Перейти к содержимому

Т-28Э [Гайд устарел]


Трамвай  

8 533 пользователя проголосовало

  1. 1. Приобрете ли вы его себе

    • Да, конечно, это ведь прежний Т-28 с Ф-30
      268
    • Да, ведь еще один СТ для прокачки экипажа
      181
    • Да, это фановый танк
      308
    • Нет, это ведь ужастный "трамвай"
      95
    • Нет, не люблю песок
      33
  2. 2. Какие модули Вы бы решили поставить?

    • Ящик с инструментами
      26
    • Фильтр "Циклон"
      27
    • Усиленные приводы наводки
      645
    • Стереотруба
      292
    • Просветленная оптика
      233
    • Средний противоосколочный подбой
      27
    • Орудийный досылатель среднего калибра
      721
    • "Мокрая" боеукладка Класс 1
      19
    • Улучшенная вентиляция Класс 2
      497
    • Маскировочная сеть
      77
    • Усиленная свечная подвеска
      31
  3. 3. Какие расходники Вы бы предпочли возить?

    • Доппаёк
      102
    • Большой ремкомплект
      131
    • Большая атечка
      123
    • Автоматический огнетушитель
      262
    • Ленд-лизовское масло
      37
    • Ручные огнетушители
      416
    • Подкрученный регулятор оборотов двигателя
      40
    • Малый ремкомплект
      726
    • Малая аптечка
      716
    • Не использую
      28
  4. 4. Боекомплект

    • Преобладают бронебойные
      579
    • Преоблодают подкалибирные
      41
    • 50/50 бронебойные и подкалиберные
      115
    • Преобладают фугасные
      31
    • ББ\ПКС\ОФС поровну
      110
  5. 5. Как Вы оцениваете надежды на танк?

    • Великолепный (5+)
      252
    • Уверенный среднячок (4)
      414
    • Хотелось большего (3)
      131
    • Плохой танк (2)
      36
    • И это танк?
      43
  6. 6. Полезность гайда

    • Достаточно интересен. Стоит продолжать
      775
    • Неинтересно. Я не люблю, когда много написано. И так есть гайд по Т-28
      101


Рекомендованные публикации

Игроки
2 453 публикации
31 263 боя
12 Янв 2016 - 19:29 пользователь feenords сказал:

В какой-то мере да. Но тут есть много смежных данных. Даже у вас очень редко танки уходят за этот предел попаданий, вне зависимости от их типа, точности и прочих данных.

Не надо смотреть на процент попаданий. Во первых при малой точности игроки больше стараются подбирать момент для выстрела, так сказать стрелять наверняка. А во вторых процент попадания не говорит о качестве этих попаданий. А как следствие о проценте пробитий.

12 Янв 2016 - 20:18 пользователь Rusetski412 сказал:

А это уже, как кому хочется. Мне повышеная доходность позволяет окупить расходники, в том числе и сербо-голдовые. Причем играю без премаккаунта.  При этом получаю от игры безумный фан. Серебро в чистом виде не интересует. Давно ни чего не прокачиваю. Хватит, напрокачивался, 12 топов. В нынешних реалиях, нет в этом ни смысла, ни интереса. Посему, актуальной считаю премиум технику. 

Ну  если играть только на низах и премах то конечно фарм не нужен. Но если например катать топы, то тут играя без према уже нужен фарм.

Если вам хочется, что-бы какой-то танк понерфили, может вам просто нужно апнуть руки? : )

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 100 публикаций
30 335 боёв
13 Янв 2016 - 06:30 пользователь feenords сказал:

Изначально мы говорили вообще про общую точность, про процент попадания. Потом перешли на общий процент попаданий у отдельного игрока. А теперь уже на частные ситуации?) Определенно, в отдельных руках и отдельных ситуациях есть существенная разница в точности у разных пушек. Но чем больше выборка (даже в условиях одних и тех же рук и вбра), тем меньше разброс значений. Игра как раз-таки складывается из сотен-тысяч таких ситуаций. И если вы в описанной ситуации не попали, то, значит, где-то два раза попадете. На более точных пушках если попали, то, значит, где-то промажете. Отсюда и получаются такие цифры.

