Как мне надоел ВБР

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

09 Мар 2017 - 12:55 пользователь _TOPT сказал:

Потому что зубцы в монетках.

 

А ты уверен что ты правильно распределил скилл? Нет, ты распределил его от балды. Я же тебе указал  - найди такое распределение чтобы получился такой же график, и тогда можешь сделать заключение - имеет это распределение отношение к реальности или нет. Если нет - то значит на ПП "что-то" влияет сильнее чем скилл,  и тогда - "заговор".

Я не думаю что скилл линейно зависит от интеллекта, но даже если предположить что зависимость от IQ линейна, то у тебя уже будет завал влево, только за счет того, что обладатели совсем низкого IQ в игру физически не смогут, в отличии от обладателей высокого.

Вот тебе варкрафтовское распределение игроков на арене. Там скилл заруливает все:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-2150631-0-77511900-1489070495.png

 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

09 Мар 2017 - 16:13 пользователь uku_shu сказал:

 

1) Что значит "только ощущения"? Что плохого в ориентации не на слова непонятно кого с форума или заинтересованного лица из разработчиков (Ребят, ну честное слово, все будет хорошо!), а на свои личные ощущения от процесса?

См. выше мои "ощущения"

2) Ну так катать любой может когда хочет. Меня интересует корреляция результатов от игры рано утром на непопулярных серваках

 

1) У меня нет таких ощущений про отключение или включения рубильника заговора. Почему я должен верить твоим рассказам или как ты выразился - непонятно кого с форума, которые не чем не подтверждены?

2) Что ты не понял из мною вышенаписанного?

[anonym_XFXKocMebyil]

09 Мар 2017 - 16:13 пользователь sturmkopf сказал:

А ты уверен что ты правильно распределил скилл? Нет, ты распределил его от балды. Я же тебе указал  - найди такое распределение чтобы получился такой же график, и тогда можешь сделать заключение - имеет это распределение отношение к реальности или нет. Если нет - то значит на ПП "что-то" влияет сильнее чем скилл,  и тогда - "заговор".

Я не думаю что скилл линейно зависит от интеллекта, но даже если предположить что зависимость от IQ линейна, то у тебя уже будет завал влево, только за счет того, что обладатели совсем низкого IQ в игру физически не смогут, в отличии от обладателей высокого.

И как же, инетресно? Образно, такой же график получил при 5% афков, 15% красных, 15%желтых, 40% зеленых и т.д. Где мне распределение по скилу "в реальности" взять?

Емнип "скил" вообще субстанция, которую тяжело пощупать. Там и от железа банально может зависеть.

Ну и я б поспорил насчет связи IQ и интелекта, только офтоп.

[glevg]

09 Мар 2017 - 12:40 пользователь uku_shu сказал:

1. И что?

2. Логично, но при чем тут это?

3. И что? Точнее спрошу так: вы считаете это нормальным?

1. То, что по мере увеличения количества выстрелов, вырисовывается совпадение заявленного среднего урона с тем, что вы имеете в бою.

2. При том, что снаряд может один раз пробить, а другой раз нет. И в этом нет ничего сокровенного. Такова механика игры.

3. Лично мне хочется всегда играть в топе. Но то, что можно огромными сериями играть внизу списка, в этом нет ничего аномального, случается это крайне редко, в основном все более или менее схоже с заявленными 33/33/33 из 100 боев. Отклонения объясняются как наличием шаблонов, где восьмерки в середине/внизу, так и тем, что восьмерок тупо много, а боев с одним уровнем пока нет.

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

09 Мар 2017 - 14:44 пользователь _TOPT сказал:

И как же, инетресно? Образно, такой же график получил при 5% афков, 15% красных, 15%желтых, 40% зеленых и т.д. Где мне распределение по скилу "в реальности" взять?

Емнип "скил" вообще субстанция, которую тяжело пощупать. Там и от железа банально может зависеть.

