Ох уж этот «Заговор»!

[Stilet20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (22 янв 2020 - 10:59) писал:

Тему заболтали и свели её на личности.

Тем не менее проблему с балансом надо решать и чем быстрее тем лучше.

Моё решение самое очевидное, простое и справедливо.

 

P.S. Статорасты защищают своё реноме - каково им будет нагибать друг друга - они этого как раз и боятся. С раками им проще, а пусть попробуют защитить свою стату с равными, тогда станет понятно ху из ху.

Ты просто плохо играешь. 

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (22 янв 2020 - 10:55) писал:

 да, сейчас он горит в каждом бою, причём с умением 100% на тушение выгорает на 700-800, а значит вместо доппайка надо возить огнетушитель

А вы на нём ещё и с пайком играете?.. И, надо полагать, с хорошо прокачанным экипажем, раз хватило перков на пожаротушение... Ясно-понятно.

З.Ы. 430У не нерфили, кстати.

[MAJIEKOH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (22 янв 2020 - 11:59) писал:

P.S. Статорасты защищают своё реноме - каково им будет нагибать друг друга - они этого как раз и боятся. С раками им проще, а пусть попробуют защитить свою стату с равными, тогда станет понятно ху из ху.

Вы в курсе насчет ранговых боев ?

На тубе многие папки ведут "АКК без доната" - результаты Вас огорчат.

Там же, те же играют на 10-ах онли ББ, результаты Вам опять же не в радость будут.

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKlimentV (22 янв 2020 - 07:59) писал:

Тему заболтали и свели её на личности.

Тем не менее проблему с балансом надо решать и чем быстрее тем лучше.

Моё решение самое очевидное, простое и справедливо.

 

P.S. Статорасты защищают своё реноме - каково им будет нагибать друг друга - они этого как раз и боятся. С раками им проще, а пусть попробуют защитить свою стату с равными, тогда станет понятно ху из ху.

1. Сведётся к "все 49", как итог раки и стотизды снова встретятся через n-ый промежуток времени(почему объяснять не буду, в стопятьсотый раз неинтересно).

2. Я хочу спокойно пиу-пиу в раков, ты хочешь заставить меня "потеть" каждый бой, зачем мне такая игра?

3. На стату класть, вот тебе не класть, значит тренируйся, ты ж в начале карьеры не требовал себе "самый крутой пояс" тк подебил всех из своей группы.

[MAJIEKOH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (22 янв 2020 - 11:55) писал:

 да, сейчас он горит в каждом бою, причём с умением 100% на тушение выгорает на 700-800, а значит вместо доппайка надо возить огнетушитель, а вместо оптики надо ставить стабилизатор. 

Замена оптики на стаб как-то влияет на пожаротушение ?

Скрин экипажа не покажете ?

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStranikS_Scan (22 янв 2020 - 07:59) писал:

 

Лекбез для тех, кому в айкидо голову отбили:

Скилл в игре - это способность побеждать. В танках - победа это когда ты попал в бой и твоя команда выиграла. Процент побед на танке/акканте в игре коррелирует в наибольшей степени только двумя боевыми показателями это средней урон за бой и среднее число фрагов за бой. По этому в своё время игроками-математиками был создан рейтинг WN8, основанный на учёте факторов, имеющих наибольшую корреляцию с пп% игроков. Чутка позже авторами мода XVM был запилен рейтинг xTE, учитывающий только фраги и урон. Оба этих рейтинга показывают и определяют скилл игрока. В игре нет игроков у кого за 1000 боев 60+%, а WN8 или средний урон - зеленые, желтые или красные. Что касается премов и всякого прочего доната, то однозначное существенное их влияний на статку до сих пор ни кто не установил и не доказал. Статистика, собранная ранее и пердически собираемая и выкладываемая в тырнете любителями, такого тоже не подтверждает. Потому и спустя 7 лет в темах на форуме такие айкидодисты как ты травят байки и устраивают пусто-порожние дебаты. Такие дела....