 

Я уже давно не рассматриваю сферический вакуум отдельных ситуаций или отдельных ПвП. Потому что такие ситуации не репрезентативны. Например, тут выкладывал реплей недавно и писал, что в точности как в вашей ситуации, я разобрал 3 фулловых 5 лвла. Выезжал и сбивал захват, сводясь-стреляя-попадая быстрее и чаще, чем Т67, Т-34 и кто-то там еще был. Но что это меняет в глобальном смысле моих 250 боев?)

А кто перешёл-то? Вроде все про точность орудия говорили, а потом кое-кто статой давить начал.

"Замечательный день сегодня. То ли чаю пойти выпить, то ли повеситься". А. П. Чехов.

    

Ссылка на комментарий
Игроки
2 453 публикации
31 263 боя
13 Янв 2016 - 09:30 пользователь feenords сказал:

И если вы в описанной ситуации не попали, то, значит, где-то два раза попадете. На более точных пушках если попали, то, значит, где-то промажете. Отсюда и получаются такие цифры.

Суть в том, что процент попаданий точных пух снижается за счёт выстрелов на авось, через пол карты, да в движущуюся цель, чего на танках с кривыми пухами делают значительно реже. Ну не будет никто палить например на ИСе на 500 метров по краешку торчащего танка, что вполне скажем могут делать на Т-62. И так-же на линейном Т-28 с его дыроколом палят через пол карты куда не попадя. Много кто так-же делает на Т-28Э?

Если вам хочется, что-бы какой-то танк понерфили, может вам просто нужно апнуть руки? : )

 

Ссылка на комментарий
Игроки
30 354 публикации
37 398 боёв
13 Янв 2016 - 11:50 пользователь Yapet сказал:

Посмотрел посты, нашел ссылку на реплей про почти Колобанова но судя по составу техники, это не тот. Если не трудно, то дай ссылку на этот реплей с разборкой 5-го лвл-а, любопытно посмотреть. А то чудеса какие-то рассказываешь ))

Вот. Трое в пределах захвата базы, кто-то уже брал даже.

13 Янв 2016 - 12:04 пользователь Chekhov65 сказал:

А кто перешёл-то? Вроде все про точность орудия говорили, а потом кое-кто статой давить начал.

Вот самое начало. Кратко и по делу. Потом уже даже на примере показал, что так (пусть и не считаю это хорошей выборкой, если по одному игроку). И лишь потом перешли на отдельные ситуации, которые совсем ничего не доказывают...

13 Янв 2016 - 11:59 пользователь Magicus сказал:

Не надо смотреть на процент попаданий. Во первых при малой точности игроки больше стараются подбирать момент для выстрела, так сказать стрелять наверняка. А во вторых процент попадания не говорит о качестве этих попаданий. А как следствие о проценте пробитий.

Определенно, да, момент подбирается. Как и на других пушках. В данном случае, зависимость больше от КД, нежели от точности. Если пушка косая, но КД малое - будут стрелять везде и всегда. Чем дольше КД, тем ответственней выстрел. Но все это не мешает в купе образовывать одинаковую точность на премах всех лвлов, за исключением 8+, где другая игра. Будь то косой ТТ и ближний бой, будь то точная ПТ и дальний бой, етк. За редчайшим исключением.

13 Янв 2016 - 12:07 пользователь Magicus сказал:

Суть в том, что процент попаданий точных пух снижается за счёт выстрелов на авось, через пол карты, да в движущуюся цель, чего на танках с кривыми пухами делают значительно реже. Ну не будет никто палить например на ИСе на 500 метров по краешку торчащего танка, что вполне скажем могут делать на Т-62. И так-же на линейном Т-28 с его дыроколом палят через пол карты куда не попадя. Много кто так-же делает на Т-28Э?

Не только. Здесь и блайнды, и прочее. Особенно, если пушка по КД позволяет. И тут уже не особо играет роль ее точность. И да, на Т-28 Э, думаю, так делают многие. Лоулвлы все этим славятся.

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Игроки
751 публикация
43 384 боя
13 Янв 2016 - 14:59 пользователь Magicus сказал:

Не надо смотреть на процент попаданий. Во первых при малой точности игроки больше стараются подбирать момент для выстрела, так сказать стрелять наверняка. А во вторых процент попадания не говорит о качестве этих попаданий. А как следствие о проценте пробитий.

