этом круге(эллипсе) рандомно, но с определенными условиями. грубо говоря выкидывается число от 0 до 100. первые 300 - значит точно в цель, чем больше - тем дальше от точки прицеливания. и после выбора места попадания снаряда и строится траектория от ствола до этого места. траектория , понятное дело, уже не виляет.

 

Отклонение генерируется сервером в момент выстрела, используя закон близкий к нормальному распределению - тыц.

 

Тик сервера составляет 100мс. Это значит, что сервер рассчитывает траекторию полета снаряда интервалами по 0.1 сек. Если до цели лететь снаряду менее 0.1 сек, то сервер сразу же рассчитает и траекторию и точку попадания и сделает обсчет пробития/урона, если таковое будет. И тогда клиент игрока сразу получит весь набор этих данных. В таких случаях на реплеях легко увидеть как сначала противник получает урон, а затем в него прилетает снаряд с трассером.

 

Если до цели лететь больше 0.1 сек, то сервер будет просчитывать траекторию несколько тиков. Это характерно для арт. В таких случаях если вы заметили трассер арты издалека и при этом движетесь на большой скорости, то можно успеть вильнуть и уйти от точки попадания снаряда.

Изменено 29 ноября, 2015 пользователем StranikS_Scan

[aBaPu9l_Mo3ra]

Всем привет! Нагибаем потихоньку

 

[karenaga]

29 Ноя 2015 - 09:19 пользователь Bombarda сказал:

 

 

вопрос непонятен. на мой взгляд все выглядит так: есть точка выстрела (конец ствола) есть точка прицеливания и круг возможного разброса, который зависит от арты, кривизны траектории и рельефа местности. точка попадания выбирается в этом круге(эллипсе) рандомно, но с определенными условиями. грубо говоря выкидывается число от 0 до 100. первые 300 - значит точно в цель, чем больше - тем дальше от точки прицеливания. и после выбора места попадания снаряда и строится траектория от ствола до этого места. траектория , понятное дело, уже не виляет.

Задам вопрос по другому: снаряд сразу пишет траекторию с учетом вбр, или летит вначале без поправок и виляет в сторону на конечном участке траектории?

29 Ноя 2015 - 11:21 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

Отклонение генерируется сервером в момент выстрела, используя закон близкий к нормальному распределению - тыц.

 

Тик сервера составляет 100мс. Это значит, что сервер рассчитывает траекторию полета снаряда интервалами по 0.1 сек. Если до цели лететь снаряду менее 0.1 сек, то сервер сразу же рассчитает и траекторию и точку попадания и сделает обсчет пробития/урона, если таковое будет. И тогда клиент игрока сразу получит весь набор этих данных. В таких случаях на реплеях легко увидеть как сначала противник получает урон, а затем в него прилетает снаряд с трассером.

 

Если до цели лететь больше 0.1 сек, то сервер будет просчитывать траекторию несколько тиков. Это характерно для арт. В таких случаях если вы заметили трассер арты издалека и при этом движетесь на большой скорости, то можно успеть вильнуть и уйти от точки попадания снаряда.

По ссылке рассматривается отклонение ПОПАДАНИЙ, про траекторию ни слова.

Вопрос задал потому, что на Прохоровке, 155-55 стоящий на К0 практически не мажет по танкам на вершине горы и ее обратном склоне.

Поскольку фактическая точка прицеливания находится значительно дальше мишени, возникло ощущение что на середине траектории вбр не работает и включается на конечном этапе полета. Субективно у меня процент попаданий в подобных случаях выше 80%.

 

Еще одно наблюдение: сводимся на арту, она за это время пропала из засвета. Если досвестись и не трогая прицела выстрелить    - в арту попадем с вероятностью близкой к 1. В любую другую технику в похожих условиях  - попадете 1 раз из 3-х.

Вывод  - при стрельбе по арте разброс выключается.

[Bombarda]

29 Ноя 2015 - 20:28 пользователь karenaga сказал:

 

Задам вопрос по другому: снаряд сразу пишет траекторию с учетом вбр, или летит вначале без поправок и виляет в сторону на конечном участке траектории?

 

судя по тому, что снаряд периодически не прилетает в круг сведения - значит зацепляет где-то о ходу полета, значит виляет уже на траектории

[karenaga]

29 Ноя 2015 - 17:56 пользователь Bombarda сказал:

 

судя по тому, что снаряд периодически не прилетает в круг сведения - значит зацепляет где-то о ходу полета, значит виляет уже на траектории

 

Это после последнего патча, до него все было норм

[StranikS_Scan]

29 Ноя 2015 - 21:28 пользователь karenaga сказал:

 

1. По ссылке рассматривается отклонение ПОПАДАНИЙ, про траекторию ни слова.

