Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
4 463 публикации
24 310 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (23 янв 2020 - 03:19) писал:

 

Так почему бы весь этот разнобой не просортировать .. ну окей, не надо по возрасту - это нереально; не надо по полу - аналогично; по пристрастиям - аналогично, по физическому состоянию и кондиции - аналогично, - всё это нереально определить и отследить, а значит и брать за основу. Но хотя бы по трём, ну хорошо, на худой конец пусть хотя бы ДВУМ группам, где взять за основу один-единственный параметр: процент побед на танке, на котором он выходит в этот бой, и соответственно балансить ВСЕ 30 человек-участников боя по ЭТОМУ критерию?

 

Почему бы этого не сделать?

Потому что это не нужно. 

Мой план стать нагибатором:  имба, куст на базе, фулголда, автоприцел. Должно сработать.
Ссылка на комментарий
Игроки
28 787 публикаций
26 836 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (23 янв 2020 - 04:38) писал:

Потому, что это не нужно. 

Кому ненужно, полупопикам(с) твоего и тут где-то недалеко пасущегося Давыдова типажа, дико трясущимся над каждой цифрой? - поясни, я не понял.

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
343 публикации
36 277 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Davydov_ (23 янв 2020 - 04:55) писал:

Что мешает отдохнуть от игры денёк-другой?

Пора уже понять, что в солорандоме нельзя надеятся на командные действия.

И главное - забей ты на этот % побед, на него ты влияешь мало, но ты можешь влиять на наносимый урон, на него играй. Отбил 1,5 хп танка, значит ок


 Спасибо за нормальный совет, но я и так играю через день. График такой. Дарю картохе день према)) Кароч, как на работу хожу. Есть танки, на которых без разницы в какой команде можно наносить ( торт, т95, суперперш ( серьёзно ), объект 268 вар.4 и прочие, но... ) Я наделал скринов, когда просто необъяснимые сливы, но.. Это пресловутое но! Спасибо в общем... Но реально всё странно, а то что ночью было.. вдруг у всей команды пинг 400-500 на секунд 30, потом разлагало, но выжили не все. Странное происходит. Такое было только в 2014-м, когда очень много читеров в игре было ( тогда даже хуже ).

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 874 публикации
20 023 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (23 янв 2020 - 03:19) писал:

Спасибо за красивый пас.

С радостью отвечаю: включаем мозги и думаем, как давно эти действительно различные дисциплины стали встречаться в одном бою? - правильно, официально этого никогда прежде не было, покуда кто-то не решил придумать НОВЫЙ ВИД единоборства, и вот именно под эгидой этого принципиально НОВОГО ВИДА спорта подобные встречи стали возможны. Т.е. как бы да, НО! - это уже не борец с тайквондистом или боксёр с каратистом борется, а боец ММА с бойцом ММА, т.е. спортсмены, проходящие всю эту иерархическую и спортивную лестницу, на самой вершине которой этот конкретный бой, но при этом миллионы условий и ограничений, которые неизбежно учитываются и определяют само участие бойца в том или ином бою, - тут тебе и правила очень жёсткие, и ограничения по весу, и ограничения по возрасту, и ограничения по полу,  и "предыдущий послужной список", назовём его так образно...

 

Ну попробуйте же вместе с Горшком, Давыдовым и этой подтявкивающей моськой (который новичок, имени не запомнил), со своими седыми проплешинами и рыхлыми пузами, заплывшими в сале, выйти на бой с тем же Макгрегором, - да никогда не сможете, вас туда даже на расстояние пушечного выстрела НЕ ПОДПУСТЯТ, пока не пройдёте жесточайшего отбора, включая как соответствие критериям, так и, непосредственно, положенное число выигрышных боёв в чётко обозначенном числе официальных боёв - и тогда тогда, именно по принципу "бой подобного-с-подобным", вы и выйдете на него!

 

Так что как видим, ты и сам, того не ведая, подписался под тем, что тут вашему колодцу втемяшиваю я и Климент: даже в такой, казалось бы, отвязной истории, какой в воспалённом сознании несведующих чайников-от-боевых-искусств видится УФС и ММА, и то существует такое сумасшедшее кол-во всяческих директив, нормативов, предписаний, правил, условий, что .. просто дофига, если не больше!

