Перейти к содержимому

Ох уж этот «Заговор»!


AltTux

  

5 080 пользователей проголосовало

  1. 1. Считаете ли Вы, что в игре реализованы некоторые скрытые алгоритмы балансировки и боевой механики?

    • Нет, думаю, механика игры полностью соответствует озвученной разработчиками.
    • Да, механика игры открыта не полностью, однако никаких механизмов «угнетения» или «поддержки» я не замечал.
    • Да, существуют какие-то механизмы «поддержки» или «угнетения», но с разумными целями – поддержать интерес к игре, помочь избежать длинных серий поражений и т.д.
    • Да, существуют неявные механизмы контроля, призванные повысить «донат», стимулирующие покупку «премиума» и проч.
  2. 2. Считаете ли Вы такие механизмы избирательными?

    • Нет, я вообще считаю, что никаких неявных механизмов нет.
    • Нет, думаю, такие механизмы действуют на всех одинаково.
    • Да, такие механизмы направлены в первую очередь на игроков, не имеющих «премиума».
    • Кажется, избирательность есть, и на меня такие «подкрутки» действуют сильнее, чем на других игроков.
  3. 3. Считаете ли Вы, что такие механизмы, если они есть, искажают ваши статистические показатели?

    • «Сказал же уже, нет никаких механизмов!»
    • Нет, в целом никаких искажений по статистике эти механизмы не дают, статистика довольно корректно отражает уровень умений игрока.
    • Да, такие механизмы искажают статистику для игроков.
  4. 4. Считаете ли Вы ВБР действительно просто набором случайных факторов?

    • Да, эффекты ВБР являются просто следствием набора озвученных и действительно случайных величин.
    • В ВБР гораздо меньше случайностей, чем это утверждает официальная точка зрения – параметры попаданий, пробития и проч. не совсем случайны.
    • В ВБР почти всё предрешено или решается без этих дурацких генераторов случайных чисел.


Рекомендованные публикации

Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
 Одену очки, сниму очки и один *** ни чего не вижу кроме выделенного синим. 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
1 331 публикация
40 140 боёв

Только что из FV4004 подряд: 1 выстрел - непробил в лоб St.Emil, 2 выстрел - рикошет в лот тт-44, 3 выстрел - опять рикошет в лоб т-44. Дистанция 300м, при полном сведении.

Сегодня это уже 4 бой из 4 такая фигня.

Длиться это уже 2 недели.

 

ВБР никакого отношения к теории вероятности не имеет. 

Ссылка на комментарий
Игроки
20 043 публикации
30 954 боя
22 Ноя 2016 - 21:34 пользователь AlexeyCapitan сказал:

Только что из FV4004 подряд: 1 выстрел - непробил в лоб St.Emil, 2 выстрел - рикошет в лот тт-44, 3 выстрел - опять рикошет в лоб т-44. Дистанция 300м, при полном сведении.
Сегодня это уже 4 бой из 4 такая фигня.
Длиться это уже 2 недели.

 1)   ВБР никакого отношения к теории вероятности не имеет. 

  1)  ИМЕЕТ!!! Он с ней рядом лежал. 

  видео о рыбалке и походах за грибами.                                                                       

Ссылка на комментарий
Игроки
5 258 публикаций
71 889 боёв

Патент Кислого в действии.

Долго ржал над этим видео. И у этого игрАка 96к боев!

 

Ссылка на видео Ютуб

Изменено пользователем EchoRus
  • Плюс 1

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 538 публикаций
104 394 боя
23 Ноя 2016 - 11:54 пользователь EchoRus сказал:

Патент Кислого в действии.
Долго ржал на этим видео. И у этого игрАка 96к боев!

