Хочется объективности по арте

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

12 Дек 2015 - 17:50 пользователь Sup_Mo сказал:

 

Вот для того, чтобы "не страдать" в дальнейшем я и отстаиваю свою позицию. Я не хочу, чтобы нерфили орту. Я хочу, чтобы понерфили, причем очень жостко Т-54, Т-62А и батчат - ибо они мен сильно мешают в рандоме. Вот все остальные не мешают, а именно эти - мешают.

 

Арту нерфить не будут, некуда уже. Ребаланс будет, думаю, в след. году. Там огромную работу проделать надо, оттестить. ВГ в отличие от разных лисиц, требующих цифры с потолка, имеет зависимость финансовго результата от нововведений.

 

И да, я написал свое мнение, что именно в сегодняшней арте отрицательно влияет на геймплей для всех классов техники. А тебе, видать, три СТшки не нравятся просто так? Причем первые две - явные имбы со своей фанатской базой, а Бат - просто отличный танк.

 

12 Дек 2015 - 17:50 пользователь Sup_Mo сказал:

Не-не-не, таким как ты я не стану никогда, воспитание не позволит

 

Я где-то цинично надругался над твоим внутренним миром? Можно пруф, если что?
 

12 Дек 2015 - 17:50 пользователь Sup_Mo сказал:

 

И моя хотелка круче твоей, потомушта она моя.

 

Святая правда, кстати. Осталось выяснить, что думают о твоей хотелке окружающие.

[g_fox_666]

12 Дек 2015 - 18:54 пользователь VitruOZZ сказал:

 

Не могу, бисер закончился.

Крупу возьми.

 

12 Дек 2015 - 19:08 пользователь VitruOZZ сказал:

 

И да, я написал свое мнение, что именно в сегодняшней арте отрицательно влияет на геймплей для всех классов техники. А тебе, видать, три СТшки не нравятся просто так? Причем первые две - явные имбы со своей фанатской базой, а Бат - просто отличный танк.

Любой нормальный человек может свое мнение как то доказать. В данном случае доказать цифрами, иначе это не мнение, а тупо каприз кисейной барышни.

Так ты можешь предоставить какие либо доказательства, кои подтвердили бы твое мнение, что арта портит всем остальным игру?

Ну там, на примере танка Маус например. Серверную стату сколько раз за неделю по Маусам в рандоме попадала арта, ПТ, ТТ, СТ, ЛТ. Сколько раз Маусов ибивали разные классы. Сколько ХП разные классы сняли с Маусов. Какие классы больше всего сбили очков захвата с Маусов. Какие классы Маусам нанесли больше всего критов.

Или можно общую по классам, типа по ТТ попаданий с нанесением урона в т.ч. сплешем от арты столько то процентов, от ТТ, ПТ, СТ по стольку то процентов, убивалисть ТТ такими то классами в таком то соотношении, критовались...

Есть у тебя такая стата или что либо подобное? Я почему то думаю, что нет.

Я вот в сосетдей теме специально откатывал тестовый срез боев на ТТ подряд, все бои на первой линии, и там от арты мне прилетало в среднем 1 раз за 5 боев. Из чего можно сделать вывод, что арта мне при игре на ТТ не мешает. И НИ ОДИН артофоб не удосужился ни просмотреть реплеи, дабы удостовериться, что я не вру, ни откоментировать результаты среза, дабы хоть что то возразить! Странно, по какой причине? Не по той ли, что все ваше нытье про арту это реально влажные хотелки подростка-пубертата, кои вы ни доказать ни объяснить не можете или стесняетесь???

[Sup_Mo]

12 Дек 2015 - 19:08 пользователь VitruOZZ сказал:

 

Арту нерфить не будут, некуда уже. Ребаланс будет, думаю, в след. году. Там огромную работу проделать надо, оттестить. ВГ в отличие от разных лисиц, требующих цифры с потолка, имеет зависимость финансовго результата от нововведений.

И да, я написал свое мнение, что именно в сегодняшней арте отрицательно влияет на геймплей для всех классов техники. А тебе, видать, три СТшки не нравятся просто так? Причем первые две - явные имбы со своей фанатской базой, а Бат - просто отличный танк.

Я где-то цинично надругался над твоим внутренним миром? Можно пруф, если что?

Святая правда, кстати. Осталось выяснить, что думают о твоей хотелке окружающие.

Просто общаемся, так же?