 

Ну и вот, а теперь смотрим на балансировщик в этой игре:

 

  • забавная пятилетняя девочка, которой "нравится вот этот танчик, он такой смешной, а ещё вон тот красненький кустик рядом с тем домиком!"
  • 17-летний подросток, который за красивую цифру в прямом смысле сестру родную продаст, лижбы "стать таким, как такой-то! (и имя кого-то из топ-10)
  • сам "такой-то" - лютый задрот, весь в фиолете, пёрьях и ЧСВ
  • рабочий с пальцами толщиной с мою руку и не умеющий их даже тыкнуть толком в клавишу
  • чел, у которого реакция, координация движений, логика и память просто отсутствуют
  • чел, которому не всё равно, на полном серьёзе любящий игру и всё время стремящийся совершенстоваться в ней
  • чел, которому обосфальт на игру, следовательно мотивация прямо противоположная
  • хомячок-донатер
  • хомячок-недонатер
  • крестянин с отсутствующим взглядом
  • "подпивкович"
  • воинствующий офицер  запаса, повёрнутый на танках, но мало чего умеющий, кроме громкого командного мата
  • ...

 

Так почему бы весь этот разнобой не просортировать .. ну окей, не надо по возрасту - это нереально; не надо по полу - аналогично; по пристрастиям - аналогично, по физическому состоянию и кондиции - аналогично, - всё это нереально определить и отследить, а значит и брать за основу. Но хотя бы по трём, ну хорошо, на худой конец пусть хотя бы ДВУМ группам, где взять за основу один-единственный параметр: процент побед на танке, на котором он выходит в этот бой, и соответственно балансить ВСЕ 30 человек-участников боя по ЭТОМУ критерию?

 

Почему бы этого не сделать?

Йося , у меня % побед на об.277 равен 0 , а на Маусе 79%, как меня балансить на этих танках? К ракам или к статистам?

Ссылка на комментарий
Игроки
343 публикации
36 277 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAkar (23 янв 2020 - 00:17) писал:

Доброго вечерочка! И снова 3 - 15,никакого заговора,просто не везет,конечно,ага,всю неделю такая веселуха.Назло законам статистики и случайных чисел!)))

Интересно,по какому принципу выбирают тех,на кого врубается механизм угнетения?


 Вот! Именно и я про то. Только не неделю, а чуть больше... Странное происходит.

Ссылка на комментарий
Игроки
343 публикации
36 277 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (22 янв 2020 - 21:53) писал:

Два образования.. Отвечай кратко на вопросы. При игре с равными я должен буду донатить чтобы иметь возможность стрелять постоянно голдой?


 Хм.. У тебя нет премтанков? Только за прошлый год легко ( без доната ) можно было получить тс5 ( отлично фармит ) и можно за боны взять премтанк. Вопрос голды вообще не актуальный сейчас. Всё можно без доната, но с потерей времени. Не хочешь донатить - не донать! ( это кратко )
 У меня у самого - штук 15 слотов есть открытые и куча танков от 8 до 10 уровня открытых, но взять не хватает серебра. Фармит и фармить ( год )

Ссылка на комментарий
Игроки
2 100 публикаций
28 201 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (22 янв 2020 - 23:26) писал:

 

И да, пожалуйста, будь так добр, прежде, чем прийти на общественный форум и взяться нести всякую ахинею, подучил бы для начала родной язык, а то столько ошибок делаешь, даже исправлять их противно.

Мне, нерусскому.

Надеюсь на понимание. 

"Не знаю, про что ты говоришь, я же имел в виду абсалютно простую истину: абсалютно закономерное и неизбежное угнетение плохих игроков игроками, играющими несопоставимо лучше них, где ключевое слово - "несопоставимо лучше", это напасть, которая УЖЕ отвратила от игры многие миллионы, а людям, остающимся по той или иной причине в игре, сильно портит общее настроение и драйв от самого нахождения в ней (в игре). "

Это твоя цитата.