Ссылка на видео

 

Да, мощный парень.
Ссылка на комментарий
Игроки
1 933 публикации
44 707 боёв

 

 

23 Ноя 2016 - 00:12 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Смотри, утверждение об абсолютной линейной связи коротких сессий и скилла было бы верным, если бы все бои в сессии имели бы одинаковые начальные условия, а их исход зависел бы только от действий рассматриваемого игрока. Назовем это условно - одинаковый уровень "сложности". Вот если бы игрок отыграл скажем 500-1000 боев в игре, где все эти отыгранные бои имели бы одинаковый "уровень сложности", то предложив ему отыграть еще 20-30 боев и замерив пп% за сессию, в идеале (за вычетом п*носа и залотухи) ты бы получил цифру, совпадающую с его пп% по аккаунту. Но в игре такого нет. Разработчики не стали делать такую модель игры.

 

В танках бои не имеют одинаковую "сложность", она варьируется в широких пределах от "очень легких", где игроку достаточно просто постоять в кустиках и есть победа и до "очень сложных", где игрок один остается против превосходящего числа противников. В танках все рандомные бои - это бои со случайно варьируемой "сложностью". Кое-что об этом можно прочесть в патенте. Если ты из тех, кто смог в патент, то значит ты читал ту часть патента, в которой говорится, что балансировщик бросает танк игрока в бои разной сложности, путем варьирования уровня боев по танку, в пределах, указанных в таблице уровней боев. Одна только эта вещь уже делает "сложность" каждого боя на одном и том же танке заранее величиной не известной, а значит случайной для игрока, при этом варьируемой в весьма широком диапазоне. И это еще не говоря о том, что игроки в команды набираются случайно и они все разные (за исключением взводов), что вносит огромный хаос в эту систему. Поэтому определить заранее какова будет "сложность" хотя бы одного боя не возможно. Можно только гадать или прогнозировать.

 

В тоже время, если у одного игрока скилл в разы больше другого игрока, то очевидно, что попадая раз за разом в бои одинаковой "сложности", первый игрок обязательно будет иметь сессионную статку лучше чем второй, при этом насколько лучше - будет зависеть от того на сколько у него скилл больше. Однако в танковом рандоме такого нет. Здесь первые же бои, в которые пойдут оба эти игрока, могут оказаться совершенно разной "сложности". Так, например, первому игроку, который скилловее, могут попасться 2-3 бой с предельной "сложностью", а второму игроку, наоборот - 2-3 бой с минимальной "сложностью". И если первый игрок их проиграет, а второй игрок их выиграет, то их пп% за эти бои будут соотноситься совершенно не так как соотносятся их скиллы. В танках это касается не только одно-двух боёв, но и серии, по той простой причине, что их уровень "сложность" весьма широко и хаотично варьируется.

 

Таким образом, скилл игрока в танковом рандоме не определяется его пп% за сессию, а определяется его пп% в боях той или ной "сложности". В сессии же могут присутствовать бои разной сложности в разном количестве, что делает общий пп% за сессию в большинстве случаев ни чего не значащим по отношению к скиллу игрока. На практике, длинные сессии 25-30 боев с большим пп% 70-80% на высоких уровнях встречается редко, а их систематическое повторение характерно только для очень скилловых игроков, уровня Страйка, Миго или взводных покатушек менее сильных игроков. Остальным же - скилла не хватает тащить даже бои средней "сложности" на высоких уровнях. Мало того, многие игроки и "легкие" бои бывает сливают, чем вызывает (вызывали ранее, когда чат был старый) бурю и смеха и негодования в чате.

 