 

2. Вопрос задал потому, что на Прохоровке, 155-55 стоящий на К0 практически не мажет по танкам на вершине горы и ее обратном склоне.

Поскольку фактическая точка прицеливания находится значительно дальше мишени, возникло ощущение что на середине траектории вбр не работает и включается на конечном этапе полета. Субективно у меня процент попаданий в подобных случаях выше 80%.

 

3. Еще одно наблюдение: сводимся на арту, она за это время пропала из засвета. Если досвестись и не трогая прицела выстрелить    - в арту попадем с вероятностью близкой к 1. В любую другую технику в похожих условиях  - попадете 1 раз из 3-х.

Вывод  - при стрельбе по арте разброс выключается.

 

1. И не должно быть ни чего про траекторию, потому разброс снаряда генерируется один раз и делается это сервером в момент выстрела арты, дальше снаряд идет по баллистической траектории с начальной скоростью V0 и ускорением свободного падения g0 заданными в ттх снаряда (цифры есть в xml файлах игры), ни куда ни чего виляет и не сворачивает. 

 

2. Тем дольше и дальше летит снаряд, тем больше он отклоняется от точки прицеливания. Если вы целитесь на противника нагоре, до которой условно говоря 250 метров, а заводите прицел за гору на дистанцию, опять таки условно говоря, 500 метров, то логично что попасть в противника будет проще, так как разброс на дистанции 250 метров в два раза меньше чем на дистанции 500 метров. Это же азы стрельбы на арте.

 

3. Вывод - вам повезло и теперь кажется, что так и будет ))))

[karenaga]

29 Ноя 2015 - 18:09 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

1. ....потому разброс снаряда генерируется один раз и делается это сервером в момент выстрела арты, дальше снаряд идет по баллистической траектории с начальной скоростью V0 и ускорением свободного падения g0 заданными в ттх снаряда (цифры есть в xml файлах игры), ни куда ни чего виляет и не сворачивает. 

 

2. Тем дольше и дальше летит снаряд, тем больше он отклоняется от точки прицеливания. Если вы целитесь на противника нагоре, до которой условно говоря 250 метров, а заводите прицел за гору на дистанцию, опять таки условно говоря, 500 метров, то логично что попасть в противника будет проще, так как разброс на дистанции 250 метров в два раза меньше чем на дистанции 500 метров. Это же азы стрельбы на арте.

 

3. Вывод - вам повезло и теперь кажется, что так и будет ))))

1. не факт.

2. У меня ешь еще фунтик и хумель, в схожих условиях для них дистанция вершины горы и обратный склон на пределе дальности, они там мажут в пределах моей общей статистики. А франц, для которого гора : половина дальности  - попадает гораздо чаще ожидаемого.

 

[StranikS_Scan]

29 Ноя 2015 - 22:25 пользователь karenaga сказал:

 

1. не факт.

2. У меня ешь еще фунтик и хумель, в схожих условиях для них дистанция вершины горы и обратный склон на пределе дальности, они там мажут в пределах моей общей статистики. А франц, для которого гора : половина дальности  - попадает гораздо чаще ожидаемого.

 

 

1. Факт как 2+2=4. Заходи по чаще в раздел Пособия по игре. Там есть темы по механике игры, где все давно изложено, изучено, проверено и т.д. и т.п.

2. Статистика есть? Или у тебя всё по принципу - на глазок, да кажется? Многим игрокам многое кажется.

 

[karenaga]

29 Ноя 2015 - 18:30 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

1. Факт как 2+2=4. Заходи по чаще в раздел Пособия по игре. Там есть темы по механике игры, где все давно изложено, изучено, проверено и т.д. и т.п.

2. Статистика есть? Или у тебя всё по принципу - на глазок, да кажется? Многим игрокам многое кажется.

 

 

1. Эту всю *** пишут один раз и она отражает состояние игры лишь на момент написания. В каждом микропатче разрабы меняют параметры игры как им удобно, не утруждая себя информированием игроков и корректировкой пособий. Кроме того есть еще скрытые параметры, о которых нигде нет абсолютно ничего.

2. Статистики нет и тратить время на ее сбор я не намерен, я доверяю своим ощущениям. Для убедительности можно протестить это на тренировке.