Лигбез для тех, кто паталогически ангажирован: человек ни с кем тут не спорит и никому ничего вдолбить в пустые мозги не пытается (а зря, стоило бы, но не суть). Человек говорит одну мысль, мысль простую и ясную, как слеза младенца, и в этой его мысли заключено и его понимание того, какой видится ему идеальная (для него) игра в танки, и его ожидания от этой игры, и его пожелания её владельцам, и я сним в этом на все сто процентов согласен: ужасно глупо, дико, неоправданно, неадекватно выглядит система, в которой допускается такой колоссальный разнобой участников, перекашивающий все мыслимые и немыслимые диапазоны возможных перекосов. Говорит, что нельзя в онлайн-игре допускать попадание в один бой людей, между которыми не просто большая разница по скилу, а пропасть, следовательно, говорит, необходимо ввести некую чёткую градацию игроков по скилу, чтобы в один бой попадали игроки, хоть в какой-то мере могущие на равных бороться друг против друга.

"Баланс по скилу" называется. 

Но тут есть одно большое "но", Климент (это я уже ему, с тобой, Странник, я всё, иди покури), думаю ты сейчас поймёшь, в чём недостаток твоего предложения, заключающегося в балансировке игроков с точностью до процента: извини, это в корне неверный подход, ибо, ты представляешь, какой это будет гигантский объём информации, который ежесекудно(!) должен будет обрабатывать балансировщик? Но и даже не это главное, главный минус твоей системы в том, что ввиду неравномерного онлайна (кол-ва) в различных скилловых группах, могущего в разы разниться, в группах игроков верхнего диапазона - 52%, 53%, 55%% и выше, равно как и в самых низовых группах: 35%, 38%, 40%, 45% и других, неизбежно возникнут огромные очереди на вход в бой.

А как думаешь, Вг это надо? - нет.

Самим игрокам это надо? - тоже нет.

Тогда зачем такая скурпулёзное тождество всех участников боя вплоть до долей процента?! - лично мой вариант легко и просто преодолевает и нивелирует эту проблему: баланс по скилу следует ввести в более обобщённом варианте, допускающим в бою некий люфт между наиболее "слабыми" и наиболее "сильными"; как вариант, такие три автономные группы, три автономных рандома:

 

• один рандом (бои) - люди, имеющие процент побед на танке в промежутке от нуля % до 48% включительно;
• второй рандом - от 48% до 52%;
• третий рандом - от 52% до бесконечности.

 

Что это будет означать на практике? - берём бой самой верхней строчки - 52%-100%: можно ли будет говорить, что все в этом бою равны? - разумеется нет, ибо там будут свои аутсайдеры (игроки-52%) и свои лидеры (допустим, самый сильный игрок окажется 61%-ным). Значит, как ни крути, по-любому будет неравенство, но! - но смотри, одно дело, когда оно как сейчас - 40%-ный против 60%-ного (условно) - и ведь совсем другое дело, когда мы тупо РАЗДЕЛЯЕМ и ОТДЕЛЯЕМ друг от друга вот эти совсем уже дико нестыкующиеся ПОЛЮСНЫЕ группы и категории, т.е. людей, находящихся в априори и диаметрально противоположных, назовём их так образно, "лагерях"!

 

Как идея? 

[KlimentV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDarkRaven (22 янв 2020 - 11:16) писал:

А вы на нём ещё и с пайком играете?.. И, надо полагать, с хорошо прокачанным экипажем, раз хватило перков на пожаротушение... Ясно-понятно.

З.Ы. 430У не нерфили, кстати.

 да ладно не нерфили - я с полгода назад играл на нём, ок 20-30 игр провёл - практически не было пожаров и танковал хорошо.

Да полгода я фармил серу чтобы качнуть экипаж, специально для 430У ,поскольку танк понравился. Через полгода вновь начал на нём играть.

Сейчас он горит в каждом бою и влд ему шьют с вертуханов. Стал такое же дно как и 62й

Изменено 22 января, 2020 пользователем KlimentV

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png163XZKTO (22 янв 2020 - 11:20) писал:

Вы в курсе насчет ранговых боев ?

На тубе многие папки ведут "АКК без доната" - результаты Вас огорчат.

Там же, те же играют на 10-ах онли ББ, результаты Вам опять же не в радость будут.

  А покажите, пожалуйста. Я вот этот знаю от Гранни.    А результаты чем огорчат? 