Что же касается пп% на конкретном танке за большое число боев (обычно от 500), то тут ситуация обратная, этот пп% коррелирует со скиллом игрока на этом танке. Причина этого кроется в свойствах случайных величин. Не смотря на то, что "сложность" боёв величина случайная и варьирующаяся в широком диапазоне, пп% игрока за очень-очень длинную серию боёв будет стремиться к константе. Получается этом очень просто, пусть скилл игрока таков, что он условно выигрывает А=60% боев легкой "сложности", B=40% боев средней "сложности" и C=10% боев высокой "сложности". Если игрок отыграл сессию скажем в 20 боев, то его пп% за сессию может быть в диапазоне от 10% до 60%, если все бои были "трудными" или если бы все были "легкими", соотвественно. Другие комбинации боев дают цифры внутри этого диапазона. Соотношение между числом боев той или иной сложности в этой 20-ке может быть каким угодно, так как очень мало их обще число. Но если мы вместо сессии из 20 боев, соберем инфу о 500 боях этого игрока на этом танке, то в этой последовательности будут присутствовать бои всех уровней "сложности". При этом согласно теории вероятностей соотношение между долями боёв каждого уровня "сложности" будет подчинено закону нормального распределения. Это значит, что у всех игроков отыгравших эти 500 боев в рандоме на одном и том же танке, будет примерно одинаковое число боев легкой , средней и высокой "сложности". Что позволяет уже сравнивать игроков между собой. Возвращаясь к примеру, пусть закон распределения дает нам следующие доли боев X=0.2 - для легкой "сложности", Y=0.6 - для средней и Z=0.2 - для высокой при большом числе боёв. Тогда общий процент побед, с учетом цифр в начале абзаца, можно записать как ПП% = A*X + B*Y + C*Z = 60%*0.2 + 40%*0.6+10%*0.2 = 38%. Как следует из формулы, у каждого игрока с большим, но одинаковым числом боев, процент побед будет тем больше, чем выше его проценты побед по боям разных "сложностей" А, B, C и ни от чего другого. Эти же A, B и С в свою очередь, как мы выяснили выше, напрямую определяются скиллом игрока, что в итоге и позволяет оценивать скилл игрока по величине ПП%. Что касается цифр, то в рассмотренном примере, мы получили игрока с 38% по танку и с возможными 10%-60% за сессию.

и снова равновероятность , costant... так не бывает на самом деле , т.к. существуют многие другие , отличные и значимые условия , и многие из этих условий мало того , что рандомные и равновероятные , с большим разбросом значений , так ещё совсем не зависят от игрока ... о статистике много копий сломано , а воз и ныне там ...  т.к. не возможно понять , как на самом деле обстоят дела , даже для прогнозов вероятностей требуется больше значений , чем есть в наличии... ведь в действительности , всё совсем не так . как на самом деле ... 

п.с. надеюсь в этот раз честность превозобладает ?

 

 

                                                                                                                                         
Ссылка на комментарий
Игроки
21 272 публикации
50 128 боёв
22 Ноя 2016 - 21:03 пользователь Franzzzzz сказал:

Большая часть написавших здесь положительных или нетральных отзывов,есть подкупные шкуры ВГ!

А те кто написал негативные отзывы все сплошь чоткие правильные пацаны чтоль?

 

                                                                                                                                                                                                                                    

 

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
22 Ноя 2016 - 21:03 пользователь Franzzzzz сказал:

 Игра стала абсютно бесчестной и несправедливой.

Все правильно. Лехи должны страдать. Мучительно.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
22 242 публикации
28 731 бой
23 Ноя 2016 - 12:34 пользователь DarkRaven сказал:

Все правильно. Лехи должны страдать. Мучительно.

 

А тролли должны тролить :B

Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :

Spoiler

"Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени."

 

Ссылка на комментарий
Игроки
21 272 публикации
50 128 боёв
23 Ноя 2016 - 10:37 пользователь HelicopterHelix сказал:

 

А тролли должны тролить :B

Озвучить общепринятую аксиому - не троллинг ни разу

 

                                                                                                                                                                                                                                    

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 933 публикации
44 707 боёв
23 Ноя 2016 - 17:37 пользователь HelicopterHelix сказал:

 

А тролли должны тролить :B

 

а честнее ??? какие тролли ??? бред взвинченного , воспаленного ума - что то значит для вас ?
                                                                                                                                         
Ссылка на комментарий
Игроки
26 273 публикации
83 894 боя
23 Ноя 2016 - 09:53 пользователь Pheron сказал:

1. и снова равновероятность , costant... так не бывает на самом деле , т.к. существуют многие другие , отличные и значимые условия , и многие из этих условий мало того , что рандомные и равновероятные , с большим разбросом значений , так ещё совсем не зависят от игрока ... о статистике много копий сломано , а воз и ныне там ...