Изменено пользователем 163XZKTO

 

– На что мне безумцы? – сказала Алиса.
– Ничего не поделаешь, – возразил Кот. – Все мы здесь не в своём уме – и ты, и я.
– Откуда вы знаете, что я не в своём уме? – спросила Алиса.
– Конечно, не в своём, – ответил Кот. – Иначе как бы ты здесь оказалась?

Ссылка на комментарий
Игроки
2 100 публикаций
28 201 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (23 янв 2020 - 04:19) писал:

Ну и вот, а теперь смотрим на балансировщик в этой игре:

 

  • забавная пятилетняя девочка, которой "нравится вот этот танчик, он такой смешной, а ещё вон тот красненький кустик рядом с тем домиком!"
  • 17-летний подросток, который за красивую цифру в прямом смысле сестру родную продаст, лижбы "стать таким, как такой-то! (и имя кого-то из топ-10)
  • сам "такой-то" - лютый задрот, весь в фиолете, пёрьях и ЧСВ
  • рабочий с пальцами толщиной с мою руку и не умеющий их даже тыкнуть толком в клавишу
  • чел, у которого реакция, координация движений, логика и память просто отсутствуют
  • чел, которому не всё равно, на полном серьёзе любящий игру и всё время стремящийся совершенстоваться в ней
  • чел, которому обосфальт на игру, следовательно мотивация прямо противоположная
  • хомячок-донатер
  • хомячок-недонатер
  • крестянин с отсутствующим взглядом
  • "подпивкович"
  • воинствующий офицер  запаса, повёрнутый на танках, но мало чего умеющий, кроме громкого командного мата
  • ...

 

Так почему бы весь этот разнобой не просортировать .. ну окей, не надо по возрасту - это нереально; не надо по полу - аналогично; по пристрастиям - аналогично, по физическому состоянию и кондиции - аналогично, - всё это нереально определить и отследить, а значит и брать за основу. Но хотя бы по трём, ну хорошо, на худой конец пусть хотя бы ДВУМ группам, где взять за основу один-единственный параметр: процент побед на танке, на котором он выходит в этот бой, и соответственно балансить ВСЕ 30 человек-участников боя по ЭТОМУ критерию?

 

Почему бы этого не сделать?

Подпишусь под данным предложением с условием ограниченного количества боев в песке( по 5 лвл включительно)

Ты же "ПАСАН" а половину боев(13 500) нубов тиранишь,не стыдно ? или пацанами должны быть все остальные ?

 

– На что мне безумцы? – сказала Алиса.
– Ничего не поделаешь, – возразил Кот. – Все мы здесь не в своём уме – и ты, и я.
– Откуда вы знаете, что я не в своём уме? – спросила Алиса.
– Конечно, не в своём, – ответил Кот. – Иначе как бы ты здесь оказалась?

Ссылка на комментарий
Игроки
13 749 публикаций
25 662 боя

Уравнилово по циферкам приведёт к выравниванию циферок, только и всего.

 

Во всяких там мобах есть количество смертей/убийств за катку. В танках 1 бой = +1 поражение, +1 победа или +1 ничья.

Показать

Уже есть такая сортировка - "В бой" // "В тренировочный бой" - только вторую ещё надо найти в меню :D

 

Изменено пользователем maaleru

    Куак-куак, сайд тхе дуцк, но не было иного ответа от феи                                                   Ты плачешь… только мне тебя не жаль.

    Без блица немцы унылы                                                                     

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (23 янв 2020 - 03:19) писал:

Почему бы этого не сделать?

Потому что это абсолютно никому не надо.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (23 янв 2020 - 07:10) писал:

Кому ненужно

Никому не нужно.

Изменено пользователем DarkRaven

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
28 787 публикаций
26 836 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png9_B_XJIAM (23 янв 2020 - 05:26) писал:

Йося , у меня % побед на об.277 равен 0 , а на Маусе 79%, как меня балансить на этих танках? К ракам или к статистам?

Элементарно:

 

0% -> рандом "0%-48%" 

49% - рандом "48%-52%"

79% -> рандом "52%-100%" 

 

Три различных групп игроков, градуируемых по трём автономным рандомам.

