Слив на респе.

[mobile741]

Сколько раз наблюдал в рандомах одну и ту же картину. Прорыв по флангу и вот он, долгожданный респ. Все дружно устремляются на него, не обращая внимания на то, что половина вражеской команды ещё жива и дружно начинают катать по респу паля при этом по дальним засветкам, подъезжает вражеский тяжик и раскатывает прорвавшиеся СТ-шки, ну или арта закидывает захватчиков чемоданами. Результат - фейл. Все негодуют и матерятся в чате, победа ускользнула, противник торжествует, и ломится по флангу танчеги с которого слились на респе... занавес...

Знакомая картинка, не так ли, особенно в Кошмарине?

 

Или вот ещё одна картинка, одинокий танчег (чаще всего прорвавшийся тяжик или эстешка) заезжает на респ, и начинает кататься по нему паля по всему, до чего достаёт его пуха, набирает 70-80 процентов захвата и его сбивают..

 

На создание этой темы меня натолкнули события одного боя на Перевале. Верхний респ, прорываемся через ледник, т-43 и ИС. Сзади ползёт отставшая арта. Полкоманды противника ещё живы, возле нашего респа светятся ихние тяжики. Вначале устремляемся с ИСом на респ, набираем 30% захвата. А потом я начинаю рассуждать, судя по нахождению вражеских тяжиков сейчас они дорежут арту и через секунд 40 начнётся захват нашего респа, ИС полудохлый и не боец, стэшки противника скорее всего ломятся обратно отбивать респ. Стоять ждать пока кто-нить заявится и заработает защитника как-то не интересно. Съезжаю с респа, теряя при этом свои очки захвата, и еду к развилке, и точно, едут, за углом разбираю полудохлого КВ с шайтан трубой, и затеваю пострелушки с парой эстешек. Успеваем сделать захват, всё нормально. Но что больше всего удивило, так это возмущённые вопли нубья в чате на тему т-43 ***, ***, фрагодрочер позорный.... (нужный эпитет подставить по вкусу)вернись на респ. На моё субъективное имхо не претендующее на объективность, респодрочерство зло. Что за ненормальная и девиантная страсть к респу, много раз наблюдал, как стадо танков расстреливал один танчик,потому как респодрочеры как на привязи сидели на респе, боясь с него съехать и ловили дамаг, при этом ещё катались, стреляли и всячески себя демаскировали? В связи с этим решил написать несколько своих соображений на эту тему.

 

1. Если состоялся прорыв к респу, то не стоит туда ломиться всем, достаточно заехать туда одному, а остальным выдвигаться в сторону вероятного появления защитников.

2. Заехал на респ, и если не видишь рядом фражиков, то стой спокойно, не елозь и не демаскируйся, не пали по дальним засветкам, лучше вообще не пали.

3. На респ заезжай с краю (в идеале заедь одной гусеницей) не вставай в центр респа, куда вероятнее всего будет вслепую лупить арта. Или встань в то место, куда только что пальнула арта, воспользуйся народной мудростью о том, что 2 раза снаряд в одну воронку не падает.

4. Если видишь, что появление защитников неминуемо, то съезжай с респа, оставляя там соратника выдвигайся навстречу и затеивай пострелушки с подоспевшими защитниками, чтобы они не успели подойти на расстояние прямой видимости и засветить захватчика.

5. Если в списке врагов есть живая арта и карта не располагает к особому удалению арты от респа, то не следует торопиться, зачистите её, скорее всего она где-нибудь рядом в кустах.

6. Запомните, сбитые очки захвата не оплачиваются, поэтому если сбитие захвата неизбежно, то съезжайте с респа, потому как глупо ловить дамаг в открытом поле со всех сторон от превосходящего противника, да ещё совершенно забесплатно.

7. Если так уж хочется спрятаться, а негде, то лучше встать за чьим-нибудь трупиком,если таковые на респе имеются. (oldsergeant6 ). Но спрятаться ты так можешь только от танкового огня, зато при таком способе укрытия ты рискуешь получить чемодан от арты, которая скорее всего будет лупить наугад вокруг трупиков.

 

Грамотные действия на респе я видел только несколько раз раз. И выглядят он так, несколько эстешек прорываются к респу, самая дохлая заезжает на него одной гусеницей, остальные рассыпаются по округе на зачистку арты и защитников. Всё, захват сделан. Или если это одинокий светляк, то перебежки от кустика к кустику с трубой и сеточкой, перебежка, маркирование засвеченных целей, новая перебежка, снова маркировка ждём пока арта разберёт их, заезжаем на респ, и сидим там тихо тихо.

 

Ну вот такие соображения, готов ловить чемоданы...

[User286]

Вроде всё правильно написано, но...

Грамотные действия и рандомные бои - вещи несовместимые.