2. т.к. не возможно понять , как на самом деле обстоят дела , даже для прогнозов вероятностей требуется больше значений , чем есть в наличии... ведь в действительности , всё совсем не так . как на самом деле ... 

п.с. надеюсь в этот раз честность превозобладает ?

   1. В этой игре совсем не зависит от игрока: 1. карта, на которую его закинет в бой; 2. состав команд, к которым его закинуло (танки+игроки); 3. распределение снаряда в кругу разброса а также распределение значений альфы и пробития в момент выстрела. 

    Процент попаданий, пробитий, средний урон за бой, выживаемость, пп, асист и прочие показатели статистики зависят от игрока.

   2. А может действительно честность превозобладает? Есть доказательство не соответствия заявленной механики игры разрабами действительной ситуации? Давай, посмотрим, оценим. Нет? Тогда это чисто вопрос веры.

Ссылка на комментарий
Игроки
22 242 публикации
28 731 бой
23 Ноя 2016 - 12:40 пользователь Casper48L сказал:

Озвучить общепринятую аксиому - не троллинг ни разу

Ну модерам видней! Где тролинг, а где нет. Если группа статистов что то там где то приняла, это еще не является обще принятым.

23 Ноя 2016 - 12:47 пользователь Pheron сказал:

 

а честнее ??? какие тролли ??? бред взвинченного , воспаленного ума - что то значит для вас ?

Тебе куда еще честнее? Линзы на +10 одень может разглядишь!

Изменено пользователем HelicopterHelix

Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :

Spoiler

"Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени."

 

Ссылка на комментарий
Игроки
22 242 публикации
28 731 бой
23 Ноя 2016 - 13:06 пользователь sannic134 сказал:

   1. В этой игре совсем не зависит от игрока: 1. карта, на которую его закинет в бой; 2. состав команд, к которым его закинуло (танки+игроки); 3. распределение снаряда в кругу разброса а также распределение значений альфы и пробития в момент выстрела. 

    Процент попаданий, пробитий, средний урон за бой, выживаемость, пп, асист и прочие показатели статистики зависят от игрока.

   2. А может действительно честность превозобладает? Есть доказательство не соответствия заявленной механики игры разрабами действительной ситуации? Давай, посмотрим, оценим. Нет? Тогда это чисто вопрос веры.

 

Тебе не кажется что ты сам себе противоречишь?

Изменено пользователем HelicopterHelix

Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :

Spoiler

"Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени."

 

Ссылка на комментарий
Игроки
22 242 публикации
28 731 бой
23 Ноя 2016 - 13:17 пользователь sannic134 сказал:

   Нет.

 

Жаль.:facepalm: Изменено пользователем HelicopterHelix

Oskar_GD 23.01.2018 13:20 :

Spoiler

"Лол, так по ракалам больше и стреляют, достаточно посмотреть сколько они дохнут и впитывают урона. Папки же просто не подставляются под выстрелы, элементарно. А вот с каждого выстрела ВБР действительно крадет урон, такой себе налог, и тут очевидно, что у ракала с одним выстрелом обкрадывать нечего, а у папки с 20 шотами ВБР отнимает не слабо. Так как папки и играют в основном с рачьем, ВБР не дает им гнуть рачье максимально эффективно и очевидно, что ВБР сейвит рачье от папок в некой степени."

 

Ссылка на комментарий
Игроки
36 935 публикаций
59 185 боёв
23 Ноя 2016 - 11:16 пользователь HelicopterHelix сказал:

Тебе не кажется что ты сам себе противоречишь?

А он себе и не противоречит.

Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал и не летал... а тем, что не врёт. Если обещал, что снова полечу на Луну - я должен это сделать (с)

Spoiler

                             

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 538 публикаций
104 394 боя
23 Ноя 2016 - 14:16 пользователь HelicopterHelix сказал:

 

Тебе не кажется что ты сам себе противоречишь?

 

Я вот не вижу противоречий в вышеуказанном посте. Что вас там так смущает?
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...