 

(ну или, если по каким-то причинам Вг и Кислый вдруг не решатся ввести этот вариант балансировщика, имею другой вариант, альтернативный: можно будет делить всего-лишь на два рандома, две группы: о-50 и 50-100, и тогда на первом танке ты будешь попадать в бои, где будут играть только игроки, имеющие пп от нуля до 50%, а на маусе - в бои 50-100. Ну и дальше уже по обстоятельствам: достиг следующей планки или наоборот спустился ниже - будешь попадать в соответствующие бои к соответствующим процентам. Т.е. система динамична, не статична, это имею в виду.

 

Логично? Я ответил? 

Изменено пользователем jongen
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
13 749 публикаций
25 662 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (23 янв 2020 - 08:34) писал:

Логично? Я ответил? 

1. купил танк

2. проиграл бой.

3. продал танк и никогда больше не выкупал, т.к. кидает к отморозкам.

    Куак-куак, сайд тхе дуцк, но не было иного ответа от феи                                                   Ты плачешь… только мне тебя не жаль.

    Без блица немцы унылы                                                                     

Ссылка на комментарий
Игроки
12 632 публикации
35 342 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUgaday_ (23 янв 2020 - 06:24) писал:

Но реально всё странно, а то что ночью было.. вдруг у всей команды пинг 400-500 на секунд 30, потом разлагало, но выжили не все. Странное происходит. Такое было только в 2014-м, когда очень много читеров в игре было ( тогда даже хуже ).

Который день уже разработчики пишут о проблемах с серверами и вот прям странно, что в боях пинг 400-500 случается.

Ссылка на комментарий
Игроки
17 132 публикации
44 993 боя

Всегда удивляли аналогии со спортом, особенно с единоборствами.

Единственный, который мне знаком и который хоть как-то можно увязать с этой игрой - это пейнтбол.

И раки есть и папки и донатеры, и игра на расстоянии в пиф-паф, и базу можно захватить. Ну хоть какоя-то сходство. Рак может случайно вынести скиловика, скиловик нагибает раков...

В общем это имхо.

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
1 874 публикации
20 023 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (23 янв 2020 - 08:34) писал:

Элементарно:

 

0% -> рандом "0%-48%" 

49% - рандом "48%-52%"

79% -> рандом "52%-100%" 

 

Три различных групп игроков, градуируемых по трём автономным рандомам.

 

(ну или, если по каким-то причинам Вг и Кислый вдруг не решатся ввести этот вариант балансировщика, имею другой вариант, альтернативный: можно будет делить всего-лишь на два рандома, две группы: о-50 и 50-100, и тогда на первом танке ты будешь попадать в бои, где будут играть только игроки, имеющие пп от нуля до 50%, а на маусе - в бои 50-100. Ну и дальше уже по обстоятельствам: достиг следующей планки или наоборот спустился ниже - будешь попадать в соответствующие бои к соответствующим процентам. Т.е. система динамична, не статична, это имею в виду.

 

Логично? Я ответил? 

А логично то, что пока я с 0 буду поднимать процент до 48% , мне можно просто "На ствол намотать" всех рачков в твоей группе 0-48% ? А рачки то против не будут? А можно мне, допустим бустить аккаунт на дамаг и фраги в этой группе, набить тыщ 10 дамага, взять "Пула" , "Рэдли", ну на худой конец "Воина", оставить одного противника и утопиться или слиться ему, чтобы свой % по танку не поднимать? Йося, клёвая задумка!!!! :trollface:

Ссылка на комментарий
Игроки
1 874 публикации
20 023 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (23 янв 2020 - 09:19) писал:

Который день уже разработчики пишут о проблемах с серверами и вот прям странно, что в боях пинг 400-500 случается.

Не знаю, как то выборочно Дудосят серваки, у меня всё стабильно, иногда микрофризы случаются. А вот клановый чат не работает, список контактов/друзей постоянно глючит, зато общий чат работает исправно.

Ссылка на комментарий
Игроки
31 140 публикаций
114 787 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.png_Davydov_ (23 янв 2020 - 06:31) писал:

Всегда удивляли аналогии со спортом, особенно с единоборствами.
Единственный, который мне знаком и который хоть как-то можно увязать с этой игрой - это пейнтбол.
И раки есть и папки и донатеры, и игра на расстоянии в пиф-паф, и базу можно захватить. Ну хоть какоя-то сходство. Рак может случайно вынести скиловика, скиловик нагибает раков...
В общем это имхо.