 

Что значит "малая точность"? Может быть лучше использовать "большой разброс"? Насколько я понимаю, существует какой-то показатель определяющий какой процент снарядов летит близко к центру прицела, а оставшаяся часть распределяется по кругу по определенному правилу. Разброс Ф-30 не позволяет достаточно уверенно стрелять на дистанцию 150-200м и выше даже при полном сведении. Нужно вроде бы сокращать дистанцию, но сделать это так, чтобы наши 380хп не улетучиться как дым, очень трудно из-за сарайности сабжа, неважнецкой динамики и опять же разброса орудия при движении. Как антипод сабжа можно привести Елку. Такая же убойная и косая пушка, но совершенно другие динамика и размеры (плюс бонус лт к маскировке на ходу).

Видимо, чтобы компенсировать недостатки Ф-30 по разбросу, нужно всеми мерами (перки, модули) повышать скорострельность (досылатель, перк ББ, вентиль) и обзор (перки на обзор, рога или оптика), снижать заметность (перки на маскировку, камуфляж) и разброс (перки ППБ и ПХ, опять же перк ББ и вентиль).

Изменено пользователем Yapet
Ссылка на комментарий
Игроки
751 публикация
43 384 боя
13 Янв 2016 - 15:26 пользователь feenords сказал:

Вот. Трое в пределах захвата базы, кто-то уже брал даже.

 

Спасибо!

Очень интересно глянуть, что за "чучела" сидели на т-67 и т-34, которые позволили себя так унизить ))
Ссылка на комментарий
Игроки
1 100 публикаций
30 335 боёв
13 Янв 2016 - 07:37 пользователь Yapet сказал:

 

Что значит "малая точность"? Может быть лучше использовать "большой разброс"? Насколько я понимаю, существует какой-то показатель определяющий какой процент снарядов летит близко к центру прицела, а оставшаяся часть распределяется по кругу по определенному правилу. Разброс Ф-30 не позволяет достаточно уверенно стрелять на дистанцию 150-200м и выше даже при полном сведении. Нужно вроде бы сокращать дистанцию, но сделать это так, чтобы наши 380хп не улетучиться как дым, очень трудно из-за сарайности сабжа, неважнецкой динамики и опять же разброса орудия при движении. Как антипод сабжа можно привести Елку. Такая же убойная и косая пушка, но совершенно другие динамика и размеры (плюс бонус лт к маскировке на ходу).

Видимо, чтобы компенсировать недостатки Ф-30 по разбросу, нужно всеми мерами (перки, модули) повышать скорострельность (досылатель, перк ББ, вентиль) и обзор (перки на обзор, рога или оптика), снижать заметность (перки на маскировку, камуфляж) и разброс (перки ППБ и ПХ, опять же перк ББ и вентиль).

 Я вожу сетку, трубу и приводы, экипажи разные, сейчас родному первый перк качаю ( начинал с 75%). Единственный безламповый танк у меня, кроме чеха и арты.

"Замечательный день сегодня. То ли чаю пойти выпить, то ли повеситься". А. П. Чехов.

    

Ссылка на комментарий
Игроки
1 100 публикаций
30 335 боёв
Феенордс уже тролит давно.)

"Замечательный день сегодня. То ли чаю пойти выпить, то ли повеситься". А. П. Чехов.

    

Ссылка на комментарий
Игроки
751 публикация
43 384 боя
13 Янв 2016 - 16:13 пользователь Chekhov65 сказал:

 Я вожу сетку, трубу и приводы, экипажи разные, сейчас родному первый перк качаю ( начинал с 75%). Единственный безламповый танк у меня, кроме чеха и арты.

 

Брал сабжа в перевую очередь для прокачки экипажей линейных ст Т-34 и Т-34-85 (ну и других конечно). Исходя из того, что экипаж на Т-34 два полных перка (первый ББ, второй маскировка и лампа), а у Т-34-85 первый перк маскировка+лампа и второй (неполный 98-99%) на обзор и ремонт, то пока поставил вентиль, приводы и трубу. В третьих перках обязательно будут ПХ и ППБ, и когда они будут процентов 50% заменю приводы на досылатель.

Танк покрашен, вожу штук 10 голды, аптечка, ремка и бензин (от бензина особого профита не заметил, наверное уберу).