Ну и я б поспорил насчет связи IQ и интелекта, только офтоп.

 

Ну я тебе выше картинку запостил из другой игры. Там ВБР можно сказать нет. Все на скилле. Да фиг его знает где взять. В этом то и проблема.

Не надо спорить , я чисто так привел для хоть какой-то привязки.

[anonym_XFXKocMebyil]

09 Мар 2017 - 16:13 пользователь sturmkopf сказал:

 

А ты уверен что ты правильно распределил скилл? Нет, ты распределил его от балды. Я же тебе указал  - найди такое распределение чтобы получился такой же график, и тогда можешь сделать заключение - имеет это распределение отношение к реальности или нет. Если нет - то значит на ПП "что-то" влияет сильнее чем скилл,  и тогда - "заговор".

 

Я не думаю что скилл линейно зависит от интеллекта, но даже если предположить что зависимость от IQ линейна, то у тебя уже будет завал влево, только за счет того, что обладатели совсем низкого IQ в игру физически не смогут, в отличии от обладателей высокого.

Вот тебе варкрафтовское распределение игроков на арене. Там скилл заруливает все:

 

 

Нарыл еще дотовоское:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-2286830-0-42924700-1489071991_thumb.jpg

Таки есть зубцы.

09 Мар 2017 - 16:49 пользователь sturmkopf сказал:

 

Ну я тебе выше картинку запостил из другой игры. Там ВБР можно сказать нет. Все на скилле. Да фиг его знает где взять. В этом то и проблема.

Не надо спорить , я чисто так привел для хоть какой-то привязки.

Пофантазирую еще чуть. Возраст->IQ->инетект->скил.

Представим, что ВГ опустило порог вохождения (или как там его) и ср. возраст ЦА опустился на 5 лет. В теории, график должен поменяться. Но, вангую, что останется тем же.

Изменено 9 марта, 2017 пользователем _TOPT

[uku_shu]

09 Мар 2017 - 17:20 пользователь RenTGen_X сказал:

 

1) У меня нет таких ощущений про отключение или включения рубильника заговора. Почему я должен верить твоим рассказам или как ты выразился - непонятно кого с форума, которые не чем не подтверждены?

2) Что ты не понял из мною вышенаписанного?

 

1) Встречный вопрос: почему тот у кого эти ощущения есть должен верить чужим словам о том, что это ему только кажется?

 

Могу даже с примерами.

Тебе не кажется, что здесь должен был быть урон?

 

А тут аж два

 

И тут

 

Мне вот не кажется, я в этом уверен. И я даже знаю почему тут нет урона и именно это знание меня и бесит: скил ничто, ВБР - все. Зашел в борт/корму - *** тебе, а не урон, алехан с 45% тоже играть хочет

2) Я не понял твоего объяснения почему мы говорим "высокие результаты в турнире чака" и получаем игру поздно ночью на пустых серваках, тогда как просто количество статистов не сильно велико как ночью, так днем и утром, а победители помимо низкого числа статистов предпочитают еще и низкое число раков. Почему?

Изменено 9 марта, 2017 пользователем uku_shu

[uku_shu]

09 Мар 2017 - 17:48 пользователь glevg сказал:

1. То, что по мере увеличения количества выстрелов, вырисовывается совпадение заявленного среднего урона с тем, что вы имеете в бою.

2. При том, что снаряд может один раз пробить, а другой раз нет. И в этом нет ничего сокровенного. Такова механика игры.

3. Лично мне хочется всегда играть в топе. Но то, что можно огромными сериями играть внизу списка, в этом нет ничего аномального, случается это крайне редко, в основном все более или менее схоже с заявленными 33/33/33 из 100 боев. Отклонения объясняются как наличием шаблонов, где восьмерки в середине/внизу, так и тем, что восьмерок тупо много, а боев с одним уровнем пока нет.

 

1. Кто такое сказал? По мере увеличения количества выстрелов среднее должно стремится к табличному значению

2. И чего?