[Romero_Sib]

09 Сен 2011 - 11:14 пользователь mobile741 сказал:

1. Если состоялся прорыв к респу, то не стоит туда ломиться всем, достаточно заехать туда одному, а остальным выдвигаться в сторону вероятного появления защитников.

2. Заехал на респ, и если не видишь рядом фражиков, то стой спокойно, не елозь и не демаскируйся, не пали по дальним засветкам, лучше вообще не пали.

1. Из-за таких поисков можно проиграть захват. Иногда стоит забить на поиски и толпой тупо брать базу. Да, тупо. Но это работает.

2. Ты можешь не видеть ПТ в кустах, а она тебя светит. Как только остановился - умер. Поэтому лучше всего именно елозить.

[Egeone]

09 Сен 2011 - 11:17 пользователь User286 сказал:

Грамотные действия и рандомные бои - вещи несовместимые.

Бывает и нередко.

 

1. ТС допишите, что надо использовать подбитые танки, как укрытие.

2. Более трех танков в круге скорость захвата не увеличивают. Т.е 10 танков и три возьмут базу с одинаковой скоростью. Поэтому толпой там делатьнечего (видел до 6 танков на захвате): трое берут, остальные охраняют и светят окрестности.

[NiGst]

собственно все верно. Хотя и бывают ситуации, когда захват почти сделан, захват ведется 2-3мя танками, вражеским танкам до вас еще ехать секунд 10-15, на захватываемой базе есть укрытия, которые придется обезжать, и тут один или несколько танков срываются с базы и начинают либо устраивать пострелушки из-за укрытий, либо вообще уезжают с базы. В итоге сбитый захват или просто его прекращение захватчиками и проигрыш, по причине а) вас осталось мало и вас добьют б) противник тоже ведет захват и он успеет раньше в) вас вроде больше, но вы дохлые, и после убийства захватчиков баланс резко смещается не в вашу пользу. г) время на исходе, в итоге секунды играют огромную роль. итог - ничья.

[Melost]

да ТС, есть логика в твоих словах. вспомнился бой на прохоровке, когда я на пт в конце боя очень легко сбил захват и успел завалить одного ст, вместо того чтобы стоять на чужом респе со свои последним сокомандником. пока я сбивал он спокойно захватил один, чего не произошло бы, если один ст врага выдвинулся ко мне на встречу.

[NiGst]

09 Сен 2011 - 11:20 пользователь Romero_Sib сказал:

2. Ты можешь не видеть ПТ в кустах, а она тебя светит. Как только остановился - умер.

Она тебя и светит, поскольку ты двигаешься. Постоянно вижу как многие становятся на захват в точке круга, ближайшей к месту вероятного появления противника, да еще и начинают на ней елозить.

[mobile741]

09 Сен 2011 - 11:17 пользователь User286 сказал:

Вроде всё правильно написано, но...

Грамотные действия и рандомные бои - вещи несовместимые.

Ну так я и не надеюсь, что все станут шибко умными и грамотными. Да даже одна эстешка взявшаяся охранять респодрочера на респе, сильно повышает шансы на удачный захват базы. Фиг с ними с грамотными действиями, может хоть кто-нибудь прочитает и палить с респа не будет.

[izotop12]

В целом - согласен, правильно написано, держи плюс. Добавлю свое ИМХО

По п.1 не надо забывать, что коллективно захват идет быстрее. Зачастую наоборот рациональнее всем стать на захват, а одному-двум перекрыть подходы защитникам. На некоторых картах один танк может отвлекать всех защитников, а толпа обеспечить быстрый захват.

п.2-6 - абсолютно согласен.

[NiGst]

Да, и еще, тоже относительно часто встречающаяся ситуация. Стоит танк, захватывает базу. Видно, что захватить не успеет, что сейчас пиедут и собьют, так он вместо того, чтобы сойти с захвата и занять удобную позицию для обороны стоит и ждет неприятеля. В итоге бесполезный труп.

[MegaFPyKT]

09 Сен 2011 - 11:29 пользователь NiGst сказал:

Да, и еще, тоже относительно часто встречающаяся ситуация. Стоит танк, захватывает базу. Видно, что захватить не успеет, что сейчас пиедут и собьют, так он вместо того, чтобы сойти с захвата и занять удобную позицию для обороны стоит и ждет неприятеля. В итоге бесполезный труп.

А еще бывают ситуации. Стоит танк, захватывает базу. Видно, что захватить не успеет, что сейчас пиедут и собьют, так он вместо того, чтобы сойти с захвата и занять удобную позицию для обороны стоит и ждет неприятеля, а неприятель не успевает или рикошетит в итоге победа.

[tank1317]

09 Сен 2011 - 11:17 пользователь User286 сказал:

Грамотные действия и рандомные бои - вещи несовместимые.