Ссылка на комментарий
Игроки
7 346 публикаций
86 531 бой
13 Янв 2016 - 08:14 пользователь 0001s13 сказал:

 

Точность всегда лучше при использовании аркадного прицела. ВБР весьма актуален для снайперского прицела, но стреляя в аркадном режиме получаем те самые попадания с вертухана. Вот и весь секрет. Просто там круг сведения меньше. Вообще хочу сказать-Как же ошиблись те, кто не приобрел данный танчик за копеечную цену. Да, вы правы-я злорадствую.

Лучший агрегат по цена/качество ... даже мною любимый Рудик энд Шарик , забыт и пылится в ангаре ...тем паче что экипаж у них почти один и тот же ....правда все силы брошены на прокачку перков радиста...

Хорошую религию придумали статисты ...вот тот клешнерукий рак был раньше негодяем ...а этот фиолетовый был точно добряком ...

 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 346 публикаций
86 531 бой
13 Янв 2016 - 08:31 пользователь turist_82 сказал:

Вот думаю..а не создать ли взводно-фановый клан для любителей данной машинки ) Взводы собирать и карать...карать...карать )

Клан не клан , а вот во взвод с удовольствием... уж очень хочется , что могет взвод нормальных "Эскимосов"...:trollface: 

Так что сударь ждите приглос от меня , как только доберусь до стационара ( с ноута на работе не очень прет) ... можно даже замутить сообщество из обитателей темы...

13 Янв 2016 - 11:13 пользователь Chekhov65 сказал:

 Я вожу сетку, трубу и приводы, экипажи разные, сейчас родному первый перк качаю ( начинал с 75%). Единственный безламповый танк у меня, кроме чеха и арты.

ну экипаж у меня легендарный с 62а с 4 перками, долго сидел и *** в казарме , пока я не прикупил Рудика , а потом они освоили и Эскимоса . Правда пришлось переучивать одного бойца в радиста , качаем 3 перк ему ... 

По модулям, вот здесь нет единства , сугубо индивидуально по стилю игры , кстати надо потом сабж создать в теме приверженцев того или иного стиля боя... кто то использует привод , досыл и вентиль + усиление перками = все во славу повышения дпм( назавем их дпмщики) , это более агрессивный стиль... есть спокойный стиль тяготеющий к пт-стилю(кустозасадный) , там досыл меняем на рога и в комплекте получаем обзор на 481 метр как у меня и светим и себе и другим , что часто награждается Дозорным . Сетка при наших габаритах и частых попаданиях на городские карты не оправдывает себя...я б посоветовал вам поменять ее на вентиль , все таки + 5% ко всем параметрам больший профит даст...чем незаметность

Есть одна фишка , так как наш танк прем, то возможно собрать суперперковый экипаж для нагиба рандома в особых случаях , тобишь супервзвод на Эфках.

Хорошую религию придумали статисты ...вот тот клешнерукий рак был раньше негодяем ...а этот фиолетовый был точно добряком ...

 

Ссылка на комментарий
Игроки
30 354 публикации
37 398 боёв
13 Янв 2016 - 14:51 пользователь KOMESC сказал:

есть спокойный стиль тяготеющий к пт-стилю(кустозасадный) , там досыл меняем на рога и в комплекте получаем обзор на 481 метр как у меня и светим и себе и другим , что часто награждается Дозорным .

А как будет называться билд Досылатель+Трубы+Приводы? Катаюсь в виде почти неподвижного дота. где-то на середине/краях карты.

 

У меня не получается в Дозорных. :c Быстрее сам перебью, чем надеяться на рандом. :D

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Игроки
7 346 публикаций
86 531 бой
13 Янв 2016 - 13:15 пользователь feenords сказал:

А как будет называться билд Досылатель+Трубы+Приводы? Катаюсь в виде почти неподвижного дота. где-то на середине/краях карты.

 

У меня не получается в Дозорных. :c Быстрее сам перебью, чем надеяться на рандом. :D

 

ну вы сами и ответили на свой вопрос , будем называть его ДОТом(Дамажно-Обзорная Тактика)..сам себе свечу сам дамажу... Д​осылпривОдТрубы....:great:

Нашел точку-окопался-увидел противника-уничтожил...минимум действий - максимум пользы!

Вы и будете гуру данного стиля 

Вот профит от него почти 70 Калибров + 21 Воин...и это при менее 250 боях...

 

Изменено пользователем KOMESC

Хорошую религию придумали статисты ...вот тот клешнерукий рак был раньше негодяем ...а этот фиолетовый был точно добряком ...