На форуме неоднократно видел ответы в духе "нытье на форуме - повод проверить статистику". Т.е., КМК, если что и будет изменено - только на основе стат.данных, доступа к которым у простых игроков нет. И, вместо того, чтобы дико нагнуть рандом на арте и повлиять на эту статистику, некоторые предпочитают воевать на форуме. Это их право и их выбор, я просто не понимаю тогда к чему их слова. 

Опять же против их слов "мне арта мешает" у меня есть сугубо мое "мне арта не мешает". Когда начинают говорить от лица мифических "всех" или "наиболее опытных игроков" - я воспринимаю это как трусость - то есть человек боится что-то говорить от своего имени и отстаивать именно свое мнение.

Просмотрел всю доступную мне статистику по технике и не увидел ни одного доказательства, что арта как-то выбивается из статистики в лучшую сторону. В худшую - да.

Можно кидаться умными словами - типа "ребаланса" и подобной ерунды. Но без конкретики - это все пустые слова.

Нерфить арту? Так она и так уже понерфлена. Сделать ез нее дебаффера? Ну, тогда до кучи и эльфов с орками в танки добавить. И хилов к дебаферам до кучи - будут носится по карте и лечить танчики...Ввести боевых роботов, массовые проклятия и пару квестовых цепочек, которые будут НПС раздавать...Очень орригнальная идея. Снизить урон? А чем компенсировать? Скорострельностью? Точностью? Ну да...вайна будет еще больше. 

Вывести арту вообще, как тут требуют "авторитетные" игроки? Разработчики не раз и не два говорили, что арту не выведут из игры, у меня нет основания им не верить.

Так что получается - что все эти разговоры вокруг арты - просто разговоры, именно поэтому я и участвую в них. Просто разговариваем)

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

12 Дек 2015 - 18:22 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Крупу возьми.

 

Крупа не подходит.

 

Мнение аргументируют. Мнениями делятся, возражают, обсуждают.

Доказывают утверждение.

С человеком, который считает, что мнение нужно доказывать, не умеет читать и понимать прочитанное, предметно разговаривать бесполезно. Продолжай воевать в параллельной реальности с придуманными тобой образами. Я в сторонке посмотрю, посмеюсь.

[wssk]

12 Дек 2015 - 16:33 пользователь Sup_Mo сказал:

 

Нерфить арту? Так она и так уже понерфлена. Сделать ез нее дебаффера? Ну, тогда до кучи и эльфов с орками в танки добавить. И хилов к дебаферам до кучи - будут носится по карте и лечить танчики...Ввести боевых роботов, массовые проклятия и пару квестовых цепочек, которые будут НПС раздавать...Очень орригнальная идея. Снизить урон? А чем компенсировать? Скорострельностью? Точностью? Ну да...вайна будет еще больше. 

сделать инженерную машину, шоб ремонтировала критованные движки и оттаскивала в укрытие танки без гусли

апд. смайлик на вский случай для самых гениальных

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем wssk

[Heais]

12 Дек 2015 - 16:41 пользователь wssk сказал:

 

сделать инженерную машину, шоб ремонтировала критованные движки и оттаскивала в укрытие танки без гусли

апд. смайлик на вский случай для самых гениальных

 

И дать таки возможность ТТ прокачивать коряги

[62tve]

12 Дек 2015 - 22:41 пользователь wssk сказал:

 

сделать инженерную машину, шоб ремонтировала критованные движки и оттаскивала в укрытие танки без гусли

апд. смайлик на вский случай для самых гениальных

 

для сторонников "дебафа" - посадите в свой ИС7 50% экипаж без перков. Пусть вам кританут движок или б/к. РАсскажите об ощущениях.

[Argyt]

12 Дек 2015 - 06:47 пользователь RenTGen_X сказал:

 

 

1) Поджоги, БК - все входит в урон от пробития или сплеша, смотря чем вызвано. Нанесение урона тараном - это минимальное значение, относительно общего нанесенного урона.

2) Ты понял, что малым значение урона от сплеша я пренебрег . Например у всех СТ10 урон от ОФ в значении от 0% до 0,1%. А у арта10  - от 33-58%. Разница огромная. Далее посчитал, учитывая сплеш.

3) Согласен, ты прав.

 

Бат 25т

Выстрелы - 10,3

Пробития с уроном - 59,73%

Пробития сплешом - 0,01%

Урон - 2119

Из 10,3 выстрелов 59,74% (59,73+0,01) нанесли урон. Значит 10,3*0,5974=6,15 выстрелов было с уроном. 2119/6,15=345 в среднем за выстрел

 

Бат 58 (арта)

Выстрелы - 8,7

Пробития с уроном - 39,49%

Пробития сплешом - 34,19%

Урон - 1736

Из 8,7 выстрелов 73,68% (39,49+34,19) нанесли урон. Значит 8,7*0,7368=6,41 выстрелов было с уроном. 1736/6,41=271 в среднем за выстрел

 

Прикинул, что у СТ10 выстрелов с уроном около 55-59%, а у арты10 - 73-86% от общего количества. А говорят арта не попадает....