3. Я своего уже добился, ты так или иначе обратишь на это внимание.)

Стрельба по пропавшему засвету достаточно частое явление. Главное знать на что смотреть...

[Bombarda]

кстати, во время стрима услышал фразу - что профильный артовод тот, кто набивает на сау10 2.5к и выше дамага. но хочется спросить - это на голде? я, если честно человек ленивый и гонять на премах ради заработка не вижу смысла. а арта10 на голде уходит в минус просто всегда(кстати сегодня показательно было - лорка у аварии с хорошим дамагом и бонусом тоже была в минусе по деньгам после боя).

[StranikS_Scan]

30 Ноя 2015 - 00:06 пользователь karenaga сказал:

 

1. Эту всю *** пишут один раз и она отражает состояние игры лишь на момент написания. В каждом микропатче разрабы меняют параметры игры как им удобно, не утруждая себя информированием игроков и корректировкой пособий.

 

2.Кроме того есть еще скрытые параметры, о которых нигде нет абсолютно ничего.

 

3. Статистики нет и тратить время на ее сбор я не намерен, я доверяю своим ощущениям. Для убедительности можно протестить это на тренировке.

 

3. Я своего уже добился, ты так или иначе обратишь на это внимание.)

Стрельба по пропавшему засвету достаточно частое явление. Главное знать на что смотреть...

 

1. Ни чего подобного, все существенные изменения, касающиеся игровой механики публикуются тем или иным образом. Приведите хотя бы один прецедент, когда не опубликовали. 

 

2. Вопрос на сообразительность - как же вы определили, что есть скрытые параметры, если о их существовании нет ни какой информации? )))) Такие заявления ассоциируются с шапочкой из фольги ))))

 

3. На намерены доказывать - но намерены утверждать? И какой в этом профит? Что касается ощущений, то можете и дальше им доверять, так как это ваше полное право. Только не забывайте о том, что заявления, сделанные на основе ощущений - не имеют ни какой объективной ценности, только субъективную ценность. Вам кажется и это всё, что можно сказать. Вот Древним Грекам казалось, что гром и молния - это Зевс на колеснице по небу скачет. Они тоже доверяли своим ощущениям.

 

4. То есть вы хотите сказать, что, занимаясь механикой игры с 2011 года, я таки ни как не замечал или постоянно не обращал внимание на то, что в пропавшего противника арта попадает чаше не же ли чем в видимого? А вот сегодня, вы открыли мне глаза и я вдруг чудесным образом начну это замечать? Крайне сомнительно, если не сказать еще хуже - просто невероятно )))

Изменено 29 ноября, 2015 пользователем StranikS_Scan

[aBaPu9l_Mo3ra]

29 Ноя 2015 - 22:26 пользователь Bombarda сказал:

кстати, во время стрима услышал фразу - что профильный артовод тот, кто набивает на сау10 2.5к и выше дамага. но хочется спросить - это на голде? я, если честно человек ленивый и гонять на премах ради заработка не вижу смысла. а арта10 на голде уходит в минус просто всегда(кстати сегодня показательно было - лорка у аварии с хорошим дамагом и бонусом тоже была в минусе по деньгам после боя).

 

да, на голде. Без голды 2300 минимум надо бы. ИМХО!!!!

[aBaPu9l_Mo3ra]

Ребята, всем привет! 01.12 (вторник) в 20-00 по МСК состоится стрим со зрителями. Продолжительность стрима примерно 2 часа! До встречи на стриме, друзья!



С уважением, Авария!

[karenaga]

29 Ноя 2015 - 20:33 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

1. Ни чего подобного, все существенные изменения, касающиеся игровой механики публикуются тем или иным образом. Приведите хотя бы один прецедент, когда не опубликовали. 

 

2. Вопрос на сообразительность - как же вы определили, что есть скрытые параметры, если о их существовании нет ни какой информации? )))) Такие заявления ассоциируются с шапочкой из фольги ))))

 

3. На намерены доказывать - но намерены утверждать? И какой в этом профит? Что касается ощущений, то можете и дальше им доверять, так как это ваше полное право. Только не забывайте о том, что заявления, сделанные на основе ощущений - не имеют ни какой объективной ценности, только субъективную ценность. Вам кажется и это всё, что можно сказать. Вот Древним Грекам казалось, что гром и молния - это Зевс на колеснице по небу скачет. Они тоже доверяли своим ощущениям.