Йоген ерунды не скажет- у нас как в уфс не каждого пускают к 10 ур, надо пройти жесткий отбор, находить время на многочасовые тренировки. И только тогда ты имеешь право сразится со страйком  на 1 на на 10 ур. Или нет? 0о

Изменено пользователем Mr_Saymon_Smit

Лучше быть тупым, чем голдострелом.  (с) Генерал Гавс

С какого клубня я им должен помогать и превознемогая их глупость потеть на победу? (с) Генерал Гавс

Именно. Ценишь своё время и не тратишь его на чушь, а идёшь в следующий бой. (с) Копетан

 Вот когда я убиваю, это честно, а когда меня то не честно. (с) Папирус 

Ссылка на комментарий
Игроки
28 787 публикаций
26 836 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (23 янв 2020 - 06:13) писал:

Уравнилово по циферкам приведёт к выравниванию циферок, только и всего.


А кто тебе сказал, что будет уравнилово, с чего бы это? Почему сейчас нету, когда подавляющая часть участников боя оказываются плюс-минус равны, а при более упорядоченном подходе будет? Ведь ясно же, что единственное отличие будет лишь в отсечении совсем уж полярных значений и статистик в бою, и не более того, но люфт-то по-любому сохранится! Возьми любую группу, например тот же расклад/люфт 48-52, - что тебе мешает понять и принять такую простую аксиому, что разница в 3-4-5 процентов побед - это же разница в скиле игроков, следовательно ни о какой уравниловке и речи быть не может! - всё так же будут лидеры и ведомые в бою, топеры и аутсайдеры! В чём же тогда разница, плюс, преимущество этого балансировщика? - а в том, что сама игра у всех категорий игроков станет интересней и результативней!

Как ты можешь не понимать таких очевидных вещей, понять не могу.

Изменено пользователем jongen
Ссылка на комментарий
Игроки
2 588 публикаций
35 272 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (23 янв 2020 - 00:19) писал:

 

Так почему бы весь этот разнобой не просортировать .. ну окей, не надо по возрасту - это нереально; не надо по полу - аналогично; по пристрастиям - аналогично, по физическому состоянию и кондиции - аналогично, - всё это нереально определить и отследить, а значит и брать за основу. Но хотя бы по трём, ну хорошо, на худой конец пусть хотя бы ДВУМ группам, где взять за основу один-единственный параметр: процент побед на танке, на котором он выходит в этот бой, и соответственно балансить ВСЕ 30 человек-участников боя по ЭТОМУ критерию?

 

Почему бы этого не сделать?

 

На то есть весьма веская причина. Поскольку за 10 лет существования ВоТ эта гениальная идея предлагалась примерно 10 млн раз, и ни один из предлагавших не привел ни одного сколько-нибудь вменяемого довода "за", весьма вероятно таковых разумных доводов не существует.

 

Аргумент "всем будет лучше!" - не является вменяемым.

"Во первых - нытик - это тот кто все время на форуме компьютерных танчиков, а я за правду."

"Не важно, что ты видишь, важно лишь то, что произошло." (С) Shadows_in_me

"или что-то типа этого вроде есть"© adam_63

"понятно, что там такого нет, я о фактическом положении дел" © White_polar_fox
 

Ссылка на комментарий
Игроки
33 809 публикаций
83 609 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png9_B_XJIAM (23 янв 2020 - 09:39) писал:

Не знаю, как то выборочно Дудосят серваки, у меня всё стабильно, иногда микрофризы случаются. А вот клановый чат не работает, список контактов/друзей постоянно глючит, зато общий чат работает исправно.

В понедельник и вторник на 1ом серваке у меня был ад, а вчера было всё окай. 

17 май 2021 - 13:56 пользователь Ironthorn сказал:

Ну логично, если админы выбрали путь имбы против нерфов, никто изменить это не в состоянии. Но я сосу чупа чупс красиво, по крайней мере по собственному желанию, а не как большинство - за копейку.

 

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...