 

 

Суть фугаса - наносить урон. С попаданием или без оного. Потому и 73-86% от общего количества выстрелов(дальнейшее уже не только лично)

 

Но вся соль в том, что при "ацком  уроне", (потенциальном), физически наносится смишной. И если арта нанесла вам фуллдамаг, то уверяю вас, не она в том виновата. Ибо оный наносится ТОЛЬКО при пробитии. Напомнить пробитие фугасов арты? Можете подтвердить реплеем что вам на броневозе арта нанесла в лоб фуллдамаг? 

Но вы, нанося на "СТ10 выстрелов с уроном около 55-59%" имеете среднего урона больше чем пт10 и не плачете, а от сау10, которая наносит урона еще меньше чем пт10, не то что плачете,  навзрыд рыдаете.

Вы считаете проблема в сау? Вы серьезно так считаете?

 

12 Дек 2015 - 13:42 пользователь wssk сказал:

 

 

завидовать большему времени боя? да боже упаси от такого счастья.

 

Не завидуя, вы ставите это в упрек. Тем более разница в считанные секунды. Так зачем предъявлять эти секунды в упрек выжившим в бою? И тем более что  большее время  боя выдерживают такие монстры как япесто, черепаха,вафля, я

гтигр, торт, 268 и только после них идут сау. Может вы перепутали со временем жизни в бою? Так и на это есть ответ - после слива команды, нетути желания сливаться бросаясь на ствол противника,  я не самоубийца и не камикадзе. Или вы считаете что я должен, играя на сау дать вам халявный дамаг и фраг? Кукиш вам светит, если  это не Энск, но и в нем я могу убежать от одного-двух. 

12 Дек 2015 - 19:15 пользователь Yapet сказал:

 

 

Спасибо, посмеялся от души.

Это, я так понимаю, камень в огород артофилов? Интересно, а что по этому поводу думает игрок Super_Vduch2001 из клана [GAY]?

 

А над чем или кем ты посмеялся? Над тем кто не понял что он сам написал  или над тем кто не понял написанного и рассмеялси? Вам пальчик покажи, тоже смеятся будете .!.

12 Дек 2015 - 21:36 пользователь IIEPCuKu сказал:

 

Оно еще и издевается.

Нерфить-нерфить и еще раз нерфить эту адско-рандомную альфу. В предыдущем бою конь кидает на 800, в этом 1950.

Всегда было интересно, от чего зависит такой адский дамаг? Оба выстрела были в переднюю часть.

 

P.S. Потом заходишь такой на аккаунт этого стрелка, а там на коне 1500 среднего дамага. Скилловик, прямо...

Солнышко взорвалось, с ваншотом танка? А чего оно хотело,  подставив другому танку свою бочину? или ты думаешь я не понимаю,  как некоторые тупни на г, кто и откуда смог сделать такой выстрел? И какая разница, если твой танк стоял своей передней частью боком к сваншотившему вас? Я то могу прочитать и понять картинки по миникарте, в отличии от г.

Я тебе покажу что значит разница между передней частью и лобовой, в случае с твоим танком

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-8090015-0-76916300-1449939579_thumb.jpg

Так что можешь и дальше танковать передней и другими частями на нем дальше. И я бу очень рад посмеяться, да и многие другие не против,  над твоими историями "танкования"

пысы: искренне ваш и искренне с вами...

 

[PuKoIIIeT_89rus]

12 Дек 2015 - 19:22 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Крупу возьми.

 

Тебе поклевать что ли захотелось? 

