M4A3E2 "Sherman Jumbo" [Гайд устарел]

[SinDelDioses]

01 Ноя 2012 - 10:43 пользователь Ded_Antux сказал:

Ну я не такой продвинутый, как вы,но мне как то и и меньше 300 боёв понадобилось для того что бы понять этот танк и изучить следующий,давно катаюсь на нём для удовольствия.Стата в этой игре показывает твою эффективность(дамаг,уничтоженные танки и т.д) и как следствие процент побед,и если человек на протяжении 300 и более боёв в плюсе,то это показатель того что он умеет играть на данном танке(чего не скажешь о вас)

Понять танк можно гораздо быстрее, но судить о скиле проценту побед за 300 боев - глупо, ибо слишком велико влияние независимых от объекта факторов - проще говоря - случая, команд и карты. Это не я придумал все, это математики, если охота- спорь с ними=)

Зы. а еще мне абсолютно на эту стату пофигу, я могу по настроению вообще в авантюру ввязаться. Правда по РЭ с рейтингом 1276 я вхожу в 8% лучших игроков, а у тебя этот РЭ хуже, но эта стата тоже чушь, ибо средняя температура по больнице. Вот если где-то был РЭ разбитый по танкам и выбору временного промежутка - вот она была бы более-менее показательной, где-нибудь на 1к боев, хотя бы. Сильно неточной - но все-таки кое-что.

А быть в плюсе на танке 6лвл - никакого ума не надо, надо постараться, что бы на 6лвл в минус уйти=)

Изменено 1 ноября, 2012 пользователем SinDelDioses

[artsoff]

01 Ноя 2012 - 10:55 пользователь Ded_Antux сказал:

Это ж кого вы отстреливали до этого,если считаете 7 черча крупняком,он вообще то одного уровня со слоником.Одноуровневики шьются в борт с пулемёта за милую душу,при этом и в лобовую броню,хоть и не каждый выстрел,но это компенсируется скорострельностью

пт и 5й левел

[Jon_terry]

что за слухи что с джамбо новую ветку откроют

[JIeT4uK]

Решил стряхнуть пыль со слоника(к тому же говорят что в следующем патче новая СТ ветка амеров). Поставил вместо топовой пухи фугаску, накупил голды и начал дико нагибать. Минимум 1к опыта и 2к дамага за бой сейчас.

[Ded_Antux]

01 Ноя 2012 - 11:34 пользователь SinDelDioses сказал:

Понять танк можно гораздо быстрее, но судить о скиле проценту побед за 300 боев - глупо, ибо слишком велико влияние независимых от объекта факторов - проще говоря - случая, команд и карты. Это не я придумал все, это математики, если охота- спорь с ними=)

Зы. а еще мне абсолютно на эту стату пофигу, я могу по настроению вообще в авантюру ввязаться. Правда по РЭ с рейтингом 1276 я вхожу в 8% лучших игроков, а у тебя этот РЭ хуже, но эта стата тоже чушь, ибо средняя температура по больнице. Вот если где-то был РЭ разбитый по танкам и выбору временного промежутка - вот она была бы более-менее показательной, где-нибудь на 1к боев, хотя бы. Сильно неточной - но все-таки кое-что.

А быть в плюсе на танке 6лвл - никакого ума не надо, надо постараться, что бы на 6лвл в минус уйти=)

Вот про то и разговор,надо очень постараться что-бы на слонике, из 124 боёв, продуть 70 Я сам средненький игрок,и тоже иногда срываюсь в ололо раш,при этом у меня на нём 54%(у хороших игроков за 60%)И ты думаешь у всех других команды прекрасные,и карты постоянно нужные,у меня все режимы боёв включены,я думаю ты понимаешь что творится в режиме встречка  или штурм когда в команде куча кв-1.Весь разговор то у нас пошёл из-за того что ты считаешь этот танк уг ,я тебе и говорю что нечего на зеркало пенять.Я вот т20 освоить не могу,но это не потому что танк фуфловый,просто ключик подобрать к тактике не могу(люди на нём прекрасно играют)

[SinDelDioses]

01 Ноя 2012 - 15:59 пользователь Ded_Antux сказал:

Вот про то и разговор,надо очень постараться что-бы на слонике, из 124 боёв, продуть 70 Я сам средненький игрок,и тоже иногда срываюсь в ололо раш,при этом у меня на нём 54%(у хороших игроков за 60%)И ты думаешь у всех других команды прекрасные,и карты постоянно нужные,у меня все режимы боёв включены,я думаю ты понимаешь что творится в режиме встречка  или штурм когда в команде куча кв-1.Весь разговор то у нас пошёл из-за того что ты считаешь этот танк уг ,я тебе и говорю что нечего на зеркало пенять.Я вот т20 освоить не могу,но это не потому что танк фуфловый,просто ключик подобрать к тактике не могу(люди на нём прекрасно играют)

Еще раз говорю - процент побед вообще левая стата, ничего не показывающая. 60% на нем у тех, кому просто везло. Кроме того, еще есть объективные параметры - это ТТХ.