 

4. То есть вы хотите сказать, что, занимаясь механикой игры с 2011 года, я таки ни как не замечал или постоянно не обращал внимание на то, что в пропавшего противника арта попадает чаше не же ли чем в видимого? А вот сегодня, вы открыли мне глаза и я вдруг чудесным образом начну это замечать? Крайне сомнительно, если не сказать еще хуже - просто невероятно )))

 

1.2. Сопротивление грунтов, балансный вес техники, маскировка кустов, прочность модулей, расположение внутренних модулей, точная схема бронирования, полное время сведения  - жду твоих линков на официальную инфу по этим параметрам.

3. Сбор точной и убедительной статистики, это куча времени и усилий, которые мне никто не компенсирует. Поэтому я лучше потрачу это время на игру, чем пытаться кого либо убедить в своей правоте.

 

Я просто поделился полезной информаций. Пользоваться ею, не пользоваться, проверять... - личное дело каждого.

 

4. В чем именно проявляется ваше "занимаясь механикой игры с 2011 года"?

 

29 Ноя 2015 - 20:33 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Вот Древним Грекам казалось, что гром и молния - это Зевс на колеснице по небу скачет. Они тоже доверяли своим ощущениям.

 

 

Греки хотя бы не считали себя быдлом, виновном уже по факту своего рождения. В этом я полностью разделяю их "ощущения"

Да и с Зевсом все было просто: помог в бою или делах - держи донат. Не помог  - обратимся к другому Богу 

 

Картоха почему то считает себя выше Зевса))

Изменено 1 декабря, 2015 пользователем karenaga

[StranikS_Scan]

01 Дек 2015 - 18:09 пользователь karenaga сказал:

 

 

1.2. Сопротивление грунтов, балансный вес техники, прочность модулей, расположение внутренних модулей, точная схема бронирования, полное время сведения  - жду твоих линков на официальную инфу по этим параметрам.

3. Сбор точной и убедительной статистики, это куча времени и усилий, которые мне никто не компенсирует. Поэтому я лучше потрачу это время на игру, чем пытаться кого либо убедить в своей правоте.

4. В чем именно проявляется ваше "занимаясь механикой игры с 2011 года"?

 

 

Греки хотя бы не считали себя быдлом, виновном уже по факту своего рождения. 

 

1.2 Можете ждать до бесконечности, так как я вам ни чего не обещал. Однако я просил вас привести вот это - "Приведите хотя бы один прецедент, когда не опубликовали. ". Но чего-то не вижу чтобы вы чего-то привели.

 

3. Тратьте время на что хотите. Мне не интересно.

 

4. Сбор и систематизация материалов, тестирование, разработка модов для тестирования, разбор исходников клиента игры, изучение и формализация механизмов игровой механики, их логики и математики, анализ реплеев в профильных темах.

Изменено 1 декабря, 2015 пользователем StranikS_Scan

[karenaga]

01 Дек 2015 - 14:22 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

 

1.2 Можете ждать до бесконечности, так как я вам ни чего не обещал. Однако я просил вас привести вот это - "Приведите хотя бы один прецедент, когда не опубликовали. ". Но чего-то не вижу чтобы вы чего-то привели.

 

3. Тратьте время на что хотите. Мне не интересно.

 

4. Сбор и систематизация материалов, тестирование, разработка модов для тестирования, разбор исходников клиента игры, изучение и формализация механизмов игровой механики, их логики и математики, анализ реплеев в профильных темах.

 

1.2. Все перечисленое в данном пункте официально не публиковалось. Опровержением этого может быть только пруфлинк, которого я не наблюдаю.

4. Все жи доступно в официальных источниках, возьмите и пользуйтесь на здоровье.) Вы им не доверяете? 

[StranikS_Scan]

01 Дек 2015 - 18:59 пользователь karenaga сказал:

 

 

1.2. Все перечисленое в данном пункте официально не публиковалось. Опровержением этого может быть только пруфлинк, которого я не наблюдаю.

4. Все жи доступно в официальных источниках, возьмите и пользуйтесь на здоровье.) Вы им не доверяете? 

 

1.2 Еще раз - приведите пример, когда изменения в механике были, но их не опубликовали. Вы выше утверждали, что они были и их не опубликовали. Покажите такой прецедент. Хочется посмотреть. Чего вы там не наблюдаете - мне до лампочки.

 

4. Кто вам сказал что в официальных источник всё описано? Дайте пруф, если конечно это не очередная ваша выдумка.

[Bombarda]

вот облом то - пришел с работы, чтобы хоть на вторую половину стрима попробовать попасть, так инет в самый интересный момент вылетел.