 

12 Дек 2015 - 19:22 пользователь g_fox_666 сказал:

 

Любой нормальный человек может свое мнение как то доказать. В данном случае доказать цифрами, иначе это не мнение, а тупо каприз кисейной барышни. Так ты можешь предоставить какие либо доказательства, кои подтвердили бы твое мнение, что арта портит всем остальным игру? Ну там, на примере танка Маус например. Серверную стату сколько раз за неделю по Маусам в рандоме попадала арта, ПТ, ТТ, СТ, ЛТ. Сколько раз Маусов ибивали разные классы. Сколько ХП разные классы сняли с Маусов. Какие классы больше всего сбили очков захвата с Маусов. Какие классы Маусам нанесли больше всего критов. Или можно общую по классам, типа по ТТ попаданий с нанесением урона в т.ч. сплешем от арты столько то процентов, от ТТ, ПТ, СТ по стольку то процентов, убивалисть ТТ такими то классами в таком то соотношении, критовались... Есть у тебя такая стата или что либо подобное? Я почему то думаю, что нет. Я вот в сосетдей теме специально откатывал тестовый срез боев на ТТ подряд, все бои на первой линии, и там от арты мне прилетало в среднем 1 раз за 5 боев. Из чего можно сделать вывод, что арта мне при игре на ТТ не мешает. И НИ ОДИН артофоб не удосужился ни просмотреть реплеи, дабы удостовериться, что я не вру, ни откоментировать результаты среза, дабы хоть что то возразить! Странно, по какой причине? Не по той ли, что все ваше нытье про арту это реально влажные хотелки подростка-пубертата, кои вы ни доказать ни объяснить не можете или стесняетесь???

 

Ракован, извини, но как отношение к артоводам, как к нашей лучшей портовой гордости, может считаться "нытьём"? 

 

 

 

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем kovdor78

[PuKoIIIeT_89rus]

12 Дек 2015 - 19:33 пользователь Sup_Mo сказал:

 

Вывести арту вообще, как тут требуют "авторитетные" игроки? Разработчики не раз и не два говорили, что арту не выведут из игры, у меня нет основания им не верить.

Так что получается - что все эти разговоры вокруг арты - просто разговоры, именно поэтому я и участвую в них. Просто разговариваем)

 

Ракован, вообще то тут никто особо не требует вывести арту из игры. 

 

12 Дек 2015 - 18:50 пользователь Sup_Mo сказал:

 

З.Ы. а кто такой ковдор?

 

Это я.

 

 

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем kovdor78

[maaleru]

12 Дек 2015 - 20:04 пользователь Argyt сказал:

 

Можете подтвердить реплеем что вам на броневозе арта нанесла в лоб фуллдамаг?

 

Так-то раз в год лора-51  шотает в лоб иса 3-го.

Я такие пробития видел где-то 1 раз за 100 боёв.

У 10-к броня так-то не слишком толстая, у большинства она наращивается углами - спереди, но не сверху.

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем maaleru

[wssk]

12 Дек 2015 - 17:04 пользователь Argyt сказал:

 

Не завидуя, вы ставите это в упрек. Тем более разница в считанные секунды. Так зачем предъявлять эти секунды в упрек выжившим в бою? И тем более что  большее время  боя выдерживают такие монстры как япесто, черепаха,вафля, я

гтигр, торт, 268 и только после них идут сау. Может вы перепутали со временем жизни в бою? Так и на это есть ответ - после слива команды, нетути желания сливаться бросаясь на ствол противника,  я не самоубийца и не камикадзе. Или вы считаете что я должен, играя на сау дать вам халявный дамаг и фраг? Кукиш вам светит, если  это не Энск, но и в нем я могу убежать от одного-двух.

В данном случае речь идёт о времени матча. Да, в упрёк, потому что длительность боя с япесто черепахой и тортом обусловоено тем, что на их убиение уходит много времени, и это время БТР. А с артой обусловлено общей пассивностью геймплея, которую арта вызывает.

И это не секунды, секунды только в статистике, потому что большая её часть, в отношении "Battle Duration", формируют самые долгие машины для всех остальных, с которыми находятся в бою.

Грубый пример: 

20 боёв, в 9 есть тортообразные, в 13 есть арта, и лишь в одном нет ни арты, ни других долготанкующих. Во всех есть БТРный Т10.

19 боёв длительностью 8 мин, 1 бой 7 мин.

Что пойдёт в статистику? среднее время боя арты 8мин, торта 8мин, Т10 - 7.95мин. Итого, в статистике разница 3 сек, на деле минута. 

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем wssk

[Sup_Mo]

12 Дек 2015 - 20:26 пользователь kovdor78 сказал:

 

 

Ракован,( вообще то тут никто особо не требует вывести арту из игры. )

 

 

Это я.

 

 

Теперь понял, вопросов больше нет.

[Argyt]

13 Дек 2015 - 00:38 пользователь wssk сказал:

 

В данном случае речь идёт о времени матча. Да, в упрёк, потому что длительность боя с япесто черепахой и тортом обусловоено тем, что на их убиение уходит много времени, и это время БТР. А с артой обусловлено общей пассивностью геймплея, которую арта вызывает.