[KlimentV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (22 янв 2020 - 11:21) писал:

1. Сведётся к "все 49", как итог раки и стотизды снова встретятся через n-ый промежуток времени(почему объяснять не буду, в стопятьсотый раз неинтересно).

2. Я хочу спокойно пиу-пиу в раков, ты хочешь заставить меня "потеть" каждый бой, зачем мне такая игра?

3. На стату класть, вот тебе не класть, значит тренируйся, ты ж в начале карьеры не требовал себе "самый крутой пояс" тк подебил всех из своей группы.

1. я ещё раз повторяю: 49 % невозможно математически, поскольку если у кого-то 49%, то у кого должно быть 51 %. Не умение понять этого простого обстоятельства отражает уровень ваших умственных способностей.

2. да я не хочу чтобы меня выносили в первые минуты боя какие-нибудь Т95/фв4201 - пусть друг друга выносят.

3. на стату мне класть, но пострадывать не желаю, хочу справедливой игры.

[CarbeauNoir]

Ох уж эти советские танкисты 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (22 янв 2020 - 10:32) писал:

1. я ещё раз повторяю: 49 % невозможно математически, поскольку если у кого-то 49%, то у кого должно быть 51 %. Не умение понять этого простого обстоятельства отражает уровень ваших умственных способностей.

2. да я не хочу чтобы меня выносили в первые минуты боя какие-нибудь Т95/фв4201 - пусть друг друга выносят.

3. на стату мне класть, но пострадывать не желаю, хочу справедливой игры.

Умник, ты ничьи учитывал?

 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngKlimentV (22 янв 2020 - 08:32) писал:

1. я ещё раз повторяю: 49 % невозможно математически, поскольку если у кого-то 49%, то у кого должно быть 51 %. Не умение понять этого простого обстоятельства отражает уровень ваших умственных способностей.

2. да я не хочу чтобы меня выносили в первые минуты боя какие-нибудь Т95/фв4201 - пусть друг друга выносят.

3. на стату мне класть, но пострадывать не желаю, хочу справедливой игры.

1. 49% и 1% ничьих, ну вот возьми и построй математическую модель игры равных с равными, ну раз ты разбираешься.

2. Мб проблема в тебе, а не т95? Или они тебя ваншотят сразу?

3. Она справедлива, на тебе выбор ветки танков - качай что хочешь и как хочешь, нагиба за бабло не наблюдается. Наблюдается только жмотство и лень отдельных индивидов.

[MitaySemenov]

О, новое лицо со "свежей" идеей. 

[MAJIEKOH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (22 янв 2020 - 12:28) писал:

  А покажите, пожалуйста. Я вот этот знаю от Гранни.    А результаты чем огорчат? 

Точно Страйк, еще кто-то был,не помню точно..

Результаты огорчат Климента,т.к. не стыкуются с его теорией о скилле и донате от слова "совсем"

[Stilet20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenTGen_X (22 янв 2020 - 11:36) писал:

Умник, ты ничьи учитывал?

 

У них в Ай ки до дополнительныхэй раунд 

[AWKKK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (22 янв 2020 - 08:28) писал:

 

• один рандом (бои) - люди, имеющие процент побед на танке в промежутке от нуля % до 48% включительно;
• второй рандом - от 48% до 52%;
• третий рандом - от 52% до бесконечности.

 

 

 

Ну и зачем это надо МНЕ?! Я, имхо, и без этого достаточно часто сливаюсь.

[KlimentV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (22 янв 2020 - 11:28) писал:

Лигбез для тех, кто паталогически ангажирован: человек ни с кем тут не спорит и никому ничего вдолбить в пустые мозги не пытается (а зря, стоило бы, но не суть). Человек говорит одну мысль, мысль простую и ясную, как слеза младенца, и в этой его мысли заключено и его понимание того, какой видится ему идеальная (для него) игра в танки, и его ожидания от этой игры, и его пожелания её владельцам, и я сним в этом на все сто процентов согласен: ужасно глупо, дико, неоправданно, неадекватно выглядит система, в которой допускается такой колоссальный разнобой участников, перекашивающий все мыслимые и немыслимые диапазоны возможных перекосов. Говорит, что нельзя в онлайн-игре допускать попадание в один бой людей, между которыми не просто большая разница по скилу, а пропасть, следовательно, говорит, необходимо ввести некую чёткую градацию игроков по скилу, чтобы в один бой попадали игроки, хоть в какой-то мере могущие на равных бороться друг против друга.