3. При чем здесь хочется? Я говорю про то, что кто-то всегда в топе, а кто-то всегда внизу списка, а в среднем у вас получается, что они оба +1 уровень играют всегда и в равных условиях. А на самом деле первый в сверхкомфортных условиях, а второго угнетают

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

09 Мар 2017 - 17:29 пользователь uku_shu сказал:

 

1) Встречный вопрос: почему тот у кого эти ощущения есть должен верить чужим словам о том, что это ему только кажется?

 

Могу даже с примерами.

Тебе не кажется, что здесь должен был быть урон?

 

А тут аж два

 

И тут

 

Мне вот не кажется, я в этом уверен. И я даже знаю почему тут нет урона и именно это знание меня и бесит: скил ничто, ВБР - все. Зашел в борт/корму - *** тебе, а не урон, алехан с 45% тоже играть хочет

2) Я не понял твоего объяснения почему мы говорим "высокие результаты в турнире чака" и получаем игру поздно ночью на пустых серваках, тогда как просто количество статистов не сильно велико как ночью, так днем и утром

 

1) Ты как дед №2, рассказы про ощущения, видео про не летит/не летит.

2) Ты угол больше 90 град?! Писал же видел игру на турнир чака в прямом эфире днем.

[uku_shu]

09 Мар 2017 - 18:36 пользователь RenTGen_X сказал:

 

1) Ты как дед №2, рассказы про ощущения, видео про не летит/не летит.

2) Ты угол больше 90 град?! Писал же видел игру на турнир чака в прямом эфире днем.

 

1) что значит "не летит" игра про скил или про то, что летит/не летит? И при такой постановке вообще ничего доказать нельзя потому, что у меня на реплее не летит и непонятно что происходит даже у тех кто со мной в одном бою: летит у них или не летит. Добавь к этому то, что один бой якобы не показателен и получишь типичную отмазку ВГ

2) похоже ты. Писал же, что играть на турнир можно хоть когда, а побеждают в основном те, кто играет рано утром на пустых серваках. Причем играют специально именно рано утром и именно на пустом серваке и простым количеством статистов онлайн это не объясняется никак потому, что число статистов онлайн возрастает только на регулярный прайм большинства кланов

Изменено 9 марта, 2017 пользователем uku_shu

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

09 Мар 2017 - 17:46 пользователь uku_shu сказал:

 

1) что значит "не летит" игра про скил или про то, что летит/не летит? И при такой постановке вообще ничего доказать нельзя потому, что у меня на реплее не летит и непонятно что происходит даже у тех кто со мной в одном бою: летит у них или не летит. Добавь к этому то, что один бой якобы не показателен и получишь типичную отмазку ВГ

2) похоже ты. Писал же, что играть на турнир можно хоть когда, а побеждают в основном те, кто играет рано утром на пустых серваках. Причем играют специально именно рано утром и именно на пустом серваке и простым количеством статистов онлайн это не объясняется никак потому, что число статистов онлайн возрастает только на регулярный прайм большинства кланов

 

1) у тебя на видео вообще странно прицел двигается.

2) есть выборка, что побеждают те, кто играет ночью?

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

09 Мар 2017 - 15:06 пользователь _TOPT сказал:

Нарыл еще дотовоское:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2017/post-2286830-0-42924700-1489071991_thumb.jpg

Таки есть зубцы.

Пофантазирую еще чуть. Возраст->IQ->инетект->скил.

Представим, что ВГ опустило порог вохождения (или как там его) и ср. возраст ЦА опустился на 5 лет. В теории, график должен поменяться. Но, вангую, что останется тем же.

 

Я про доту вообще ничего не знаю. Если можешь - объясни за счет чего есть пики.

Гм, что ты имеешь ввиду под порогом? 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

09 Мар 2017 - 17:06 пользователь _TOPT сказал:

 

Пофантазирую еще чуть. Возраст->IQ->инетект->скил.