И это не секунды, секунды только в статистике, потому что большая её часть, в отношении "Battle Duration", формируют самые долгие машины для всех остальных, с которыми находятся в бою.

Грубый пример: 

20 боёв, в 9 есть тортообразные, в 13 есть арта, и лишь в одном нет ни арты, ни других долготанкующих. Во всех есть БТРный Т10.

19 боёв длительностью 8 мин, 1 бой 7 мин.

Что пойдёт в статистику? среднее время боя арты 8мин, торта 8мин, Т10 - 7.95мин. Итого, в статистике разница 3 сек, на деле минута. 

На каком деле? Если в статистике 3сек. объясни плиз популярно

А может ты не правильно воспринимаешь данные статистики??

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем Argyt

[PuKoIIIeT_89rus]

12 Дек 2015 - 20:49 пользователь Sup_Mo сказал:

 

Теперь понял, вопросов больше нет.

 

Ракован, у тебя их и не было. Было желание беспредметно покукарекать. 

Ну и как бы твой "тонкий" юмор со дна смотрится довольно тупенько.

Это примерно, как лузер, занявший последнее место на соревнованиях, кукарекает, что лузеры - окружающие, но никак не он.  

Изменено 12 декабря, 2015 пользователем kovdor78

[Argyt]

13 Дек 2015 - 00:37 пользователь maaleru сказал:

 

 

Так-то раз в год лора-51  шотает в лоб иса 3-го.

Я такие пробития видел где-то 1 раз за 100 боёв.

У 10-к броня так-то не слишком толстая, у большинства она наращивается углами - спереди, но не сверху.

За 750 боев на лоре,  ни одного ваншота иса3 в лоб. Правда всего 750 боев на ней. Осталось три месяца, до года. ты гарантируешь ваншот???

[Oskar_GD]

13 Дек 2015 - 03:49 пользователь Sup_Mo сказал:

 

Теперь понял, вопросов больше нет.

 

Ракал, ты вроде проходишь по критериям, у меня небольшое исследование, чисто для себя, ответь на вопрос - Если однокнопочное выведут из игры полностью (просто представим) - ты останешься в этой игре, или бросишь играть? Простой вопрос.

[Argyt]

13 Дек 2015 - 00:38 пользователь wssk сказал:

 

В данном случае речь идёт о времени матча. Да, в упрёк, потому что длительность боя с япесто черепахой и тортом обусловоено тем, что на их убиение уходит много времени, и это время БТР. А с артой обусловлено общей пассивностью геймплея, которую арта вызывает.

И это не секунды, секунды только в статистике, потому что большая её часть, в отношении "Battle Duration", формируют самые долгие машины для всех остальных, с которыми находятся в бою.

Грубый пример: 

20 боёв, в 9 есть тортообразные, в 13 есть арта, и лишь в одном нет ни арты, ни других долготанкующих. Во всех есть БТРный Т10.

19 боёв длительностью 8 мин, 1 бой 7 мин.

Что пойдёт в статистику? среднее время боя арты 8мин, торта 8мин, Т10 - 7.95мин. Итого, в статистике разница 3 сек, на деле минута. 

И???

Твои слова доказаны или они  как всигда являются домыслами-вымыслами не буназыватьонесамисебяузнаить???

[Argyt]

13 Дек 2015 - 01:00 пользователь Oskar_GD сказал:

 

 

Ракал, ты вроде проходишь по критериям, у меня небольшое исследование, чисто для себя, ответь на вопрос - Если однокнопочное выведут из игры полностью (просто представим) - ты останешься в этой игре, или бросишь играть? Простой вопрос.

 

О, прынцесса.!. Я тебя тоже на исследования собирал, так ответь,  плиз, 

На кой ты нужна, коли есть лучше чем ты?

[wssk]

12 Дек 2015 - 17:50 пользователь Argyt сказал:

 

На каком деле? Если в статистике 3сек. объясни плиз популярно

А может ты не правильно воспринимаешь данные статистики??

Ты наверное троллишь, но это не повод не идти до конца

статистику для всех машин формируют самые долгие, так как они воюют вместе с быстрыми.

в моём примере статистику для Т10 в19 боёв из 20 сформировала арта и торты, но в одном из 20 боёв случилось так, что самым долгим оказался сам Т10 и сформировал себе статистику, отражающую его реальное время боя - для примера 7 минут. Но из-за тех 19 боёв, в которых статистику формировал не он, средняя длительность боя с его участием оказалась 7.95