"Баланс по скилу" называется. 

Но тут есть одно большое "но", Климент (это я уже ему, с тобой, Странник, я всё, иди покури), думаю ты сейчас поймёшь, в чём недостаток твоего предложения, заключающегося в балансировке игроков с точностью до процента: извини, это в корне неверный подход, ибо, ты представляешь, какой это будет гигантский объём информации, который ежесекудно(!) должен будет обрабатывать балансировщик? Но и даже не это главное, главный минус твоей системы в том, что ввиду неравномерного онлайна (кол-ва) в различных скилловых группах, могущего в разы разниться, в группах игроков верхнего диапазона - 52%, 53%, 55%% и выше, равно как и в самых низовых группах: 35%, 38%, 40%, 45% и других, неизбежно возникнут огромные очереди на вход в бой.

А как думаешь, Вг это надо? - нет.

Самим игрокам это надо? - тоже нет.

Тогда зачем такая скурпулёзное тождество всех участников боя вплоть до долей процента?! - лично мой вариант легко и просто преодолевает и нивелирует эту проблему: баланс по скилу следует ввести в более обобщённом варианте, допускающим в бою некий люфт между наиболее "слабыми" и наиболее "сильными"; как вариант, такие три автономные группы, три автономных рандома:

 

• один рандом (бои) - люди, имеющие процент побед на танке в промежутке от нуля % до 48% включительно;
• второй рандом - от 48% до 52%;
• третий рандом - от 52% до бесконечности.

 

Что это будет означать на практике? - берём бой самой верхней строчки - 52%-100%: можно ли будет говорить, что все в этом бою равны? - разумеется нет, ибо там будут свои аутсайдеры (игроки-52%) и свои лидеры (допустим, самый сильный игрок окажется 61%-ным). Значит, как ни крути, по-любому будет неравенство, но! - но смотри, одно дело, когда оно как сейчас - 40%-ный против 60%-ного (условно) - и ведь совсем другое дело, когда мы тупо РАЗДЕЛЯЕМ и ОТДЕЛЯЕМ друг от друга вот эти совсем уже дико нестыкующиеся ПОЛЮСНЫЕ группы и категории, т.е. людей, находящихся в априори и диаметрально противоположных, назовём их так образно, "лагерях"!

 

Как идея? 

 

Это очень логично. 

[KlimentV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (22 янв 2020 - 11:38) писал:

1. 49% и 1% ничьих, ну вот возьми и построй математическую модель игры равных с равными, ну раз ты разбираешься.

2. Мб проблема в тебе, а не т95? Или они тебя ваншотят сразу?

3. Она справедлива, на тебе выбор ветки танков - качай что хочешь и как хочешь, нагиба за бабло не наблюдается. Наблюдается только жмотство и лень отдельных индивидов.

 

я думал о ничьих - я не знаю как их учитывают в ВГ, их можно вообще никак не учитывать

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png163XZKTO (22 янв 2020 - 11:38) писал:

Точно Страйк, еще кто-то был,не помню точно..

Результаты огорчат Климента,т.к. не стыкуются с его теорией о скилле и донате от слова "совсем"

 

Строить глобальные выводы на исключениях - это несусветная глупость.

Изменено 22 января, 2020 пользователем KlimentV

[MAJIEKOH]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (22 янв 2020 - 12:44) писал:

Строить глобальные выводы на исключениях - это несусветная глупость.

Извините,но Вы тоже в каком-то роде исключение

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png163XZKTO (22 янв 2020 - 11:38) писал:

Точно Страйк, еще кто-то был,не помню точно..

Результаты огорчат Климента,т.к. не стыкуются с его теорией о скилле и донате от слова "совсем"

    1.  Это смешно, говорить о многих, но точно не знать  . 

Чем они огорчат?   на каком основании вы сделали такой вывод?