[seternaPWNZ]

[Ded_Antux]

01 Ноя 2012 - 16:20 пользователь SinDelDioses сказал:

Еще раз говорю - процент побед вообще левая стата, ничего не показывающая. 60% на нем у тех, кому просто везло. Кроме того, еще есть объективные параметры - это ТТХ.

Да сдался этот процент побед,речь о танке,который для тебя уг,хотя танков у тебя на нём набито больше чем боёв и средний дамаг под 700(при том что поражений больше),что тебе ещё надо.На своём уровне е2 это фановый танчик с изюминкой,а в этой игре не так много танков с ярко выраженной харизмой,е 2 один из них

[anonym_oPNBxXSIGr7l]

01 Ноя 2012 - 16:20 пользователь SinDelDioses сказал:

Еще раз говорю - процент побед вообще левая стата, ничего не показывающая. 60% на нем у тех, кому просто везло. Кроме того, еще есть объективные параметры - это ТТХ.

если гора не идет к магомету, то магомет идет к горе.

не везение это, никак нет.

один и тот же танк у разных игроков показывает совершенно разные результаты.

вывод - дело в игроке.

данный танк специфичен, практически как и многие другие американские танки, но играбелен и хороший по своему.

[Ded_Antux]

01 Ноя 2012 - 17:50 пользователь uBAHCTAKAHOB сказал:

если гора не идет к магомету, то магомет идет к горе.

не везение это, никак нет.

один и тот же танк у разных игроков показывает совершенно разные результаты.

вывод - дело в игроке.

данный танк специфичен, практически как и многие другие американские танки, но играбелен и хороший по своему.

+

[SinDelDioses]

01 Ноя 2012 - 17:32 пользователь Ded_Antux сказал:

Да сдался этот процент побед,речь о танке,который для тебя уг,хотя танков у тебя на нём набито больше чем боёв и средний дамаг под 700(при том что поражений больше),что тебе ещё надо.На своём уровне е2 это фановый танчик с изюминкой,а в этой игре не так много танков с ярко выраженной харизмой,е 2 один из них

Мне нужно что бы я был уверен в своем танке. К джамбо это не относится. Даже если я удачно сманеврировал и вышел на противника с преимуществом, что непробивающий дырокол может зафейлить всю ситуацию. Про КВ-5 и киатйца я вообще не говорю, а их много. Фугасница получше, уверенности больше, но американская фугасница - не советская У-11, она хуже. Да и для танка 6лвл все-таки она уже не фонтан. Да еще и динамики нет, только броня, но против 7-8лвл эта броня спасает слабо. Никакого фана с изюминкой и харизмой я в джамбо не вижу - полно таких неотнимающих танков, вон, у бритов их вообще по пол ветки в обоих направлениях.

Мне нужно быть увернным в том, что если я удачно заеду в зад КВ-5, я не буду, как ***, не пробивать его, а сожгу к чертям=). Поэтому мои любимые машины  - все с отличным вооружением. Квас, П2, 13-90, батчат, КВ-4 и т.д.  Слабую броню я скомпенсирую хорошим маневрированием, а гавнопушку скомпенсировать ничем нельзя, даже точностью стрельбы, ибо вбр есть вбр.

[SinDelDioses]

01 Ноя 2012 - 17:50 пользователь uBAHCTAKAHOB сказал:

если гора не идет к магомету, то магомет идет к горе.

не везение это, никак нет.

один и тот же танк у разных игроков показывает совершенно разные результаты.

вывод - дело в игроке.

Конечно, в игроке. Примерно, на 1\30 в игроке. А на статистике это объективно отразится примерно к 12-15к боев. Основы тервера, вообщем.

[anonym_oPNBxXSIGr7l]

02 Ноя 2012 - 10:38 пользователь SinDelDioses сказал:

Конечно, в игроке. Примерно, на 1\30 в игроке. А на статистике это объективно отразится примерно к 12-15к боев. Основы тервера, вообщем.

это было бы возможно, если бы все участвовали на одном и тоже танке - 30 шерманов или 30 кв-1с и так далее.

а на деле - есть распределение в силах, и когда топ танки твоей команды размениваются на лт вражеской, счет 5-5, но по сути ты в проигрыше т.к. их топам противопоставить уже нечего.

поэтому процент на победу немного другой.

сейчас провожу эсперемент - чаще катаюсь взводом. на 6 уровне. то на м6 то на джумбо с квасами.

то есть чаще всего в топе.

процент побед за 3 дня составляет 60%, везение? я бы не сказал, когда взвод берет от 3 и выше фрагов и настреливает по 1.5к урона на каждого.

[temmo]

танчик уж очень хорош на своём уровне, оставил только положительные воспоминания)

[SinDelDioses]

02 Ноя 2012 - 10:58 пользователь uBAHCTAKAHOB сказал:

это было бы возможно, если бы все участвовали на одном и тоже танке - 30 шерманов или 30 кв-1с и так далее.