поэтому в рандомных боях никогда не бывает скучно)

09 Сен 2011 - 11:21 пользователь oldsergeant6 сказал:

Т.е 10 танков и три возьмут базу с одинаковой скоростью.

зато с 10 танков очень трудно сбивать захват, и если захватчики находятся в прямой видимости у врагов - тогда чем больше захватывает тем лучше.

[tourist1984]

Истина в словах ТС безусловно есть. Однако для подобных действий нужно четко видеть грань между обеспечением захвата (путем отвлечения противника) и банальным фрагодрочерством.

 

Вот пример - в круг вражеской базы на Вестфилде заехали Т-43 и ИС-3. У врага есть арта - где-то в углу за домиками прячется. ИС-3 выходит из круга и идет ее искать - в итоге базу захватить не успели, с холмов успела приехать Т28 (!) и сбить захват.

 

Вопрос - что ему мешало стоять в круге и ждать, пока арта сама высунется сбивать захват? И просто ее пристрелить. Даже если она успеет попасть по нему и собьет захват - хуже чем он сделал ведь все равно не будет.

 

Когда захватчиков несколько - база берется намного быстрее, буквально за секунды. Очень и очень часто пишу таким вот ниберунгам, как этот ИС-3 - купите себе часы, уважаемый. Да и мозги заодно.

[NiGst]

09 Сен 2011 - 11:37 пользователь MegaFPyKT сказал:

А еще бывают ситуации. Стоит танк, захватывает базу. Видно, что захватить не успеет, что сейчас пиедут и собьют, так он вместо того, чтобы сойти с захвата и занять удобную позицию для обороны стоит и ждет неприятеля, а неприятель не успевает или рикошетит в итоге победа.

Речь не идет о 70-80% захвата. И если рикошет еще есть таран. Бывало пару раз, когда перезаряжаться не успевал, так в одного стрелял, других давил. Рикошет может и может быть, но я всегда заряжаю фугасы для сбития.

[Old_Shot]

Все это актуально для рот.В рандоме это слабо выполнимо.Даже если всем кто посещают форум будут так играть.Сколько нас по отношению ко всем отальным игрокам.

[NiGst]

09 Сен 2011 - 11:41 пользователь Old_Shot сказал:

Все это актуально для рот.В рандоме это слабо выполнимо.Даже если всем кто посещают форум будут так играть.Сколько нас по отношению ко всем отальным игрокам.

те, кто посещают форум могут поделиться с теми, кто его не посещают и так по цепочке.

[aLaGuerre]

ИМХО, не так всё просто.

Вдвоём с ИС-ом вам оставалось (100/2)-30%, где-то 30 секунд продержаться в круге. Успели бы враги доехать?

Когда ТС ушел с захвата, ИС-у осталось 100-15% -  почти полторы минуты.

За это время враги могли и разобрать 43-й, и тупо объехать его, сбить захват, а там уже не спеша разбираться, или вообще самим базу захватить.

Так что негодование "зрителей", посчитавших выход из круга излишним риском - понятно.

[mobile741]

09 Сен 2011 - 11:47 пользователь aLaGuerre сказал:

ИМХО, не так всё просто.

Вдвоём с ИС-ом вам оставалось (100/2)-30%, где-то 30 секунд продержаться в круге. Успели бы враги доехать?

Когда ТС ушел с захвата, ИС-у осталось 100-15% -  почти полторы минуты.

За это время враги могли и разобрать 43-й, и тупо объехать его, сбить захват, а там уже не спеша разбираться, или вообще самим базу захватить.

Так что негодование "зрителей", посчитавших выход из круга излишним риском - понятно.

Уйдя с круга я унёс где-то 15% захвата, и сзади ещё арта набегала в круг, а вот останься я там, выехавший из за поворота с шайтан-трубой КВ сбил бы часть захвата (полудохлого и кританутого Иса бы он просто ваншотнул, а меня оставил бы калекой), а там бы и эстешки подоспели. И закономерный фейл...

[URrik81]

09 Сен 2011 - 12:07 пользователь mobile741 сказал:

Уйдя с круга я унёс где-то 15% захвата, и сзади ещё арта набегала в круг, а вот останься я там, выехавший из за поворота с шайтан-трубой КВ сбил бы часть захвата (полудохлого и кританутого Иса бы он просто ваншотнул, а меня оставил бы калекой), а там бы и эстешки подоспели. И закономерный фейл...

На перевале ситуация оправдана - там всего один выход с которого надо ждать танки.

На большинстве же карт - респ открытое поле - там это делать бессмысленно.

Единственно - больше 3х вставать на захват явно лишнее.

[NiGst]

09 Сен 2011 - 11:50 пользователь tank1317 сказал:

обычно когда я делюсь с теми, кто не посещает форум, в ответ слышу:

1) спс кэп

2) ***

нувыпонели

Хорошие у тебя взаимоотношения со взводными и сокланами...