 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 743 публикации
41 163 боя
13 Янв 2016 - 14:51 пользователь KOMESC сказал:

Клан не клан , а вот во взвод с удовольствием... уж очень хочется , что могет взвод нормальных "Эскимосов"...:trollface: 

Так что сударь ждите приглос от меня , как только доберусь до стационара ( с ноута на работе не очень прет) ... можно даже замутить сообщество из обитателей темы...

 

Клан создаю. Как раз в вольные стрелки подался из замов.  Позову товарищей несколько купивших трамвайчик. Взводно-фановый формат. Попробую создать теплое ламповое сообщество из любителей сего пепелаца ) Изменено пользователем turist_82
  • Плюс 1

На карте Рыбацкая бухта, попадая на нижний респ - выхожу в ангар и не играю.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 743 публикации
41 163 боя
Давайте вечером. свой канал в raid call создадим постоянный. Будем взводы создавать, делиться опытом )

На карте Рыбацкая бухта, попадая на нижний респ - выхожу в ангар и не играю.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 346 публикаций
86 531 бой
13 Янв 2016 - 14:48 пользователь turist_82 сказал:

Давайте вечером. свой канал в raid call создадим постоянный. Будем взводы создавать, делиться опытом )

 

Окей, я б с радостью б пошел в клан , но на мне 50 душ числится , хотя мы щас только рандомим ...но бросать жаль...

Взвод сеня не получится , я на работе , только если с 18до20...завтра-послезавтра вечерком до 00.00

 

Хорошую религию придумали статисты ...вот тот клешнерукий рак был раньше негодяем ...а этот фиолетовый был точно добряком ...

 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 743 публикации
41 163 боя
13 Янв 2016 - 18:17 пользователь KOMESC сказал:

 

Окей, я б с радостью б пошел в клан , но на мне 50 душ числится , хотя мы щас только рандомим ...но бросать жаль...

Взвод сеня не получится , я на работе , только если с 18до20...завтра-послезавтра вечерком до 00.00

 

 

Да я каждый день в сети по вечерам ) Когда жена не бузит(что не часто случается) ))
  • Плюс 1

На карте Рыбацкая бухта, попадая на нижний респ - выхожу в ангар и не играю.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
7 346 публикаций
86 531 бой

Продолжение статистики по Т28Э .

Засвет роляет. Малиновка.

Разведчик,Дозорный,Воин и Калибр.Видосик от TATAPuH_77

 

 

 

Разведчик. ВАЙДПАРК. Видос от Комэска.

 

 

Лучшие бои по ассисту.

Бой от _KiM__. 

3038 ассиста .Огненная дуга.

 

 

 

Лучшие бои по дамагу .

Рекорд по дамагу на Эфиопе . Бой от K03JIRN . 

3146 настрела...

 

 

2 место. Карта: Малиновка, Играл : feenords . 3144 урона( первый бой за 3к урона)

 

 

2 место.Карта: Винтерберг, Стандартный бой. Играл: SPARCiv. 2950 урона.

 

 

3 место. Бой от от feenords. 2878 дамага.Аэродром.

 

 

 .Карта: Вайдпарк, Стандартный бой.Играл: Vasily_Chapayev.2734 урона.

 

 

 место .Карта: Вайдпарк, Стандартный бой.Играл: kelus_. 2723 урона.

 

 

место.Карта: Вайдпарк, Стандартный бойИграл: _MyrZziLka_. 2709 урона.

 

 

 место .Играл: EGERb_Z .Карта: Винтерберг, Стандартный бой . 2667 урона.

 

 

Изменено пользователем KOMESC

Хорошую религию придумали статисты ...вот тот клешнерукий рак был раньше негодяем ...а этот фиолетовый был точно добряком ...

 

Ссылка на комментарий
Игроки
420 публикаций
27 930 боёв
Данный пепелац наглядный пример того, что орудие в мире танков играет первостепенное значение. 4 уровень набивает 1 к дамага легко и не принужденно, любой краб это делает, что очень сильно влияет на исход боя на этом уровне. Взвод разносит рандом в клочья. Будучи на т34 или на суперперше в каком либо неудачном бою набив дамага около 1 200 - 1 500 с ужасом думаю, что на т-28Э набиваю такой же дамаг, но на 4 уровне. Вот так катаю его каждый день, бывает все танки забросишь и его катаешь одного.   
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...