Представим, что ВГ опустило порог вохождения (или как там его) и ср. возраст ЦА опустился на 5 лет. В теории, график должен поменяться. Но, вангую, что останется тем же.

Нет прямой связи. Можно обладать высоким интеллектом, но быть плохим игроком. 

График не поменяется. Поменяется положение конкретных игроков на графике. 

 

В качестве версии:

График могут изменять неучтенные акки. Статистика на сайтах учитывает акк начиная с определенного количеста боев. Они в статистике не учитываются, но в боях принимают участие, что косвенно влияют на ПП.

[anonym_XFXKocMebyil]

09 Мар 2017 - 17:59 пользователь sturmkopf сказал:

Я про доту вообще ничего не знаю. Если можешь - объясни за счет чего есть пики.

Гм, что ты имеешь ввиду под порогом? 

Да я тоже не особо. В опр. диапазоне рейта (или что там) больше игроков, чем ожидается по норм. распределению. Скил?

Порог вхождения? Легкость/трудность геймплея.

[IcedBurn]

09 Мар 2017 - 19:08 пользователь RenTGen_X сказал:

Нет прямой связи. Можно обладать высоким интеллектом, но быть плохим игроком. 

 

От скромности ты не умрёшь 

[Shadows_in_me]

09 Мар 2017 - 20:19 пользователь IcedBurn сказал:

От скромности ты не умрёшь 

     А при чём здесь скромность? 

[glevg]

09 Мар 2017 - 15:33 пользователь uku_shu сказал:

1. Кто такое сказал? По мере увеличения количества выстрелов среднее должно стремится к табличному значению

2. И чего?

3. При чем здесь хочется? Я говорю про то, что кто-то всегда в топе, а кто-то всегда внизу списка, а в среднем у вас получается, что они оба +1 уровень играют всегда и в равных условиях. А на самом деле первый в сверхкомфортных условиях, а второго угнетают

1. Кто такое сказал? - и повторил ровно тоже, что было написано мной. У нас такой начальник одного отдела был. Не долго. В игре нет никакого табличного значения, а именно среднее.

2. И чо? Универсальный комментарий к любому посту. Вы там выше писали про то, что игра устроена так, мол, в одно и то же место можно пробить, а потом не пробить. Я вам дал самое простое объяснение. В ответ - И чо? Прям гопота на марше.

3. При том, что вы формулируете вопрос так, что на него можно как угодно ответить и совершенно не ясно, что вы конкретно хотели услышать. Откуда вы взяли этих "кого-то"? У вас есть статистические данные, что игроки массово делятся на тех, кто в топе и тех кто в стоке? Если касаться персонально моего Т28, то мне куда комфортнее на кактусах, типа Т28 играть именно внизу/в середине, так как это позволяет действовать как мне нравится, а не так, как надо. В чем угнетение?

Изменено 9 марта, 2017 пользователем glevg

[glevg]

09 Мар 2017 - 17:26 пользователь sannic134 сказал:

     А при чём здесь скромность? 

 

Ну... там же слово интеллект в предложении, сложное, непонятное слово. Рентген явно хвастает, что его знает и умеет правильно писать. 

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

09 Мар 2017 - 16:23 пользователь _TOPT сказал:

Да я тоже не особо. В опр. диапазоне рейта (или что там) больше игроков, чем ожидается по норм. распределению. Скил?

 

Сомнительно что только скилл, сильный пик без перехода. Кругом все плавно, и вдруг. Загадка.

 

Упд. Там откуда это график - сразу под ним срач по поводу того что это фиг знает что за надерганые данные. Походу официальных данных нет, и все что строят разные сайты это стата зареганых у них. И там куда не глянь, всюду разные пики. Так что трудно сказать. Вероятно что если взять по всем, то будет плавненько. Или не будет, но никто не узнает .

[anonym_Zzmav95qAsd8]

От Рака до Папки - один Шаг. Да здравствует (нет) ВБР!