Поэтому и идет 30 во второй степени и еще умножается на количество карт, причем по хорошему - еще и на два, так как там два респа. После всех этих умножений мы получаем перебор всех возможных ситуаций в игре (хотя на самом деле еще же есть сток\топ и т.д. - ну да фиг с ним). А теперь это полученное число (грубо говоря один абсолютный, учитывающий все условия бой)  умножаем на то количество боев, которые считаем достаточным для работы закона больших чисел (то самое спрямление статистики в зависимости от мастерства игрока, которое и ищем). Я думаю, ну хотя бы 100-200 (хотя это немного). Думаю, полученное число будет даже больше 12-15к.

Поэтому мерить по % побед и другим средним величинам не стоит. Достаточно показателен РЭ, но нужно что бы он был разделен по типу танков. Тут на форуме, кстати, есть тем об интерпретации статистики, там хорошо расписано.

 

Вот не далее как вчера я набил воина на Т-44, моя взводница фактически в соло держала 6 танков противника и что? Слив с 1300 экспы.

[anonym_oPNBxXSIGr7l]

02 Ноя 2012 - 11:51 пользователь SinDelDioses сказал:

 

Вот не далее как вчера я набил воина на Т-44, моя взводница фактически в соло держала 6 танков противника и что? Слив с 1300 экспы.

бывает и такое,  вот например позавчера штурмовали карелию  на джумбо. я набил 5 фрагов просто добивая противника оставшись я и крусандр ( 5 лвл лт британцев) против танков 5-7 .крус стал на захват, а я отстреливал недобитков которые рвались на базу итог победа с помощью захвата и недо-воин ;-)

 

и бой вчера - я просто настрелял за 2к урона без добивания. итог -  получил мастера.

 

помоему первый бой намного был важнее и моя роль в нем собственно и ту тактику которую я выбрал, т.к. нашими с крусом совместными усилиями мы смогли победить превосходящие силы противника.

а второй бой просто тир вышел, но статистика решила, что мастер получить я должен именно за 2к урона, а не за тактические действия. :) вот.

 

а насчет тактики ст, то я не вижу смысла "бодаться" с кемто больше чем 1 на 1 и тем более не ст, ст изначально как танк поддержки и прорыва, поэтому даже наблюдая, что союзники основываясь на стадном инстинкте идут толпой, логичнее пойти за ними следуя инстинкту самосохранения и создать просто ударный прорыв, чем одному на ст держать энное количество противников.

з.ы. хотя я конечно идеалист и чаще выбираю и сам 2ой вариант.

[Ded_Antux]

02 Ноя 2012 - 10:34 пользователь SinDelDioses сказал:

Мне нужно что бы я был уверен в своем танке. К джамбо это не относится. Даже если я удачно сманеврировал и вышел на противника с преимуществом, что непробивающий дырокол может зафейлить всю ситуацию. Про КВ-5 и киатйца я вообще не говорю, а их много. Фугасница получше, уверенности больше, но американская фугасница - не советская У-11, она хуже. Да и для танка 6лвл все-таки она уже не фонтан. Да еще и динамики нет, только броня, но против 7-8лвл эта броня спасает слабо. Никакого фана с изюминкой и харизмой я в джамбо не вижу - полно таких неотнимающих танков, вон, у бритов их вообще по пол ветки в обоих направлениях.

Мне нужно быть увернным в том, что если я удачно заеду в зад КВ-5, я не буду, как ***, не пробивать его, а сожгу к чертям=). Поэтому мои любимые машины  - все с отличным вооружением. Квас, П2, 13-90, батчат, КВ-4 и т.д.  Слабую броню я скомпенсирую хорошим маневрированием, а гавнопушку скомпенсировать ничем нельзя, даже точностью стрельбы, ибо вбр есть вбр.

Ну да,тебе нужен танк супернагибаторский,что-бы бах и противник в ангаре,даже если ты 6 а он 8 лвл.Пример это квас с пухой 8 лвл,да и кв-2 с 152 мм,но у того хоть перезаряд долгий,а квас это читерский танк с топовой пушкой.Отсюда делаю вывод,что ты хочешь нагибать не прилагая никаких усилий,таких орлов на квасах и кв куча в игре,спасает что нубла среди них очень много

[anonym_jCdGaqgDnrUo]

Очень печалит vk 3006 с топ пухой и кв1с самые опасные противники для джамбо

[anonym_oPNBxXSIGr7l]

насчет китайца - он не всегда пробивает наш лоб,

а его корма вполне принимает урон.

вчера добрал 2х китайцев 1го 2 выстрелами в корму (он уже еле дышал)

2го в лоб подкалиберными разобрал за 4 выстрела ( он не пробил меня)

итог - Медаль Лехвеслайхо.

 

китаец был неприятно удивлен и но я ему обьяснил, что голда. ну а как по другому? жить то хочется.

[Elishka_SK]

Очень боюсь покупать этот танк. Если Шерман М4 на своем уровне с "фугасницей" опасен для противников, то как мне кажется, на Джамбо 105 уже хватать не будет. Так ли это?

Ну и по фарму как-то опасаюсь.

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK