Как мне надоел ВБР

[maksla]

10 Июл 2015 - 09:14 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

    1.  Да, вот интересно почему у Вас нет проблем? 

    2.   Да я забираю 0,5 танка и что? Кто Вам такую ерунду проповедует что я (и игрок с такими же показателями) тащим команду на дно? 

        Да и у "папок" у многих нет 1,5 танка. И как же я выигрываю допустим в 45 случаях из 100. 

          Моё мнение только потому что я своей бронёй защищаю Вас же принимая дамаг и позволяя Вам настрелять 1,1 (?) танка и соседу Вашему тоже настрелять столько же. Ну а иногда когда прёт от ВБР то и я настреляю аж 3 танка. 

     так что о каких то камнях привязанных к ногам команды речи быть не может. И кто ещё полезнее это вопрос. 

 

Вы не выигрываете. Вы оказываетесь в команде, которая выигрывает в 45%. В 45% случаев команде удается скомпенсировать ваш балласт. Либо, что более вероятно, в команде противника оказывается еще больший балласт. Вот и все.

У меня нет особой проблемы пробить танк, потому что я не поленился некоторое время посвятить изучению механики игры и схеме бронирования вычурных танков. Все остальные танки достаточно стандартно пробиваются. У большинства танков есть куча лючков или башенек. Они всегда пробиваются проще брони. При этом, если даже я понимаю, что, например, пт в лоб пробить мне будет крайне затруднительно, я начинаю играть в гусли. Но это надо же немного думать, да?
При этом, я достаточно безалаберно играю, часто увлекаюсь и лезу бессмысленно вперед там, где и не стоило бы. Т.е. мои знания по механике и бронированию нивелируются моей эмоциональностью в бою. Т.ч. мои 52% - это, скорее всего, мой предел. Если только я не начну исправляться еще и в стиле игры. Но мне, откровенно говоря, скучно стоять и стрелять издали. Я лучше отправлю танк в ангар, пытаясь махнуть шашкой, чем буду хладнокровно стратегически правильно играть. Зато уж если получается махнуть шашкой, это реальный драйв. Даже если проигрываю.

[anonym_v8eyfUaLBXmA]

это что за прикол с такими % на победу всё  утро меньше 30%

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Июл 2015 - 12:19 пользователь maksla сказал:

 

Вы не выигрываете. Вы оказываетесь в команде, которая выигрывает в 45%. В 45% случаев команде удается скомпенсировать ваш балласт. Либо, что более вероятно, в команде противника оказывается еще больший балласт. Вот и все.

У меня нет особой проблемы пробить танк, потому что я не поленился некоторое время посвятить изучению механики игры и схеме бронирования вычурных танков. Все остальные танки достаточно стандартно пробиваются. У большинства танков есть куча лючков или башенек. Они всегда пробиваются проще брони. При этом, если даже я понимаю, что, например, пт в лоб пробить мне будет крайне затруднительно, я начинаю играть в гусли. Но это надо же немного думать, да?
При этом, я достаточно безалаберно играю, часто увлекаюсь и лезу бессмысленно вперед там, где и не стоило бы. Т.е. мои знания по механике и бронированию нивелируются моей эмоциональностью в бою. Т.ч. мои 52% - это, скорее всего, мой предел. Если только я не начну исправляться еще и в стиле игры. Но мне, откровенно говоря, скучно стоять и стрелять издали. Я лучше отправлю танк в ангар, пытаясь махнуть шашкой, чем буду хладнокровно стратегически правильно играть. Зато уж если получается махнуть шашкой, это реальный драйв. Даже если проигрываю.

Ты, случайно, не из Латвии?

[maksla]

10 Июл 2015 - 13:20 пользователь RenTGen_X сказал:

Ты, случайно, не из Латвии?

 

Случайно это мои инициалы. Поскольку просто имя чаще всего оказывается уже занятым https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

[DED_60_JIET_37]

10 Июл 2015 - 12:19 пользователь maksla сказал:

 

   1.    Вы не выигрываете. Вы оказываетесь в команде, которая выигрывает в 45%. В 45% случаев команде удается скомпенсировать ваш балласт. Либо, что более вероятно, в команде противника оказывается еще больший балласт. Вот и все.

    2.  У меня нет особой проблемы пробить танк, потому что я не поленился некоторое время посвятить изучению механики игры и схеме бронирования вычурных танков. Все остальные танки достаточно стандартно пробиваются. У большинства танков есть куча лючков или башенек. Они всегда пробиваются проще брони. При этом, если даже я понимаю, что, например, пт в лоб пробить мне будет крайне затруднительно, я начинаю играть в гусли. Но это надо же немного думать, да?
     3.  При этом, я достаточно безалаберно играю, часто увлекаюсь и лезу бессмысленно вперед там, где и не стоило бы. Т.е. мои знания по механике и бронированию нивелируются моей эмоциональностью в бою. Т.ч. мои 52% - это, скорее всего, мой предел. Если только я не начну исправляться еще и в стиле игры. Но мне, откровенно говоря, скучно стоять и стрелять издали. Я лучше отправлю танк в ангар, пытаясь махнуть шашкой, чем буду хладнокровно стратегически правильно играть. Зато уж если получается махнуть шашкой, это реальный драйв. Даже если проигрываю.

      1.  Как так не выигрываю? Я прикладываю максимум сил к победе. Кто тогда выигрывает? Если следовать Вашей логике, то мне в 45% случаев попадается просто соперник ещё кривее меня и поэтому у меня победа, Вам попадается такой соперник в 52% случаев и он тоже проигрывает (не Вы выигрываете), какому-нибудь Страйку попадается противник слабее в 70% случаях и он (соперник) проигрывает сам отдавая не заслуженную победу какому то Страку, Вам, мне и так далее. Вы верите в "загавар" 

      2.   Та, вообще то и у меня нет особых проблем пробить танк , лючки я тоже вижу, но у меня всегда проблема попасть в них даже при полном сведении у меня снаряд летит криво или прямо, как захочет ВБР. У Вас разве не так? И вообще где и в какой игре Вам дают сводиться? Мне обычно не дают, стреляют гады. По ПТ в гусли и думать, а о чём? 

      3.   Понял я теперь где собака порылась!!!!!  Мне надо выучить механику игры и зоны пробития, я старенький (склероз, забываю) поставлю шкурки.  А так как я тоже как и Вы люблю игру подвижную, а не выстаивание в кустах убегая от арты, не я не "премудрый пескарь" (Салтыков-Щедрин) я боец у меня и медаль даже "боец" имеется.  Но знание (ЗНАНИЕ) нивелирует моё оло-ло и я наконец то получу свои заслуженные 52% а то и больше.  

          Я правильно Вас понял? 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Июл 2015 - 13:47 пользователь maksla сказал:

 

Случайно это мои инициалы. Поскольку просто имя чаще всего оказывается уже занятым https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

māksla - в переводе с латышского языка "искусство".https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

[IMyP3AI]

10 Июл 2015 - 12:59 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

      1.  Как так не выигрываю? Я прикладываю максимум сил к победе. Кто тогда выигрывает? Если следовать Вашей логике, то мне в 45% случаев попадается просто соперник ещё кривее меня и поэтому у меня победа, Вам попадается такой соперник в 52% случаев и он тоже проигрывает (не Вы выигрываете), какому-нибудь Страйку попадается противник слабее в 70% случаях и он (соперник) проигрывает сам отдавая не заслуженную победу какому то Страку, Вам, мне и так далее. Вы верите в "загавар"

      2.   Та, вообще то и у меня нет особых проблем пробить танк , лючки я тоже вижу, но у меня всегда проблема попасть в них даже при полном сведении у меня снаряд летит криво или прямо, как захочет ВБР. У Вас разве не так? И вообще где и в какой игре Вам дают сводиться? Мне обычно не дают, стреляют гады. По ПТ в гусли и думать, а о чём?

      3.   Понял я теперь где собака порылась!!!!!  Мне надо выучить механику игры и зоны пробития, я старенький (склероз, забываю) поставлю шкурки.  А так как я тоже как и Вы люблю игру подвижную, а не выстаивание в кустах убегая от арты, не я не "премудрый пескарь" (Салтыков-Щедрин) я боец у меня и медаль даже "боец" имеется.  Но знание (ЗНАНИЕ) нивелирует моё оло-ло и я наконец то получу свои заслуженные 52% а то и больше.

          Я правильно Вас понял?

Ну как бы и кержаков постоянно бьёт по воротам, только вот что-то за один из ЧЕ он ни разу не попал в ворота (на варгаге даже недавно по этому поводу были шутки).

Вы недавно хвалились, что у вас где-то на столе есть учебник по математике. Ща задам задачку с 15 разными факторами (игроками) против других 15 факторов, если учитывать, что каждый фактор изначально равно влияет на результат. А вы мне пожалуйста дайте ответ, каково влияние каждого фактора на конечный итог?

[maksla]

10 Июл 2015 - 14:02 пользователь RenTGen_X сказал:

 

māksla - в переводе с латышского языка "искусство".https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Не знал. Сталкивался с таким случаем, что la - это обозначение лос-анджелеса https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

10 Июл 2015 - 13:59 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

      1.  Как так не выигрываю? Я прикладываю максимум сил к победе. Кто тогда выигрывает? Если следовать Вашей логике, то мне в 45% случаев попадается просто соперник ещё кривее меня и поэтому у меня победа, Вам попадается такой соперник в 52% случаев и он тоже проигрывает (не Вы выигрываете), какому-нибудь Страйку попадается противник слабее в 70% случаях и он (соперник) проигрывает сам отдавая не заслуженную победу какому то Страку, Вам, мне и так далее. Вы верите в "загавар" 

      2.   Та, вообще то и у меня нет особых проблем пробить танк , лючки я тоже вижу, но у меня всегда проблема попасть в них даже при полном сведении у меня снаряд летит криво или прямо, как захочет ВБР. У Вас разве не так? И вообще где и в какой игре Вам дают сводиться? Мне обычно не дают, стреляют гады. По ПТ в гусли и думать, а о чём? 

      3.   Понял я теперь где собака порылась!!!!!  Мне надо выучить механику игры и зоны пробития, я старенький (склероз, забываю) поставлю шкурки.  А так как я тоже как и Вы люблю игру подвижную, а не выстаивание в кустах убегая от арты, не я не "премудрый пескарь" (Салтыков-Щедрин) я боец у меня и медаль даже "боец" имеется.  Но знание (ЗНАНИЕ) нивелирует моё оло-ло и я наконец то получу свои заслуженные 52% а то и больше.  

          Я правильно Вас понял? 

У вас проблема с логикой. Условно, на бой оказывает влияние куча факторов. И вы, в том числе. Ваше умение играть. Если отбросить ничьи и представить результат боя в виде тумблера победа-поражение, то чисто по теории вероятности вы бы должны были стремиться к 50%. Но вы выбиваете 0,5 танка в бою и как результат у вас 45% побед. Вы каждый бой играете против своей команды, но команда вас не может скоменсировать в каждом бою. Вы давите на статистику вниз.

Я выбиваю условные 1,1 танка в бою, меня не надо компенсировать. Или, скажем, меня не надо компенсировать каждый бой. И иногда, в каком то небольшом проценте боев я могу скомпенсировать такого игрока, как вы. Это и дает мне прирост в 1-2% от средних 50% побед. Кто может скомпенсировать плохого игрока чаще - тот имеет лучшую статистику. 

Тут, понятно, что упрощенная схема, но суть примерно такая.

То, что вы не можете, или точнее не хотите чтото изучать - это не проблема игры, верно? 

[IMyP3AI]

10 Июл 2015 - 13:16 пользователь maksla сказал:

Не знал. Сталкивался с таким случаем, что la - это обозначение лос-анджелеса https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

У вас проблема с логикой. Условно, на бой оказывает влияние куча факторов. И вы, в том числе. Ваше умение играть. Если отбросить ничьи и представить результат боя в виде тумблера победа-поражение, то чисто по теории вероятности вы бы должны были стремиться к 50%. Но вы выбиваете 0,5 танка в бою и как результат у вас 45% побед. Вы каждый бой играете против своей команды, но команда вас не может скоменсировать в каждом бою. Вы давите на статистику вниз.

Я выбиваю условные 1,1 танка в бою, меня не надо компенсировать. Или, скажем, меня не надо компенсировать каждый бой. И иногда, в каком то небольшом проценте боев я могу скомпенсировать такого игрока, как вы. Это и дает мне прирост в 1-2% от средних 50% побед. Кто может скомпенсировать плохого игрока чаще - тот имеет лучшую статистику.

Тут, понятно, что упрощенная схема, но суть примерно такая.

То, что вы не можете, или точнее не хотите чтото изучать - это не проблема игры, верно?

Не-не-не, я не соглашусь - он не играет против своей команды (против своей команды играют игроки с 42% и ниже), он же просто не раскрывает всех возможностей своих танков, которые в них заложили разработчики (если у него 45%, то примерно на 1/3 раскрыты возможности танков). Поэтому кому-то в команде за него необходимо превозмогать себя.

[maksla]

10 Июл 2015 - 14:21 пользователь Empty_shot сказал:

Не-не-не, я не соглашусь - он не играет против своей команды (против своей команды играют игроки с 42% и ниже), он же просто не раскрывает всех возможностей своих танков, которые в них заложили разработчики (если у него 45%, то примерно на 1/3 раскрыты возможности танков). Поэтому кому-то в команде за него необходимо превозмогать себя.

 

Если отбросить все детали, то схему можно представить так. Играют 15 на 15 машин. Чтобы победить одна команда должна играть со средним коэффициентом уничтожения равным 1. Т.е. в команде победителей каждый танк уничтожает условно танк противника. Тогда команда выигрывает (мы не рассматриваем случаи ничьих и захвата). Если человек не выбивает больше 1, он играет против команды (за исключением лт). 
Понятно, что тут не рассматривается вопрос засвета и прочие нюансы, но для приближенного объяснения вполне приемлемо, я думаю https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Чаще в разговорах фигурирует не количество выбитых танков, а выбиваемое ХП. Что несколько точнее, танк должен отбивать свои хп. Если нет, он давит команду на дно.

Изменено 10 июля, 2015 пользователем maksla

[DED_60_JIET_37]

10 Июл 2015 - 14:16 пользователь maksla сказал:

............

У вас проблема с логикой. Условно, на бой оказывает влияние куча факторов. И вы, в том числе. Ваше умение играть. Если отбросить ничьи и представить результат боя в виде тумблера победа-поражение, то чисто по теории вероятности вы бы должны были стремиться к 50%. Но вы выбиваете 0,5 танка в бою и как результат у вас 45% побед. Вы каждый бой играете против своей команды, но команда вас не может скоменсировать в каждом бою. Вы давите на статистику вниз.

Я выбиваю условные 1,1 танка в бою, меня не надо компенсировать. Или, скажем, меня не надо компенсировать каждый бой. И иногда, в каком то небольшом проценте боев я могу скомпенсировать такого игрока, как вы. Это и дает мне прирост в 1-2% от средних 50% побед. Кто может скомпенсировать плохого игрока чаще - тот имеет лучшую статистику. 

Тут, понятно, что упрощенная схема, но суть примерно такая.

    1.    То, что вы не можете, или точнее не хотите чтото изучать - это не проблема игры, верно? 

    Какие проблему с логикой. Я всё разложил следуя Вашей логике, что выигрывает не команда победителей, а проигрывает соперник. Вы ведь так охарактеризовали 45% моих побед?   А сейчас опять какие то факторы, выучу слабые места и оля-ля 52%, Разве не Вы об этом говорили? 

   А кто меня компенсирует если я стою афком, а из за своего интернета или вернее его отсутствия у нас в деревне, такое со мной происходит не редко,  я по Вашей логике должен при такой игре утопить команду ещё на респе.  А стоя на респе афком я получу как минимум 42-45% ВБР? мне подарит или кто? "Загавар" 

        1. А о точности Вы что то умолчали не ответили на мой вопрос. 

[DED_60_JIET_37]

10 Июл 2015 - 14:27 пользователь maksla сказал:

 

Если отбросить все детали, то схему можно представить так. Играют 15 на 15 машин. Чтобы победить одна команда должна играть со средним коэффициентом уничтожения равным 1. Т.е. в команде победителей каждый танк уничтожает условно танк противника. Тогда команда выигрывает (мы не рассматриваем случаи ничьих и захвата). Если человек не выбивает больше 1, он играет против команды (за исключением лт). 
Понятно, что тут не рассматривается вопрос засвета и прочие нюансы, но для приближенного объяснения вполне приемлемо, я думаю https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Чаще в разговорах фигурирует не количество выбитых танков, а выбиваемое ХП. Что несколько точнее, танк должен отбивать свои хп. Если нет, он давит команду на дно.

   Что то как то у меня в моёй старенькой бошке не укладывается, я снимаю с танка соперника 0,5 его ХП свечу его заставляю стрелять по мне а не по напарникам, которые его спокойно добивают и это оказывается всё на пользу соперника. А где логика? Извращение какое то.

[maksla]

10 Июл 2015 - 15:00 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

   Что то как то у меня в моёй старенькой бошке не укладывается, я снимаю с танка соперника 0,5 его ХП свечу его заставляю стрелять по мне а не по напарникам, которые его спокойно добивают и это оказывается всё на пользу соперника. А где логика? Извращение какое то.

Светить должен лт. Если вы играете на тяже, ваша задача не светить, а дамажить. Вливать дамаг. Хотя бы на уровне своего здоровья. Что толку, что вы отсветили один танк и сняли с него половину хп (даже если его унесли в ангар вместе с вами)? Танк противника добили другие игроки, ктото из которых засветился при этом сам и получил свою плюху от противника в инвизе. Т.е. расклад должен быть, что если уж вы умираете, то хотя бы засвет должны давать на несколько танков противника. Чего вы, опять же, не делаете. Т.е. вы не дамажите, не светите. Вы играете одноразово. Выехал - слился. 

Понятно, что механика игры осваивается не сразу. Но, ***, за 8000 боев неужели не интересно тупо попробовать чтото другое в тактике? Лень изучать бронирование? Ну так хоть не умирайте за три минуты. "Прицепитесь" в бою к союзному танку примерно такого же уровня и смотрите, что делает он, по возможности стараясь это повторить. Только не мешайте ему, самое главное. Не подпирайте сзади. Пристроился он изза бугра стрелять с выездом-откатом, займите параллельный ряд и пробуйте так же. В конце концов, даже если у вас не будет сразу получаться, вы отвлечете от него несколько выстрелов на себя и это уже будет ваш вклад. Найдите схожую позицию и попробуйте так же постоять. 

Вот у меня сейчас, например, какая беда - многие карты перекроили, я тупо не знаю линии прострела и видимости. Если я раньше знал, что вот в эту позицию попасть невозможно с таких то участков карты, то теперь у меня такого знания нет. Ну так я даже если погибаю, на минуту-другую переключаюсь на живые танки союзников и изучаю рельеф, что-где-как поменялось. Т.е. я даже тупо ничего уже не делая в данном бою буду примерно знать, ага, вот тут есть складочка на местности, тут можно проехать с малым риском засветиться, там вот есть куст. И гдето это может мне пригодится. 

[DED_60_JIET_37]

 

 

10 Июл 2015 - 15:43 пользователь maksla сказал:

Светить должен лт. Если вы играете на тяже, ваша задача не светить, а дамажить. Вливать дамаг. Хотя бы на уровне своего здоровья. Что толку, что вы отсветили один танк и сняли с него половину хп (даже если его унесли в ангар вместе с вами)? Танк противника добили другие игроки, ктото из которых засветился при этом сам и получил свою плюху от противника в инвизе. Т.е. расклад должен быть, что если уж вы умираете, то хотя бы засвет должны давать на несколько танков противника. Чего вы, опять же, не делаете. Т.е. вы не дамажите, не светите. Вы играете одноразово. Выехал - слился. 

   1.   Понятно, что механика игры осваивается не сразу. Но, ***, за 8000 боев неужели не интересно тупо попробовать чтото другое в тактике? Лень изучать бронирование? Ну так хоть не умирайте за три минуты. "Прицепитесь" в бою к союзному танку примерно такого же уровня и смотрите, что делает он, по возможности стараясь это повторить. Только не мешайте ему, самое главное. Не подпирайте сзади. Пристроился он изза бугра стрелять с выездом-откатом, займите параллельный ряд и пробуйте так же. В конце концов, даже если у вас не будет сразу получаться, вы отвлечете от него несколько выстрелов на себя и это уже будет ваш вклад. Встал танк в куст, опять же, не подпирайте ему задницу, вдруг ему понадобится откатиться назад. Найдите схожую позицию и попробуйте так же постоять. 

Вот у меня сейчас, например, какая беда - многие карты перекроили, я тупо не знаю линии прострела и видимости. Если я раньше знал, что вот в эту позицию попасть невозможно с таких то участков карты, то теперь у меня такого знания нет. Ну так я даже если погибаю, на минуту-другую переключаюсь на живые танки союзников и изучаю рельеф, что-где-как поменялось. Т.е. я даже тупо ничего уже не делая в данном бою буду примерно знать, ага, вот тут есть складочка на местности, тут можно проехать с малым риском засветиться, там вот есть куст. И гдето это может мне пригодится. 

 

    Я почти на всех танках играю, кроме арты. 

        Пожалуй мы с вопросом о том что я тяну команду на дно разобрались. Это было какое то заблуждение. Я приношу ей пользу и все , подавляющее большинство игроков как бы не играли приносят пользу своей команде.  И это верно. 

  1. Пробовал, но у меня пушка так как у него не гнётся или за всем бугорком только одна площадка, для танкования башней. 

    И кусты пробовал, но они все разные, которые просвечивают которые нет, а вставать в один куст с однокомандником это ***** и себя и его убить. А ещё я заметил если от куста отъехать и стрельнуть то тебя не увидят, а потом опять в куст и светить https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif ..... .

       Хорошо, спасибо, буду учиться, как говорят ни когда не поздно. 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

10 Июл 2015 - 15:00 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

   Что то как то у меня в моёй старенькой бошке не укладывается, я снимаю с танка соперника 0,5 его ХП свечу его заставляю стрелять по мне а не по напарникам, которые его спокойно добивают и это оказывается всё на пользу соперника. А где логика? Извращение какое то.

 

Боксер - судья:
-Я стоял?
-Стоял.
-Я получал?
-Получал.
-Где моя победа?
-...

[DED_60_JIET_37]

10 Июл 2015 - 16:06 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Боксер - судья:
-Я стоял?
-Стоял.
-Я получал?
-Получал.
-Где моя победа?
-...

   Так я то не стоял, пускай мало, но работу для медиков соперника предоставил.... https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif   Разве это не работа на победу? 

     Или это всё на пользу сопернику? А мне во вред?  И победу я не требую, я просто говорю что я для неё делаю всё. 

Изменено 10 июля, 2015 пользователем DED_60_JIET_37

[CarbeauNoir]

10 Июл 2015 - 16:16 пользователь DED_60_JIET_37 сказал:

 И победу я не требую, я просто говорю что я для неё делаю всё. 

Не "все", а "все, что могу". Когда этого хватает - победа есть. Когда не хватает - победы нет. Все в порядке.

[maksla]

10 Июл 2015 - 16:19 пользователь DarkRaven сказал:

Не "все", а "все, что могу". Когда этого хватает - победа есть. Когда не хватает - победы нет. Все в порядке.

 

В рамках игры скорее, когда команде удается доделать невыполненную работу - победа, когда не удается - поражение. Потому что "все, что могу" при плохих показателях - это всегда меньше, чем "все, что следовало сделать" https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

[CarbeauNoir]

10 Июл 2015 - 16:26 пользователь maksla сказал:

 

В рамках игры скорее, когда команде удается доделать невыполненную работу - победа, когда не удается - поражение. Потому что "все, что могу" при плохих показателях - это всегда меньше, чем "все, что следовало сделать" https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

Ну, типа, да, суть понятна жи.

[DED_60_JIET_37]

10 Июл 2015 - 16:19 пользователь DarkRaven сказал:

Не "все", а "все, что могу". Когда этого хватает - победа есть. Когда не хватает - победы нет. Все в порядке.

   +  Всё верно именно так и надо.